Thema: Homosexualität

Dark E

[LIST][*]Ich nannte das Argument: Mädchen entwickeln Abneigung gegen Männer, wenn sie diese nackt sehen. [*]Sie nannte als Beispiel: Umkleideräume in den Badehäuser.[*]Ich antwortete, dass dies was anderes ist (ich meinte damit: Umkleide = gleiches Alter und Geschlecht = kein Einfluss meiner Meinung nach) und habe ihr ein Gegenbeispiel dazu genannt (da bin ich vielleicht bisschen aus dem Zusammenhang gekommen: statt was zur Abneigung nannte ich ein Beispiel zur Errektionseinflüsse (im Bezug darauf, wenn man ältere Nackte sieht)).

1.) Gruppenumkleiden im Schwimmbad sind nicht nach Alter getrennt (nicht einmal immer nach Geschlecht). Da ziehen sich Kinder von 5 Jahren genauso um, wie der alte Mann mit 93 Jahren. Gleiches Alter und Geschlecht ist somit aufgrund des Schulschwimmens eher die Ausnahme, als die Regel.

2.) Ich bin mit Ehefrau und 2 Kindern regelmäßig in die Sauna gegangen. Tochter 10 Jahre, Sohn 5 Jahre ... dort haben wir oft genug auch andere Eltern mit Kindern getroffen und wie Du vielleicht weißt, ist man in der Sauna nackt. Dort haben die Kinder also durchaus häufig nackte Menschen aller Altersgruppen gesehen. Es sollte klar sein, das genau wie in der Gruppenumkleide im Schwimmbad, auch hier nochmal deutlich Deine "Meinung" widerlegt wird.

3.) Auch wenn ich selbst noch nie dort war, weiß ich aufgrund eines Nudisten im Bekanntenkreis, das es FKK-Parks gibt. Dort laufen alle Menschen nackt rum und auch dort gibt es mehr als genug Kinder.

4.) Beinahe jeder dürfte seine Altern / Geschwister bis ins Teeny Alter nackt gesehen und sich daran in keinster Weise gestört haben.


Ich denke diese 4 Beispiele zeigen mehr als deutlich, das die These "Nacktheit verstört Kinder" einfach nur absurd ist.

P.S. Das ein Exhibitionist ein Kind verstören kann ist natürlich richtig. Das liegt aber an der Tatsache, das hier die "Überraschung" mit rein spielt, ein Ort an dem "nackt sein" nicht normal ist und oftmals z.B. der Mann sich dabei auch noch zusätzlich anfaßt.

Dark E

Im selben Beitrag habe ich auch erklärt, dass die Nackten bei CSD auch Nudisten (lat. nudus „nackt“) sind, als sie diesen Zusammenhang nicht verstehen wollte. (damit meine ich nicht alle aus CSD, sondern nur die Nackten, von denen es dort nicht wenige gibt).

Ob diese "Nackten" Nudisten sind, läßt sich gar nicht beurteilen. Exhibitionisten zeigen sich in der Öffentlichkeit gerne Nackt, Nudisten tun dies im Allgemeinen eher nicht, sondern leben dies eher "umweltverträglich" zu Hause aus, oder in entsprechenden Localisationen unter Gleichgesinnten.

Dark E

[*]Ich nannte auch, was als zusätzliches Beispiel gedacht war, dass Pornohefte nicht umsonst ab 16 sind. (Hefte, indenen nackte Menschen zu sehen sind, nennt man auch Pornohefte. Das ist nicht das gleiche wie Pornovideos). Und dann fragen manche, was das damit zu tun hat. (Dieses Beispiel war auf Nacktheit bezogen).

Falsch. Pornohefte sind wie schon jemand anmerkte, Darstellungen von sexuellen Akten und somit selbstredend nicht nur "ab 18", sondern dürfen auch nur dort verkauft werden, wo Minderjährige keinen Zutritt haben. Also in der "ab 18 Ecke" einer Videothek zum Beispiel. Wer Hefte mit nackten Menschen (Nudisten Hefte, FKK-Hefte) als Pornohefte bezeichnet, hat schlichtweg nur keine Ahnung wovon Er / Sie redet.

FallenAngel

Ich denke zu dem Thema, welches nicht das Thema dieses Threads ist, ist genug gesagt worden. (Obwohl ich gerne einige Punkte nochmal aufgegriffen hätte, aber das gehört nicht hierher.) Wir sind alle alt (hoffe ich zumindest) bzw. reif genug, dies nun ruhen zu lassen und zurück zum eigentlichen Thema zu kommen.




