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  1. #10941
    Tyki_Mikk Tyki_Mikk ist offline
    Avatar von Tyki_Mikk

    AW: One Piece | jap. Manga

    Zitat Onimusha Beitrag anzeigen
    Er hat Haki, aber kein Hardening und stark ist es wohl auch nicht(wie bei Tashigi oder Boo). Alle drei haben es, im Flash-back als Doflamingo die Macht übernimmt wird es gezeigt als sie zuschlagen. Beim Treten gegen die Dressrosa Soldaten wird von Oda die Zeichenstarstellung welche er normalerweise für einen Haki Aufprall verwendet benutzt(die Blitze), die Soldaten fliegen auch weg als ob sie auf etwas aufgeprallt sind und nicht dass sie weggetreten wurden.
    Die Einzige Erklärung wieso Kyros da durch kam ist ja dass er sehr viel Körperkraft hat, aber in diesem Moment ist er schwer verletzt und erschöpft, genau hier sollte er die Stärker gar nicht mehr haben, nicht zu vergessen dass er 10Jahre keine Kontrolle über den echten Körper mehr hatte....
    Der Anfang war ja OK, es wird gezeigt dass Diamante etwas kann und einen richtig miesen Charakter hat inkl. der Vortäuschung von Panik und extrem Provokant, aber einer Niederlage für ihn nur durch einen Treffer ist nicht so toll...
    Die Blitze gabs schon vor ts.
    Zorro vs Ruffy als sie ihre Fäuste aufeinander gelassen haben.
    Lucci vs Ruffy.
    Und viele andere Sachen die dafür sprechen das es mit Haki nichts zu tun hat.
    Selbst Law und vorallem Bellamy konnten Hardening.
    Glaube daher das keiner von den dreien es beherrscht.

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    AW: One Piece | jap. Manga

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  3. #10942
    Onimusha Onimusha ist offline
    Avatar von Onimusha

    AW: One Piece | jap. Manga

    Zitat Playa4321 Beitrag anzeigen
    Zorro vs Ruffy als sie ihre Fäuste aufeinander gelassen haben.
    Das sind keine Blitze sondern so eine Art Explosionsdarstellungen, da zwei Starke Kräfte aufeinander aufprallen.
    Zitat Playa4321 Beitrag anzeigen
    Lucci vs Ruffy.
    Lucci nutzt auch die ganze Zeit Tekkai, wenn man gegen ihn Schlägt ist es als ob man gegeben eine eiserne Wand schlägt, wenn er zuschlägt ist es als ob die jemand mit einer Eisenkugel schlägt usw.
    Das panzerHaki ist schließlich ähnlich wie Tekkai, der Unterschied ist nur dass Tekkai auf eine spezielle Nutzung der Muskelkraft basiert und pHaki auf eine spezielle Nutzung der Spirituellen-Energie, beide wirken aber wie ein Panzer.
    Man sieht es gut als Franki mit dem Eisenhandschuh gegen Lucci zuschlägt und die Blitze erscheinen(panzer vs. panzer), ganz anders als wenn Ruffy zuschlägt.
    Bei Ruffy sind es auch keine Blitze sondern wieder eher Explosionen und wie gesagt Lucci mit Eisenpanzer.

    Zitat Playa4321 Beitrag anzeigen
    Und viele andere Sachen die dafür sprechen das es mit Haki nichts zu tun hat.
    Für mich ist da schon ein Unterschied in der Zeichendarstellung, dazu sind es normale Schwache Soldaten und in der Zeichnung sieht es so aus dass sie gegen etwas geprallt sind, da die drei Executive keinen Eisenpanzer können und bei diesem Moment diese Zeichendarstellung verwendet wurde, geht es schon richtig pHaki.
    Das Haki kann ja schwach sein und selbst wenn es Stark ist hat man bei Ruffy gesehen das Hody z.B. welcher kein Haki kann durch kam und sich in Ruffy verbiss. Und Kyros hat ja die nötige Körperkraft, im Flash-Back zerlegte er ein Piratenschiff oder Monet verbiss sich in Tashigi obwohl sie pHaki hat und tekkai haben müsste.
    Zitat Playa4321 Beitrag anzeigen
    Selbst Law und vorallem Bellamy konnten Hardening.
    Law hatte aber auch ein sehr starkes Haki, das Hardening bekam er einfach so zu geschoben genauso wie Bellamy, bei ihm hat Oda das ja direkt übersprungen und Hardening verpasst(er hatte vorher gar nichts, nicht mal Andeutungen)

  4. #10943
    Tyki_Mikk Tyki_Mikk ist offline
    Avatar von Tyki_Mikk

    AW: One Piece | jap. Manga

    Zitat Onimusha Beitrag anzeigen
    Das sind keine Blitze sondern so eine Art Explosionsdarstellungen, da zwei Starke Kräfte aufeinander aufprallen.

