Thema: Schuldenuhr: Wie viel noch ?

Hallo

2002 Lag die Schuldenuhr bei 1,1 Billionen
2009 bei 1,5 Billionen
2011 bei 1,9 Billionen

ich Frage mich, ob es da ein Limit für uns gibt.
ich Frage mich, was passiert, wenn dieses Limit Erreicht ist.

eines ist Fakt, am Limit können wir nicht Sein, da es noch immer Funktioniert.
es werden Tag für Tag neue Schulden gemacht. hier ein paar Aufklärungs Videos.

2002
YouTube - Wem gehört Deutschland?

2009
http://www.youtube.com/watch?v=nrfE1yiHRs8

Und über was willst du jetzt diskutieren?

Beinahe jeder Staat ist verschuldet, Deutschland aber kann sich seine Schulden leisten.

Jeder Bürger steht stellvertretend mit 25 000 Euro in der Kreide. Kreditwürdig bleibt das Land trotzdem. Denn pro Kopf erwirtschaftet die deutsche Wirtschaft jedes Jahr mehr als 30 000 Euro. Die Wirtschaftsleistung nur eines einzigen Jahres liegt damit deutlich über dem, was das Land in 60 Jahren an Schulden angehäuft hat.

Schulden-Staaten | RP ONLINE


Welt-in-Zahlen.de > Ländervergleich

Eben, soweit ich weiß haben die USA 14 Billionen $ Schulden. Glaube kaum, dass es ich es erleben werde
dass diese Zahlen mal nach hinten gehen.

Pinzo

Und über was willst du jetzt diskutieren?

DevouringKing

Hallo

ich Frage mich, ob es da ein Limit für uns gibt.
ich Frage mich, was passiert, wenn dieses Limit Erreicht ist.

wer lesen kann

Pinzo

Und über was willst du jetzt diskutieren?

Beinahe jeder Staat ist verschuldet, Deutschland aber kann sich seine Schulden leisten.

Schulden-Staaten | RP ONLINE


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Wer lesen kann

Es gibt de jure ein Limit, aber im Moment macht sich wegen der Staatsverschuldung kaum einer Sorgen.

Folgen einer Überverschuldung kannst du ganz leicht in Griechenland beobachten, Irland, die alten Bekannten eben.
Es werden Sozialleistungen zurückgehen und Steuern erhöht. Was soll sonst passieren?

Wie hoch ist Dieses Limit ?

etwa diese 30.000 pro Kopf ?

bei 2,5 Billionen hätten wir mehr als 30.000 pro Kopf

2009 bei 1,5 Billionen
2011 bei 1,9 Billionen

wenn wir wieder 4 Billionen in 2 Jahren machen, haben wir in 2 Jahren mehr als 30.000 Pro Kopf.

Japan hat 127 Millionen Einwohner. Im letzten Monat sind ca. 232 000 gestorben. Wenn das die nächsten Monate so weiter geht, ist Japan bald ausgestorben.

Du musst den Zeitraum berücksichtigen. Die Wirtschaftskrise hat natürlich viel Geld gekostet, genauso Griechenland, der EU-Rettungsschirm, wie hätte den Deutschland die Schulden abbauen sollen? Dass bald wieder Sparen angesagt ist, ist doch klar, wird doch auch ständig angekündigt.

Pinzo

Es gibt de jure ein Limit

DevouringKing

Wie hoch ist Dieses Limit ?

ich würde dich bitten, mir die Antwort zu geben.
oder Kann es sein das du nicht Weißt wie Hoch dieses Limit ist ?
Wenn du es nicht Weißt, woher weißt du, das es eins gibt ?

Die USA zum Beispiel haben in der Verfassung ein Schuldenlimit von 14,3 Billionen Dollar. Das ist de jure das Limit, de facto kann es aber erhöht werden.

Wenn ich vom Limit in Deutschland spreche, wo es (soweit ich weiß) keinen Eintrag in der Verfassung gibt, ist das Limit das BIP.
Solange Deutschland in einem Jahr pro Kopf mehr verdient als es Schulden macht, bleiben wir als Land kreditwürdig und haben nichts zu befürchten.