Könntest du das ein wenig erläutern? Ich verstehe nicht worauf sich dein "inwiefern" bezieht.

Leider ist mir da ein Fehler beim zitieren unterlaufen, den ich nicht bemerkt habe.
Das "inwiefern" bezog sich auf @Dark E seine Aussage

Der Threadtitel wurde angepasst und 2 Beiträge, die sich nur um Rachebewertungen gedreht haben gelöscht. Bitte klärt so etwas privat oder kontaktiert bei Unstimmigkeiten den Administrator.
Danke.

@Cao Cao:

Alles klar! Danke für die Aufklärung!

Scrypton

Beim dunklen E muss ja etwas sehr schlimmes passiert sein, als er noch klein war. Anders diese sonderliche Einstellung kaum zu erklären ist.

Ich kann mir das auch nur so erklären, aber nett wäre wirklich gewesen, wenn man ihm mit etwas mit mehr Achtung begegnet wäre.

Vielleicht noch von mir ein Nachsatz zum Thema. Eigentlich kann nur ein Kind in einem sehr prüdem Elternhaus ein "plötzliches Problem" mit der Konfrontation "Nackter" bekommen. Ist es nicht so? Ich gehe gerade von mir aus, als ich noch sehr jung war und gar nicht wußte, in welche sex. Richtung ich tendieren soll. Mit 11, 12 echt keine Ahnung, was da los war. Ich hielt mich noch eine ganze Weile für schwul und es war schon ein wenig verwirrend, muss ich zugeben, weil meine Eltern/Stiefvater sowieso beide niemals aufgeklärt haben und ein sehr verschlossenes Verhalten gegenüber Sexualität gehabt haben dürften. Das färbte für eine ganze Weile ab.

In dementsprechend heute eher aufgeklärten Elternhäusern, wie das doch heute der Fall sein müßte, dürfte es weniger Sorgen geben, dass aufgrund des "plötzlichen Erblickens" anderer Unbekleideter in dafür vorgesehen Räumlichkeiten wie Umkleide etc., am Strand etc. irgendwelche größeren oder gar traumatisierenden Irritationen auftreten, wobei nichts ausgeschlossen sein muss. Andererseits habe ich auch schon so Einiges in öffentl,. Duschen damals gesehen, aber das gehört wohl dazu.

Zwischen Leichtigkeit und Seichtigkeit
https://www.freitag.de/autoren/luisa...d-seichtigkeit

„Straight“ Mit Schminktipps, Flirtgeschichten und Modestrecken präsentiert sich ein neues Magazin als Lifestyle-Sprachrohr lesbischer Bürgerinnen. Muss das sein? Ja, es muss

Wenn das die Zielgruppe anspricht, wieso nicht.
Warum es so eine Zeitschrift geben MUSS, erschließt sich mir jedoch nicht.

Mr. Burns

Wenn das die Zielgruppe anspricht, wieso nicht.
Warum es so eine Zeitschrift geben MUSS, erschließt sich mir jedoch nicht.

Ich sehe da auch nicht wirklich einen Sinn, aber bei den zig tausend Themen bezogenen Magazinen hab ich kein Problem damit.
Ich finde es in Ordnung. Jeder der es kaufen möchte, der kauft es. Es sollte aber kein Händler zum Vertrieb gezwungen werden. Glaube auch nicht das viele Händler damit Probleme haben.
Was bekommt man beim Lotto-Totto?
Bravo, Rettungsmagazin, Auto-Sport, Hustler, Animania. In Teilen der US-Staaten gibts sogar KKK Magacines

Es gibt ja auch Schwulen-Erotik Magazine.

Sich also darüber aufzuregen ist meiner Ansicht nach nicht nachvollziehbar. Allerdings bezweifel ich das viele Käufer sich für dieses Magazin interessieren werden.

Cao Cao

Was bekommt man beim Lotto-Totto?

heißt der Laden nicht Totto-Lotto?

Dark E

heißt der Laden nicht Totto-Lotto?

Ich kenne ihn auch nur unter Lotto-Totto, warum auch immer das nun wichtig ist

Wie ist dazu eure Meinung?