    Lucci nutzt auch die ganze Zeit Tekkai, wenn man gegen ihn Schlägt ist es als ob man gegeben eine eiserne Wand schlägt, wenn er zuschlägt ist es als ob die jemand mit einer Eisenkugel schlägt usw.
    Das panzerHaki ist schließlich ähnlich wie Tekkai, der Unterschied ist nur dass Tekkai auf eine spezielle Nutzung der Muskelkraft basiert und pHaki auf eine spezielle Nutzung der Spirituellen-Energie, beide wirken aber wie ein Panzer.
    Man sieht es gut als Franki mit dem Eisenhandschuh gegen Lucci zuschlägt und die Blitze erscheinen(panzer vs. panzer), ganz anders als wenn Ruffy zuschlägt.
    Bei Ruffy sind es auch keine Blitze sondern wieder eher Explosionen und wie gesagt Lucci mit Eisenpanzer.


    Für mich ist da schon ein Unterschied in der Zeichendarstellung, dazu sind es normale Schwache Soldaten und in der Zeichnung sieht es so aus dass sie gegen etwas geprallt sind, da die drei Executive keinen Eisenpanzer können und bei diesem Moment diese Zeichendarstellung verwendet wurde, geht es schon richtig pHaki.
    Das Haki kann ja schwach sein und selbst wenn es Stark ist hat man bei Ruffy gesehen das Hody z.B. welcher kein Haki kann durch kam und sich in Ruffy verbiss. Und Kyros hat ja die nötige Körperkraft, im Flash-Back zerlegte er ein Piratenschiff oder Monet verbiss sich in Tashigi obwohl sie pHaki hat und tekkai haben müsste.

    Law hatte aber auch ein sehr starkes Haki, das Hardening bekam er einfach so zu geschoben genauso wie Bellamy, bei ihm hat Oda das ja direkt übersprungen und Hardening verpasst(er hatte vorher gar nichts, nicht mal Andeutungen)
    Bei Bellamy gab es ja eine Deutung das er haki beherrscht.
    Aber bei Diamante gibt es überhaupt keinen.
    Ich will dir auch was sagen was viele nicht bemerkt haben.
    In der Anime preview wird Diamante gezeigt wie er Hardening einsetz, in Anime wurde das aber geändert.
    Ich war erst verwirrt, den der Holz stab den Diamante hatte war mit Hardening gehärtet also im preview.
    In der Anime folge wurde diese aber geändert und der Holz Stab war nicht mit Hardening umhüllt.
    Wahrscheinlich hat Oda den mit geteilt das Diamante kein Haki kann, deswegen wurde das geändert.
    Und ihm Kampf wo er gegen Kyros gekämpft hat gabs keine Anzeichen von Haki.
    Vllt hast du bei Pica und Trebol recht da warte ich auch noch bis zum Kampf.
    Aber Diamante besitzt leider keins was ich sehr schade finde.
    Von allen drei Top Offiziere ist seine Teufelskraft die schwächste.
    Daher könnte man ihn ruhig haki geben zu mal er auch der Colloseum held war.
    Wie konnte Mingo eigentlich glauben das Diamante mit Ruffy und den anderen fertig wird?
    Wobei ich sagen muss das seine Attacken mit dem Halb Mond und Stachel cool waren.