Pinzo

Die USA zum Beispiel haben in der Verfassung ein Schuldenlimit von 14,3 Billionen Dollar. Das ist de jure das Limit, de facto kann es aber erhöht werden.

Wenn ich vom Limit in Deutschland spreche, wo es (soweit ich weiß) keinen Eintrag in der Verfassung gibt, ist das Limit das BIP.
Solange Deutschland in einem Jahr pro Kopf mehr verdient als es Schulden macht, bleiben wir als Land kreditwürdig und haben nichts zu befürchten.

ah Danke, bist Gut Informiert.

wie Hoch war das Pro Kopf Einkommen in Deutschland eigentlich in den Letzten 10 Jahren ?

Theoretisch muss es immer Weiter Steigen, wie die Schulden dies auch Tun.

Tun sie auch. Leicht zu erkennen auf dieser Grafik (wikipedia), die leider nur bis 2000 geht:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/Reales-Bruttoinlandsprodukt-Deutschland-1950-2000.png

Ansonsten hilft die Website des Statistischen Bundesamts weiter:
Statistisches Bundesamt Deutschland - Volkswirtschaftliche Gesamtrechnungen

Im Vorjahresvergleich lag die Wirtschaftsleistung in allen Quartalen des Jahres 2010 deutlich über dem Niveau des Krisenjahres 2009. Im letzten Vierteljahr 2010 stieg das preisbereinigte BIP gegenüber dem vierten Quartal 2009 um 4,0%. Im gesamten Jahr 2010 war das preisbereinigte BIP um 3,6% (kalenderbereinigt 3,5%) gewachsen.

Statistisches Bundesamt Deutschland - Inlandsprodukt

Glaubst du es ist Möglich die Wirtschaftsleistung jedes Jahr zu Erhöhen ? ich Halte dies für Utopisch.

vorallem da die Schulden Expotentiell zu Nehmen, jeh größer der Betrag ist.

DevouringKing

Glaubst du es ist Möglich die Wirtschaftsleistung jedes Jahr zu Erhöhen ? ich Halte dies für Utopisch.

vorallem da die Schulden Expotentiell zu Nehmen, jeh größer der Betrag ist.

Die Schulden nehmen nicht exponentiell zu, das problematischste sind wohl die Zinsen, die immer mehr werden und die schon einiges an Geld verschlingen.

Natürlich kann sich die Wirtschaftsleistung nicht ewig erhöhen, aber so lang kein (dringender) Grund zur Änderung besteht, wird auch nichts geändert. Ich verweise wieder auf Griechenland. Die müssen jetzt was tun und sie tun es auch. Nur tiefe Wunden bringen Besserung, eine Krankheit der Menschen.

Pinzo

Die Schulden nehmen nicht exponentiell zu, das problematischste sind wohl die Zinsen, die immer mehr werden und die schon einiges an Geld verschlingen.

Genau das meinte ich damit, ich wollte nur die Mechanik nicht erläutern, weil ich davon ausgehe, das jeder Weiß das es an den Zinsen Liegt.

Pinzo

Natürlich kann sich die Wirtschaftsleistung nicht ewig erhöhen, aber so lang kein (dringender) Grund zur Änderung besteht, wird auch nichts geändert. Ich verweise wieder auf Griechenland. Die müssen jetzt was tun und sie tun es auch. Nur tiefe Wunden bringen Besserung, eine Krankheit der Menschen.

Nun was ist würde Passieren wenn wir es nicht mehr Schaffen ?

DevouringKing

Genau das meinte ich damit, ich wollte nur die Mechanik nicht erläutern, weil ich davon ausgehe, das jeder Weiß das es an den Zinsen Liegt.



Nun was ist würde Passieren wenn wir es nicht mehr Schaffen ?