Ein offen Homosexueller sprach bei der "Demo für Alle", die von Grünen und Linken immer als homophob beschimpft wird. Das ist irgendwie paradox.


https://www.youtube.com/watch?v=RSZLk03awM4

Inwiefern ist das jetzt pro Homosexualität? Der Typ tut doch eher so, als wäre er durch Missbrauch homosexuell geworden, möchte dies aber auf keinen Fall ausleben, und glaubt quasi an eine "Heilung". Für mich ist das weiterhin Propaganda für die "natürliche" Familie und ganz sicher nicht pro Homosexualität.

Sagt doch keiner, dass das pro Homosexualität ist. Sondern nur, dass die "Demo für alle" nicht homophob ist, wenn sie sie einen Homosexuellen zu Wort kommen lässt. Es gibt nicht nur schwarz und weiß.

Man kann es Propaganda nennen, ich nenn es Einsatz für Werte, die sich seit Jahrhunderten bewährt haben, die in unserem Grundgesetz verankert sind und dort unter besonderem Schutz stehen.

Inwiefern spricht das gegen die homophobe Einstellung einer Gruppierung, wenn sie einen Homosexuellen sprechen lassen, der denkt, er sei schwul, weil er missbraucht wurde und es eigentlich gar nicht sein will und es nicht auslebt? Auf die Mehrheit der Homosexuellen wird das wohl kaum zutreffen. Warum nicht auch einen Homosexuellen sprechen lassen, der da anders denkt und es anders erlebt? Weil es nicht in das Bild der Veranstalter passt, da diese eben doch homophob sind.

Rufflemuffin

Inwiefern spricht das gegen die homophobe Einstellung einer Gruppierung, wenn sie einen Homosexuellen sprechen lassen, der denkt, er sei schwul, weil er missbraucht wurde und es eigentlich gar nicht sein will und es nicht auslebt? Auf die Mehrheit der Homosexuellen wird das wohl kaum zutreffen. Warum nicht auch einen Homosexuellen sprechen lassen, der da anders denkt und es anders erlebt? Weil es nicht in das Bild der Veranstalter passt, da diese eben doch homophob sind.

Richtig, es trifft wohl nicht auf die Mehrheit zu. Aber gerade deswegen ist es auch gut, dieser Minderheit von Homosexuellen, die so empfinden wie der Mann in dem Video, eine Stimme zu geben. Einen von der Mehrheit sprechen zu lassen ist nicht nötig, diese Meinung kennt wirklich jeder, entspricht sie doch dem, was man vom gesellschaftlichen und medialen Mainstream zu hören bekommt.

Und eine Gegenfrage: Wieso sind die Veranstalter homophob, wenn sie sich für das konservative und bewährte Familienbild einsetzen? Ich sage euch ganz ehrlich, ich kann dieses Homophobie-Totschlagargument nicht mehr hören. Aber im Gegensatz zu vielen anderen - und wenn ich z.B. den Post des Lords hier richtig verstanden habe, gehört er wohl auch dazu - respektiere ich Meinungen, die nicht mit meiner übereinstimmen und habe nicht das Bedürfnis, Andersdenkende mundtot zu machen.

Sie kündigt groß an, dass jetzt jemand kommt und somit zeigen wird "dass das was unsere Gegner uns immer vorwerfen, dass das total fehl geht und das nicht stimmt." Und dann kommt so eine Rede, die perfekt in das homophobe Bild passt, das ihre Gegner ihnen vorwerfen. Schuss ging mal nach hinten los. Wenn es denen darum geht unbedingt zu zeigen, dass sie nicht homophob sind, warum dann nicht mal jemanden reden lassen, der seine Homosexualität voll auslebt und glücklich damit ist?

Lord Sephiroth

Hat die gequirlte Scheisse hier immer noch kein Ende gefunden???

Leider nicht. Wenn ich das mit besonderen Schutz schon wieder lese....

Lieber Lord Sephiroth, lieber vieraeugigerZyklop und alle anderen, die sich angesprochen fühlen,

es ist schade, wenn Dark E's oder meine Beiträge für euch gequirlte Scheiße sind. Ich sage das über eure Beiträge nicht, aber gut.
Ihr kennt sicher Artikel 5 unseres Grundgesetzes. Dort heißt es: "Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten."