  5. #10944
    Onimusha Onimusha ist offline
    Avatar von Onimusha

    AW: One Piece | jap. Manga

    Zitat Playa4321 Beitrag anzeigen
    Bei Bellamy gab es ja eine Deutung das er haki beherrscht.
    Im Manga gab es keine.
    Zitat Playa4321 Beitrag anzeigen
    Aber bei Diamante gibt es überhaupt keinen.
    Doch wie von mir erwähnt, für mich ist die eine Stelle eine Andeutung. Es gibt schon Unterscheide bei der Zeichendarstellung.
    Zitat Playa4321 Beitrag anzeigen
    In der Anime preview wird Diamante gezeigt wie er Hardening einsetz, in Anime wurde das aber geändert.
    Ich war erst verwirrt, den der Holz stab den Diamante hatte war mit Hardening gehärtet also im preview.
    In der Anime folge wurde diese aber geändert und der Holz Stab war nicht mit Hardening umhüllt.
    Ich schaue den Anime nicht, dieser wird irgendwo in Süd-Korea gemacht, deshalb interessiert mich das auch nicht so sehr was da vorkommt oder versaut wird.
    Zitat Playa4321 Beitrag anzeigen
    Wahrscheinlich hat Oda den mit geteilt das Diamante kein Haki kann, deswegen wurde das geändert.
    Es gibt schon einen Unterschied zwischen der Standard Version und Hardening, es bedeutet aber nicht: wenn man das eine nicht kann auch automatisch das andere nicht Beherrscht.
    Dazu zweifle ich sehr daran dass Oda sich um den Anime welcher außerhalb Japans produziert wird interessiert, er hat mehr als genug Arbeit. Nicht um sonst sagt er immer wieder dass Manga/ Anime sich unterscheiden und man sich an den Manga halten sollte.
    Zitat Playa4321 Beitrag anzeigen
    Und ihm Kampf wo er gegen Kyros gekämpft hat gabs keine Anzeichen von Haki.
    Ja, aber davor im Flasch-Back, Tashigi konnte auch Haki und es wurde sogar so früh gesagt von Smoker dass sie es kann man aber erst viel später auch etwas davon sehen konnte(erst gegen Monet und das auch nur begrenz).
    Er kennt sich selbst auch mit Hakis aus und kann diese Unterscheiden.
    Zitat Playa4321 Beitrag anzeigen
    Vllt hast du bei Pica und Trebol recht da warte ich auch noch bis zum Kampf.
    Dann wären im Flash-Back bei der Andeutung auch nur diese zwei, es waren aber alle drei am Start.
    Zitat Playa4321 Beitrag anzeigen
    Von allen drei Top Offiziere ist seine Teufelskraft die schwächste.
    Naja, das kann man nicht so wirklich sagen, nach diesem Chapter bekam man einen guten Einblick was damit alles möglich ist, der ganze Boden war unter seiner Kontroller am flattern und er war davon gar nicht betroffen wegen der eigenen TF Kraft, er war von der DissBalance gar nicht betroffen.
    Zitat Playa4321 Beitrag anzeigen
    Daher könnte man ihn ruhig haki geben zu mal er auch der Colloseum held war.
    Wenn er das aber doch schon hat, wenn es nur so stark ist wie bei Boo oder Tashigi würde es ihm trotzdem vor der Körperkraft Seitens Kyros kaum etwas bringen und ein Hax Haki alla Ruffy/Sabo oder Vergo wäre wohl zuviel des guten. dann müsste jemand anderes ankommen um gegen ihn zu kämpfen, jemand der sehr stark ist. Klar ist es scheiße dass Oda ihn so Hypte und ihn nun schwächer darstellte aber man muss auch bedenken er hätte diesem Angriff von Kyros auch einfach ausweichen können..., machte er aber nicht aus Arroganz. Vergo hat so etwas ähnliches bei Law gemacht obwohl Körperlich deutlich überlegen+ Hax Haki.
    Zitat Playa4321 Beitrag anzeigen
    Wie konnte Mingo eigentlich glauben das Diamante mit Ruffy und den anderen fertig wird?
    Weil er nicht Diamante überschätzt, sondern die anderen Unterschätzt.

  6. #10945
    ThatOneRandomGuy ThatOneRandomGuy ist offline
    Avatar von ThatOneRandomGuy

    AW: One Piece | jap. Manga

    Ich fand das Kapitel gar nicht mal SO schlecht. Klar, Diamante wurde in einem Kapitel erledigt (vermutlich), aber ich hab mir nie groß Hoffnungen gemacht, dass es irgendein epischer Kampf wird. Rebecca nimmt sich eine Seite aus Sakuras Buch, heult nur rum und ist total nutzlos. Diamante hat trotz seiner eventuellen Niederlage einen netten "Arschloch"-Eindruck hinterlassen können und hat seine Teufelskraft kreativ genutzt und Kyros war ein totaler bamf.

  7. #10946
    Waknight Waknight ist offline
    Avatar von Waknight

    AW: One Piece | jap. Manga

    Zitat Tay123 Beitrag anzeigen
    Das schlimmste ist das Diamante sich von Kyros treffen lässt, der so offensichtlich auf ihn zu kommt. Natürlich könnte man meinen er hätte gedacht das Kyros Attacke keinen Ertrag für ihn hat aber von so einem erfahrenen Mann ist doch zu erwarten das man die Gegner nie unterschätzen darf, selbst wenn man sich als den stärkeren meint, oder arrogant ist.
    Naja Diamante hat ja versucht den Angriff von Kyros zu blocken,es ist nur so,dass Kyros das Schwert von Diamante zerschnitten hat.

  8. #10947
    Dark Gamer Dark Gamer ist offline
    Avatar von Dark Gamer

    AW: One Piece | jap. Manga

    Eigentlich wollte ich ein paar Chaps sammeln, aber habe jetzt doch reingeschaut. Einerseits ein weiterer langweiliger und enttäuschender Kampf, wenn der Manga da schon so enttäsucht will ich gar nicht wissen wie das im Anime wird, andererseits ist dieser Kampf jetzt hoffentlich vorbei, der Dress Rosa Arc ist eh nicht mehr zu retten, also schnell das übrige Kanonenfutter abarbeiten, den Bosskampf mit Doffy beenden und ab zum nächsten Arc, dann aber kein Kanonenfutter als Feinde einbauen, 3 Arcs hintereinander ist das einfach unerträglich.