Zu den Sparmaßnahmen, die wohl auch bei uns ähnlich aussehen würden, empfehle ich folgenden Artikel:
Hintergrund: Sparmaßnahmen in Griechenland | tagesschau.de

Im Endeffekt müssten die Bürger mehr Geld abgeben (Steuererhöhung), würden weniger Geld bekommen (Lohnkürzungen bei Beamten, geringere Sozialleistungen), würden Stellen im Staatswesen gestrichen werden und zum Beispiel mit den öffentlichen Mitteln sparsamer umgegangen (Kürzungen von Vereinssubventionen, weniger Geld für Infrastrukturinstandshaltung etc.)

Einen Vorteil hätte es: Weniger Baustellen auf den Autbahnen

Es wäre hart für alle, doch andererseits leben wir auch ganz schön luxuriös und verursachen dadurch die Schulden.

Andererseits würden auch Dinge wie erneuerbare Energien darunter leiden, da diese sehr stark auf Subventionen angewiesen sind, sowohl im Betrieb als auch in der Forschung.

Sparmaßnahmen tilgen aber keine Schulden. iergentwann würden diese auch nicht mehr Reichen.

Sehr wohl. mit dem eingesparten Geld werden ja eben die Schulden getilgt. Das geht nicht von einem Schlag auf den anderen, aber es muss

Auch wenn es zugegeben etwas polemisch klingt: Das Schulden Problem ist völlig Subreal und wird nie behoben werden können. Jeder Staat handelt mit Geld, was er nicht besitzt. Wirklichen Einfluss hat das aber nicht.
Somit sind diese Zahlen eigentlich nur auf dem Papier gültig und haben für das reale Leben kaum eine Relevanz. Das Geld wird niemals existieren und die Staaten verschulden sich mehr und mehr. So ist das eben wenn man Global mit Geld handelt, was nicht existiert und nie existieren wird.

Pinzo

Japan hat 127 Millionen Einwohner. Im letzten Monat sind ca. 232 000 gestorben. Wenn das die nächsten Monate so weiter geht, ist Japan bald ausgestorben.

Solange es keine Flächendeckenden Naturkatastrophen in Japan gibt, ist das wohl eher unwahrscheinlich.

Aurel-

Auch wenn es zugegeben etwas polemisch klingt: Das Schulden Problem ist völlig Subreal und wird nie behoben werden können. Jeder Staat handelt mit Geld, was er nicht besitzt. Wirklichen Einfluss hat das aber nicht.
Somit sind diese Zahlen eigentlich nur auf dem Papier gültig und haben für das reale Leben kaum eine Relevanz. Das Geld wird niemals existieren und die Staaten verschulden sich mehr und mehr. So ist das eben wenn man Global mit Geld handelt, was nicht existiert und nie existieren wird.



Solange es keine Flächendeckenden Naturkatastrophen in Japan gibt, ist das wohl eher unwahrscheinlich.

Darum auch der 2. Teil meines Posts: Der Zeitraum ist wichtig, je kleiner der Ausschnitt, desto verzerrter die Hochrechnung auf die Zukunft.

Mit dem 1. Absatz hast du natürlich völlig recht, wobei ich meine gelesen zu haben, dass vor allem Kleinstaaten wie Luxemburg oder Monaco schuldenfrei leben. Den Text dazu finde ich aber grade nicht, schau ich morgen mal im Tageslicht

Pinzo

Sehr wohl. mit dem eingesparten Geld werden ja eben die Schulden getilgt. Das geht nicht von einem Schlag auf den anderen, aber es muss

da Fragt sich mein Verstand nur, Worauf Deutschland wartet ?

es Wiederspricht doch Jeglicher Vernunft, die Schulden weiterlaufen zu Lassen, da das Land beim Erreichen der Grenze nur noch Länger in der Misere Steckt, Deutlich Länger ! Extrem Deutlich Länger in Anbetracht zu dem Zeitpunkt der 60er mit denen alles begann !

Kannst du mir das Erklären ? (und bitte keine Schuldzuweisung auf die Schlechten Politiker, ich glaube in dem Fall nicht das die Dumm sind, sondern das es Absicht ist)

und so wie ich Aurel Verstehe, gibt es kein Limit für unsere Schulden. da es Keinen Echten Nachteil gibt. Zieht dein Griechenland / Deutschland Vergleich also nicht ? oder Woran liegt der Unterschied.