Dieser Recht gilt aber nicht nur für eure Meinung oder die des gesellschaftlichen Mainstreams, sondern alle, die mit unserem demokratischen Rechtsstaat vereinbar sind. Da ich niemanden beleidigt habe, keine Volksverhetzung betreibe, etc. ist mir meine Meinung, auch wenn sie euch nicht gefällt, gestattet und ich werde sie weiter äußern - zumal in einem Forum, welches ja von unterschiedlichen Meinungen und der Diskussion lebt. Freilich versuche ich nicht, meine Meinung anderen aufzuzwingen. Das habe ich nie gemacht und werde ich auch nie machen.

Gerne wird in unserer Zeit immer mehr Toleranz gefordert. Gerade wenn es um gesellschaftliche Minderheiten und unterschiedliche Lebensentwürfe geht. Geht es aber um Themen, in denen christlich-konservative Kreise ihre Meinung äußern, die seit einigen Jahrzehnten immer mehr zur Minderheit wird, werden Dinge wie Toleranz oder Respekt vor Minderheiten ganz schnell zu Unwörtern des Jahres - und vor allem bei denen, die vorher noch am lautesten danach geschrien haben.

Dieser Post wird einigen wieder nicht gefallen, entlarvt er doch Leute, die Toleranz gegenüber Homosexuellen fordern, als intolerant gegenüber den Verteidigern konservativer Werte. Hört doch bitte auf, Andersdenkende mundtot machen zu wollen. Ihr könnt weiter meine Beiträge als "gequirlte Scheiße" bezeichnen, mich als "homophob" diffamieren, das wird nichts an meiner Einstellung ändern und auch nicht an meinem Recht, hier meine Meinung zu äußern. Ich akzeptiere und respektiere andere Meinungen und Weltbilder, auch wenn sie mir nicht gefallen. Das solltet ihr auch.

Liebe Grüße
Mr. Burns

Wenn einige Beiträge oder Argumente der eigenen Meinung nach vollkommen absurd oder "gequirlte Scheiße" (nicht die beste Wortwahl) sind, so darf dies auch zum Ausdruck gebracht werden. Es ist ja auch nicht so, als wären dafür nie Gründe oder Gegenargumente angeben worden. Es kommt halt immer wieder das Gleiche.
Ihr habt ja keine Strafe, Folter oder sonstiges zu befürchten. Ihr könnt eure Meinung sooft und soviel äußern wie ihr wollt, aber dann müsst ihr auch mit den Reaktionen klar kommen. Toleranz hat mit toll finden nichts am Hut.

Rufflemuffin

Wenn einige Beiträge oder Argumente der eigenen Meinung nach vollkommen absurd oder "gequirlte Scheiße" (nicht die beste Wortwahl) sind, so darf dies auch zum Ausdruck gebracht werden. Es ist ja auch nicht so, als wären dafür nie Gründe oder Gegenargumente angeben worden. Es kommt halt immer wieder das Gleiche.
Ihr habt ja keine Strafe, Folter oder sonstiges zu befürchten. Ihr könnt eure Meinung sooft und soviel äußern wie ihr wollt, aber dann müsst ihr auch mit den Reaktionen klar kommen. Toleranz hat mit toll finden nichts am Hut.

Ja, "gequirlte Scheiße" ist nicht die beste Wortwahl. Aber das ist gar nicht mein Problem. Sondern eher, dass man sich darüber aufregt, dass die "gequirlte Scheiße", also meine Meinung, kein Ende gefunden hat, sprich warum es dieser Burns wagt, hier weiterhin seine minderwertige Meinung rauszulassen.

Sicher kommen wir mit den Reaktionen klar. Die Mehrheitsverhältnisse sind hier ja offensichtlich. Dark E und ich stehen gefühlt dem ganzen Forum gegenüber. Nach der Theorie der Schweigespirale (https://de.wikipedia.org/wiki/Schweigespirale) würden wir jetzt aus Isolationsfurcht unsere Minderheitenmeinung nicht mehr äußern. Tun wir aber doch, da wir mit den Reaktionen klar kommen.

Das Gleiche kommt von der anderen Seite aber auch immer. Der Homophobie-Vorwurf. Warum man homophob ist, wenn man konservative Werte verteidigt, hat mir immer noch keiner beantwortet.
Aber ich danke dir sehr für deinen letzten Satz: "Toleranz hat mit toll finden nichts am Hut." Richtig! Und deswegen kann man der "Demo für Alle" auch nicht Intoleranz vorwerfen, nur weil sie diesen Bildungsplan, um den es in der Demo ja ging, eben nicht toll findet.