  9. #10948
    Tyki_Mikk Tyki_Mikk ist offline
    Avatar von Tyki_Mikk

    AW: One Piece | jap. Manga

    Zitat Dark Gamer Beitrag anzeigen
    Eigentlich wollte ich ein paar Chaps sammeln, aber habe jetzt doch reingeschaut. Einerseits ein weiterer langweiliger und enttäuschender Kampf, wenn der Manga da schon so enttäsucht will ich gar nicht wissen wie das im Anime wird, andererseits ist dieser Kampf jetzt hoffentlich vorbei, der Dress Rosa Arc ist eh nicht mehr zu retten, also schnell das übrige Kanonenfutter abarbeiten, den Bosskampf mit Doffy beenden und ab zum nächsten Arc, dann aber kein Kanonenfutter als Feinde einbauen, 3 Arcs hintereinander ist das einfach unerträglich.
    Denkst du das die Kommendante Haki besitzen?
    Onimusha meint es ja,aber ich kann das irgendwie nicht glauben.
    Im Kampf gegen Kyros hat man keine stelle gesehen wo er es eingesetz hat.
    Wenn er Haki besitzen sollte,wieso hat er kein Hardening eingesetzt?

  10. #10949
    Onimusha Onimusha ist offline
    Avatar von Onimusha

    AW: One Piece | jap. Manga

    Zitat Playa4321 Beitrag anzeigen
    Wenn er Haki besitzen sollte,wieso hat er kein Hardening eingesetzt?
    Weil er das vielleicht nicht kann, muss man schließlich auch erst Mal können.

  11. #10950
    Tyki_Mikk Tyki_Mikk ist offline
    Avatar von Tyki_Mikk

    AW: One Piece | jap. Manga

    Zitat Onimusha Beitrag anzeigen
    Weil er das vielleicht nicht kann, muss man schließlich auch erst Mal können.
    Selbst Bellamy kann das,auch Law konnte das.
    Als anderes beispiel hätte ich Sai und Boo wo man auch Schockwellen sehen konnte,Tashigi hat es ja im Kampf gegen Monet bewiesen.
    Davor konnte sie nicht viel machen,sie hatte Law als gegner.
    Was ich sagen will ist das wir immer einen anhalspunkt hatten und wussten das ein Charakter Haki kann,sei es wie bei Pekoms oder Sanjii.
    Aber bei Diamante haben wir davon nichts gesehen und ich nehme extra den kampf mit Kyros als bespiel.
    Wenn er es könnte wurde er seine Attacken damit verstärken und man würde erkennen das er das besitzt.
    Und falls er wirklich haki kann,dann ist dieses sorgar schwächer als die von Tashigi und Bellamy bei den man das erkennen konnte...
    Als einer der Rechtenhand von Doffy sollte er mehr drauf haben,von Haki habe ich nichts gesehen.

  12. #10951
    Onimusha Onimusha ist offline
    Avatar von Onimusha

    AW: One Piece | jap. Manga

    Zitat Playa4321 Beitrag anzeigen
    Selbst Bellamy kann das,auch Law konnte das.
    Bellamy bekam es zugeschoben, er hatte nicht mal die Standard Version, es gab nicht mal eine Andeutung und Bum weil Oda es wollte bekam er es aus dem nichts direkt mit Hardening.
    Bei Law war das genauso, er hat es einmal eingesetzt und zwar auch erst nach dem Oda es ihm einfach verpasst hatte, dabei sah es vorher so aus dass Law zwar ein starkes pHaki hat, aber Hardening nicht konnte. Jetzt hat er ein Starkes pHaki und Hardening verpasst bekommen.
    Zitat Playa4321 Beitrag anzeigen
    Als anderes beispiel hätte ich Sai und Boo wo man auch Schockwellen sehen konnte,Tashigi hat es ja im Kampf gegen Monet bewiesen.
    Boo hat die Standard Version des Hakis drauf und das Haki hat ihm in seinem Kampf als er verlor nichts gebracht gegen einen Gegner der nicht mal die Standard Version beherrscht, sondern einfach einen extrem harten Körper besitzt. Dazu sind die Schockwellen bei Beiden keine Explosionen/ Blitze oder sonst etwas, die Schockwellendarstellung ist eine Kampftechnik der Familie.
    Zu Tashigi: dass sie es konnte wurde gegen Law gesagt, aber es hat ihr nichts gebracht und man konnte davon gar nichts sehen, gegen Vergo genauso, selbst bei Moment sah es so aus dass ihr Haki extrem schwach ist(Moment die kein Haki kann, hat sich in ihr Verbissen).
    Zitat Playa4321 Beitrag anzeigen
    Was ich sagen will ist das wir immer einen anhalspunkt hatten und wussten das ein Charakter Haki kann,sei es wie bei Pekoms oder Sanjii.
    Was heißt hier Anhaltspunkt...., bei Pekoms wurde es bestätig als er einen Logia mit einem Hit K.O. Schlägt, Bei Sanji wurde es von Ruffy bestätig, genauso wie bei Zorro. Dass Sanji Mantra kann wurde ihm Manga angedeutet und auch bestätigt, bei Zorro wurde es angedeutet und im Kampf gegen Pica bestätigt da er zum teil die Position von Pica bestätigen kann obwohl Pica im Gestein versteckt ist, gegen Moment war es genauso. Dass Ruffy alle drei Hakis kann wurde im Manga bestätigt.
    Bei Diamanta gab es für mich diese Andeutung dass er genau diese Haki kann und ich habe meine Gründe genannt.
    Wenn man so gehen würde wie du das jetzt machst, dann hat Doflamingo kein Mantra obwohl es im Manga Andeutungen gibt aber keine klare Bestätigung durch Text/Zeichnung, es gibt nur eine Andeutung in paar Stellen.
    Und wie ich schon noch mal schrieb, das Haki ist kein Ultimativer Schutz, wenn es schwach ist und der Gegner hat extreme Körperliche Kraft(was Kyros hat) dann kann man verletzt werden, selbst wenn der Gegner das Haki nicht hat.
    Zitat Playa4321 Beitrag anzeigen
    Wenn er es könnte wurde er seine Attacken damit verstärken und man würde erkennen das er das besitzt.
    Wie willst du das bitte sehen wie er seine Attacke verstärkt, wenn er nur die Standard Version nutzt..., selbst bei Law konnte man es erst sehen als er Vergo in zwei geteilt hat, bei den anderen genauso. die Angriffe sehen ja nicht anders aus... selbst wenn sie Hardening nutzen sind nur die Körperteile Schwarz umfärbt, der Angriff selbst sieht nicht anders aus.
    Zitat Playa4321 Beitrag anzeigen
    Und falls er wirklich haki kann,dann ist dieses sorgar schwächer als die von Tashigi und Bellamy bei den man das erkennen konnte...
    ? wieso sollte es Schwächer sein als bei Tashigi? ein nicht Haki Nutzer und körperlich schwächer als Kyros hat sich ihn ihrer Schulter verbissen(fast sogar ganz abgebissen)
    Zitat Playa4321 Beitrag anzeigen
    Als einer der Rechtenhand von Doffy sollte er mehr drauf haben,von Haki habe ich nichts gesehen.
    Das er mehr drauf haben sollte in seiner Position sollte wohl klar sein, es ändert aber nicht an der Tatsache dass Kyros über extreme Körperkraft verfügt und im Manga wurde mehr als oft gezeigt dass Haki Nutzer - von nicht Haki Nutzer verletzt werden können wenn diese Personen die nötige Körperkraft aufweisen können.

    Zu Bellamy, weil es mich schon etwas nervt.
    Im ganzen Arc gab es keine einzige Andeutung dass er diese Haki besitzt, geschweige Hardening anweden kann. Er hat in seiner Runde verloren weil er ein Schwächling ist und Oda hat ihm das Haki jetzt in diesem Moment gegen Ruffy einfach verpasst, KA wieso, es war aufjedenfall komplett unlogisch und komplett unbalanced.
    Das gleiche gilt für Sai als er es aus dem nichts anwendet und auch Law, sie konnten es nicht und aus dem nichts haben sie es rausgeholt. Es gab nicht mal Andeutungen dass sie Hardening können.
    Für mich gibt es diese Andeutung dass alle drei dieses Haki können, ka wie stark es ist und ka ob manche von ihnen Hardening können, aber die Andeutung gab es im Flashback für mich. Und die Zeichendarstellung in diesem Moment war auch unterschiedlich als wie von dir als Beispiel gebracht: Zorro/Ruffy und Ruffy/ Lucci.

    Diese Stellen als Bellamy aus dem nichts das Haki inkl. Hardening rausholt oder als Sai es rausholt inkl. der stärksten Technik seiner Familie(was eigentlich nur sein Großvater haben könnte wegen der exklusiven Kopfform), dann noch die Sache mit Law: diese ganzen Stellen sind unlogisch und Fehler Odas, ich habe gar nicht erst die Lust mich darüber zu unterhalten wieso, weshalb, warum er das gemacht hat, dass er früher nie in so einer Art machte.
    KA. wieso er sich entschied den Guten im Kampf gegen die Bösen usw. welchen sie unterlegen sind, solche Sachen zu verpasst in bester Fairy Tail Manier, wo danach die Gegner sogar mit nur einem Hit ins nichts befördert werden.
    Oda hat diese Stellen versaut für mich, ich kann sie nur Kritisieren aber Diskussion darüber, nein danke.

  13. #10952
    Waknight Waknight ist offline
    Avatar von Waknight

    AW: One Piece | jap. Manga

    Ganz ehrlich,ich würd das schwarze haki jetzt auch nicht so als riesenmaßstab ansehen.

    Es wurd bislang relativ unregelmäßig benutzt,wenns darum ging zu zeigen,dass der user eben extrem viel haki in seinen angriff reinpumpt,aber wie stark das dann nun wirklich ist,ist eben ziemlich unregelmäßig,zumal man auch immer wieder haki angriffe sieht,wo sich eben keine färbung zeigt.
    Ist gut möglich,dass diamante haki beherrscht und sogar rüstungshaki einsetzen kann,aber eben das schwarze haki nicht nutzen kann,oder eben es keine szene gab wo es wirklich einen impakt gehabt hätte.

    Und selbst wenn Diamante das schwarze haki nicht beherrscht muss ihn das nicht schwächer machen als diejenigen die das können.Ich meine Ruffy hat die boa schwestern die beide haki einsetzen können,ganz ohne haki überwältigt.Ich würd mal einfach annehmen das diamantes farbloses panzerhaki vermutlich stärker ist als bellamys schwarzes haki,einfach weil so ein grundlegender kraftunterschied zwischen den beiden herrscht

  14. #10953
    Cloud_Strife_FF7 Cloud_Strife_FF7 ist offline
    Avatar von Cloud_Strife_FF7

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    Zitat Onimusha Beitrag anzeigen
    Bellamy bekam es zugeschoben, er hatte nicht mal die Standard Version, es gab nicht mal eine Andeutung und Bum weil Oda es wollte bekam er es aus dem nichts direkt mit Hardening.
    Bei Law war das genauso, er hat es einmal eingesetzt und zwar auch erst nach dem Oda es ihm einfach verpasst hatte, dabei sah es vorher so aus dass Law zwar ein starkes pHaki hat, aber Hardening nicht konnte. Jetzt hat er ein Starkes pHaki und Hardening verpasst bekommen.

    Boo hat die Standard Version des Hakis drauf und das Haki hat ihm in seinem Kampf als er verlor nichts gebracht gegen einen Gegner der nicht mal die Standard Version beherrscht, sondern einfach einen extrem harten Körper besitzt. Dazu sind die Schockwellen bei Beiden keine Explosionen/ Blitze oder sonst etwas, die Schockwellendarstellung ist eine Kampftechnik der Familie.
    Zu Tashigi: dass sie es konnte wurde gegen Law gesagt, aber es hat ihr nichts gebracht und man konnte davon gar nichts sehen, gegen Vergo genauso, selbst bei Moment sah es so aus dass ihr Haki extrem schwach ist(Moment die kein Haki kann, hat sich in ihr Verbissen).

    Was heißt hier Anhaltspunkt...., bei Pekoms wurde es bestätig als er einen Logia mit einem Hit K.O. Schlägt, Bei Sanji wurde es von Ruffy bestätig, genauso wie bei Zorro. Dass Sanji Mantra kann wurde ihm Manga angedeutet und auch bestätigt, bei Zorro wurde es angedeutet und im Kampf gegen Pica bestätigt da er zum teil die Position von Pica bestätigen kann obwohl Pica im Gestein versteckt ist, gegen Moment war es genauso. Dass Ruffy alle drei Hakis kann wurde im Manga bestätigt.
    Bei Diamanta gab es für mich diese Andeutung dass er genau diese Haki kann und ich habe meine Gründe genannt.
    Wenn man so gehen würde wie du das jetzt machst, dann hat Doflamingo kein Mantra obwohl es im Manga Andeutungen gibt aber keine klare Bestätigung durch Text/Zeichnung, es gibt nur eine Andeutung in paar Stellen.
    Und wie ich schon noch mal schrieb, das Haki ist kein Ultimativer Schutz, wenn es schwach ist und der Gegner hat extreme Körperliche Kraft(was Kyros hat) dann kann man verletzt werden, selbst wenn der Gegner das Haki nicht hat.

    Wie willst du das bitte sehen wie er seine Attacke verstärkt, wenn er nur die Standard Version nutzt..., selbst bei Law konnte man es erst sehen als er Vergo in zwei geteilt hat, bei den anderen genauso. die Angriffe sehen ja nicht anders aus... selbst wenn sie Hardening nutzen sind nur die Körperteile Schwarz umfärbt, der Angriff selbst sieht nicht anders aus.

    ? wieso sollte es Schwächer sein als bei Tashigi? ein nicht Haki Nutzer und körperlich schwächer als Kyros hat sich ihn ihrer Schulter verbissen(fast sogar ganz abgebissen)

    Das er mehr drauf haben sollte in seiner Position sollte wohl klar sein, es ändert aber nicht an der Tatsache dass Kyros über extreme Körperkraft verfügt und im Manga wurde mehr als oft gezeigt dass Haki Nutzer - von nicht Haki Nutzer verletzt werden können wenn diese Personen die nötige Körperkraft aufweisen können.

    Zu Bellamy, weil es mich schon etwas nervt.
    Im ganzen Arc gab es keine einzige Andeutung dass er diese Haki besitzt, geschweige Hardening anweden kann. Er hat in seiner Runde verloren weil er ein Schwächling ist und Oda hat ihm das Haki jetzt in diesem Moment gegen Ruffy einfach verpasst, KA wieso, es war aufjedenfall komplett unlogisch und komplett unbalanced.
    Das gleiche gilt für Sai als er es aus dem nichts anwendet und auch Law, sie konnten es nicht und aus dem nichts haben sie es rausgeholt. Es gab nicht mal Andeutungen dass sie Hardening können.
    Für mich gibt es diese Andeutung dass alle drei dieses Haki können, ka wie stark es ist und ka ob manche von ihnen Hardening können, aber die Andeutung gab es im Flashback für mich. Und die Zeichendarstellung in diesem Moment war auch unterschiedlich als wie von dir als Beispiel gebracht: Zorro/Ruffy und Ruffy/ Lucci.

    Diese Stellen als Bellamy aus dem nichts das Haki inkl. Hardening rausholt oder als Sai es rausholt inkl. der stärksten Technik seiner Familie(was eigentlich nur sein Großvater haben könnte wegen der exklusiven Kopfform), dann noch die Sache mit Law: diese ganzen Stellen sind unlogisch und Fehler Odas, ich habe gar nicht erst die Lust mich darüber zu unterhalten wieso, weshalb, warum er das gemacht hat, dass er früher nie in so einer Art machte.
    KA. wieso er sich entschied den Guten im Kampf gegen die Bösen usw. welchen sie unterlegen sind, solche Sachen zu verpasst in bester Fairy Tail Manier, wo danach die Gegner sogar mit nur einem Hit ins nichts befördert werden.
    Oda hat diese Stellen versaut für mich, ich kann sie nur Kritisieren aber Diskussion darüber, nein danke.
    Vllt. Hat sich oda von kishi anstecken lassen jetzt wissen wir auch denn grund für das non sense

  15. #10954
    Onimusha Onimusha ist offline
    Avatar von Onimusha

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    Zitat Waknight Beitrag anzeigen
    Ganz ehrlich,ich würd das schwarze haki jetzt auch nicht so als riesenmaßstab ansehen.

    Es wurd bislang relativ unregelmäßig benutzt,wenns darum ging zu zeigen,dass der user eben extrem viel haki in seinen angriff reinpumpt,aber wie stark das dann nun wirklich ist,ist eben ziemlich unregelmäßig,zumal man auch immer wieder haki angriffe sieht,wo sich eben keine färbung zeigt.
    Ist gut möglich,dass diamante haki beherrscht und sogar rüstungshaki einsetzen kann,aber eben das schwarze haki nicht nutzen kann,oder eben es keine szene gab wo es wirklich einen impakt gehabt hätte.

    Und selbst wenn Diamante das schwarze haki nicht beherrscht muss ihn das nicht schwächer machen als diejenigen die das können.Ich meine Ruffy hat die boa schwestern die beide haki einsetzen können,ganz ohne haki überwältigt.Ich würd mal einfach annehmen das diamantes farbloses panzerhaki vermutlich stärker ist als bellamys schwarzes haki,einfach weil so ein grundlegender kraftunterschied zwischen den beiden herrscht
    Genau das, man kann ja nicht sehen wie weit das Haki den Angriff beeinfluss usw., die Angriffe selbst sehen ja dadurch nicht anders aus(bis auf Red-Hawk natürlich). Erst wenn es trifft dann kann man anfangen zu Analysieren. Genauso bei dem Schwarzen: es ist ja nur die Konzentration, es zeigt ja nicht die Stärke sondern die vielfallt der Konzentration bei der Nutzung, bei Bellamys Stelle(Emotion).
    Und Kyros der selber wohl kein pHaki beherrscht, eben so viel Körperkraft aufweisen kann dass er das Haki von Diamante umgehen kann, eben wie Ruffy gegen die Boa Schwestern oder Monet gegen Tashigi und als Boo verlor obwohl er pHaki kann welches er auch einsetzte(es hatte aber keine Wirkung).

  16. #10955
    Tyki_Mikk Tyki_Mikk ist offline
    Avatar von Tyki_Mikk

    AW: One Piece | jap. Manga

    @Onimusha
    Das hört sich wirklich gut an,mal sehen ob wir wenigstens im kampf von Pica und Trebol ein anzeichen oder besser gleich das Hardening zu sehen bekommen.
    Was denkt ihr eigentlich ist Kyros genau so stark wie Sai oder Barto?
    Auf welchen lvl würdet ihr ihn eigentlich einschätzen?
    Und nachdem wir von Diamante was gesehen haben auf welchen rang würdet ihr ihn einschätzen von stärke her in der Flamingo bande.
    Ich sehe hinter Mingo,Vergo und Pica die schon stark sind.
    Denkt ihr Diamante steht vllt wieder auf?
    Wir haben ja den kasten nicht gesehen wo eindeutig drin stand das Kyros gewonnen hat,ja bei den anderen hat man das auch nicht gesehen aber Diamante ist einer der top mitglieder.
    Ich finde da sollte man schon was dazu zeigen,daher hoffe ich das er wieder aufsteht und zeigt das die Mingo bande nicht nur 1hit sind.
    Robin wäre noch top fit und könnte bestimmt ein angeschlagenen Diamante platt machen.^^

  17. #10956
    daywalker2609 daywalker2609 ist offline
    Avatar von daywalker2609

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    Da muss noch irgendwas kommen, denn das was Diamante gezeigt hat war ja nichts... Und er ist der Champion des Kolosseums.. Ich meine so was er gegen Kyros gezeigt hat, war ja schwach und damit hätte er schon Probleme gegen Chopper. Von daher und eben weil bei den anderen Kämpfen immer ein Sieger genannt wurde, gehe ich davon aus das der Kampf noch nicht zuende ist.

  18. #10957
    Waknight Waknight ist offline
    Avatar von Waknight

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    Allgemein kann ich aber auch verstehen,dass oda da einfach hinne machen will mit den kämpfen.

    Die dressrosa arc ist bislang die längste story arc von allen.

    Bislang war die längste story arc glaub ich die skypia arc mit ~66 kapiteln,die dressrosa arc wiederum geht nun schon um ~77 kapitel und ist noch nicht mal beim endkampf angekommen(damit geht die dressrosa arc allein bald schon 2 jahre).

    Ich find oda hätte da vllt.den vogelkäft früher einbringen sollen und nicht erst ruffy wieder aus dem palast werfen lassen.

  19. #10958
    Tyki_Mikk Tyki_Mikk ist offline
    Avatar von Tyki_Mikk

    AW: One Piece | jap. Manga

    Hier der titel zum nächsten Kapitel.
    Kann man damit viel verstehen:
    "Hey zusammen

    Es wurde eine Spezielle Ankündigung zum One Piece Kapitel(welches bei uns am Donnerstag erscheint) 777 gemacht.

    http://i38.servimg.com/u/f38/18/36/16/68/b97wmi10.jpg

    Text:

    Die Stärksten Piraten erscheinen.

    Nur noch wenige executives Kommandanten bleiben übrig, Dressrosas Finale Konfrontation."

    Quelle:One Piece Kapitel 776: Der Held des Kolosseums - Seite 8

  20. #10959
    daywalker2609 daywalker2609 ist offline
    Avatar von daywalker2609

    AW: One Piece | jap. Manga

    Zitat Playa4321 Beitrag anzeigen
    Hier der titel zum nächsten Kapitel.
    Kann man damit viel verstehen:
    "Hey zusammen

    Es wurde eine Spezielle Ankündigung zum One Piece Kapitel(welches bei uns am Donnerstag erscheint) 777 gemacht.

    http://i38.servimg.com/u/f38/18/36/16/68/b97wmi10.jpg

    Text:

    Die Stärksten Piraten erscheinen.

    Nur noch wenige executives Kommandanten bleiben übrig, Dressrosas Finale Konfrontation."

    Quelle:One Piece Kapitel 776: Der Held des Kolosseums - Seite 8
    Also ich kann kein japanisch, aber wenn da wirklich stehen sollte, die stärksten Piraten erscheinen, müsste das ja eigentlich die Kaiser meinen, denn das sind die stärksten Piraten.

  21. #10960
    Tyki_Mikk Tyki_Mikk ist offline
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    AW: One Piece | jap. Manga

    Zitat daywalker2609 Beitrag anzeigen
    Also ich kann kein japanisch, aber wenn da wirklich stehen sollte, die stärksten Piraten erscheinen, müsste das ja eigentlich die Kaiser meinen, denn das sind die stärksten Piraten.
    Vllt könnten auch Zorro und Luffy im diesen kapitel ihre wahre kraft zeigen.
    Oder Pica und Mingo machen jetzt ernst.
    Kann vieles bedeuten,daher bin ich schon auf Donnerstag gespannt.

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