Playstation 4 Pro

[daywalker2609]

Also ich bin froh, dass eine stärkere Version kommt und zahle dafür auch gerne nochmals 400-500 Euro, wenn denn auch wirklich die Leistung deutlich besser ist und damit die ätzenden Framerate-Probleme endlich Geschichte sind, die fast jedes grafisch aufwendigere Spiel plagen. Eben noch bei der FF15 Demo gedacht, dass die Frames wirklich eher grenzwertig sind, besonders im letzten Level. Und das sieht noch nicht mal besonders toll aus.

Von daher, ich freue mich drauf.

Also ganz ehrlich ich bezweifle das die PS 4K so einen Sprung haben wird, wie du ihn dir erwartest. Einfach weil man dann komplett eine neue Generation hätte.

[Sn@keEater]

Also ich bin froh, dass eine stärkere Version kommt und zahle dafür auch gerne nochmals 400-500 Euro, wenn denn auch wirklich die Leistung deutlich besser ist und damit die ätzenden Framerate-Probleme endlich Geschichte sind, die fast jedes grafisch aufwendigere Spiel plagen. Eben noch bei der FF15 Demo gedacht, dass die Frames wirklich eher grenzwertig sind, besonders im letzten Level. Und das sieht noch nicht mal besonders toll aus.

Von daher, ich freue mich drauf.

Aber es kann doch nicht der Sinn sein das man sich alle 2-3 Jahre ne neue Konsole nur um ordentliche FPS zu haben Oo

[vieraeugigerZyklop]

Aber es kann doch nicht der Sinn sein das man sich alle 2-3 Jahre ne neue Konsole nur um ordentliche FPS zu haben Oo

Zumal die völlig in Ordnung sind, die FPS. Ist nur jammern auf hohen Niveau. Deswegen nochmal 400€. Sorry aber so dolle hab ich kein Ei am wandern. ^^

[Akira]

naja ich sag mal so wenn mal ein knaller angebot fürn 4k tv kommt,
weiss ich immerhin schonmal welcher 4k player gekauft wird!

schon alleine um platz zu sparen^^

ich schätze da wäre ich nicht alleine jetzt muss nur aus hollywood auch mal wirklich 4k support her!

Dann kann Sony gleich in mehreren Sparten evtl. das geschäft ankurbeln

[hayate.sama]

warhscheinlich laufen die Spiele auf der alten ps4 dann absichtlich schlechter, um die Verkäufe der ps4k anzukurbeln^^.

[larsvegas81]

Zumal die völlig in Ordnung sind, die FPS. Ist nur jammern auf hohen Niveau. Deswegen nochmal 400€. Sorry aber so dolle hab ich kein Ei am wandern. ^^

Nein, jammern auf hohem Niveau wäre es, wenn die Frames grundsätzlich bei 60 lägen und es gelegentlich mal Spiele mit 30 fps gäbe. Aber ich sehe kaum noch Spiele, die in der Lage sind, die 30 Frames zu halten. Ich habe wirklich null Probleme mit 30 fps, aber darunter wirds für mich unspielbar. Wie gesagt, letzter Level Final Fantasy Demo nicht annähernd 30 fps. Dann Just Cause 3, Witcher 3 (wurde zugegebenermaßen deutlich besser nach Patches), Fallout 4 (auch hier einige Gebiete erst nach Patches besser), Firewatch, AC Unity und auch Syndicate, Until Dawn, Everybody's gone to the Rapture, um mal die zu nennen, die mir gerade einfallen.

Es gibt natürlich auch Gegenbeispiele wie Batman oder Bloodborne (wobei selbst hier die 30fps nicht konstant waren, aber verschmerzbar). Trotzdem scheint es ein grundsätzliches Problem mit der Leistungsfähigkeit der aktuellen Konsolengeneration zu geben. Und wenn das mit einer PlayStation 4K gelöst würde und damit gleichzeitig auch genug Leistung für ordentliches VR vorhanden ist, gebe ich das Geld gerne aus.

[vieraeugigerZyklop]

@larsvegas81

Bei Syndicate, Unity, Just Cause 3, Witcher 3 und Until Dawn habe ich dergleichen nicht fest gestellt, bestreite es aber natürlich nicht. Vllt. fällts mir nur nicht auf weil ich auf diesen Punkt keinen Wert lege bzw nicht drauf achte. Und somit es direkt aus meiner "unterbewussten" Wahrnehmung direkt gestrichen wird^^

[RikuValentine]

Zur FF Demo kann ich nur sagen das Tabata im neusten Interview sich dazu geäußert hat.
Und zwar ist es in erster Linie eine Tech Demo wo er keine limitierungen zwecks Effekten usw einbauen wollte und auch nicht auf die FPS geschaut hat. In erster Linie wollte er Physik und Welt darstellen.
Und Tech Demos laufen allgemein nicht flüssig. Da es auch keine Demo aus dem fertigen Game ist sondern extra entwickelt.. zu verschmerzen und hat nichts mit der PS4 zu tun.

Das finale Game wird soide 30 FPS haben. Könnte aber auch mit der 4K auf 60 ansteigen. Was ich selbst gut finden würde. Aber das lass ich mal auf mich zukommen.

[iVhyn]

@larsvegas81

Bei Syndicate, Unity, Just Cause 3, Witcher 3 und Until Dawn habe ich dergleichen nicht fest gestellt, bestreite es aber natürlich nicht. Vllt. fällts mir nur nicht auf weil ich auf diesen Punkt keinen Wert lege bzw nicht drauf achte. Und somit es direkt aus meiner "unterbewussten" Wahrnehmung direkt gestrichen wird^^

Syndicate hauptsächlich Dips in den Fahrsequenzen, ansonsten aber weitgehend stabil - https://www.youtube.com/watch?v=Fn9ppr28k-E
Unity oft im Bereich der niedrigen 20 Bilder pro Sekunde, auch nach einigen Patches - https://www.youtube.com/watch?v=ReSNdhmZ0hQ https://www.youtube.com/watch?v=clQfCP3NFuc

Just Cause 3 hat, auch nicht verwunderlich, besonders bei explosionslastigen Sequenzen einige Dips bzw. Pacingprobleme, die Patches verschieben die Probleme nur - https://www.youtube.com/watch?v=Pdr97m7wF9k

Witcher 3 weitgehend stabil, wenn auch einige recht starke Dips - https://www.youtube.com/watch?v=HAal2d6_Tdg

Until Dawn, durch viele grafische Effekte sehr anspruchsvoll, sieht gut aus, hat aber auch einen großen Einfluss auf die Bildrate (keine 30FPS Begrenzung) - https://www.youtube.com/watch?v=fJMq_2jlpK0

Dass eine stärkere PS4 automatisch eine bessere Bildrate liefert glaube ich nicht, zumindest nicht in älteren Spielen. Durch mehr/schnelleren RAM (HBM2/GDDR5X) könnte man sicher die ein oder anderen Texturstreaming-Probleme umgehen, aber ob ein Spiel auch die doppelte Rechenpower der neuen Konsole ausnutzt bleibt fraglich (und dass sich jemand hinsetzt und einen Launchtitel für die PS4K anpasst ist unwahrscheinlich).
AAA-Titel in nativem UHD wird es vermutlich nicht geben, dafür reicht auch die angebliche doppelte Leistung nicht aus, aber den ein oder anderen Inidetitel in 3840x2160 Pixeln wird man bei einer Konsole die 4K fähig ist sicher finden.
Ansonsten, abwarten und Tee trinken, die PS4 Verkäufe werden durch die Gerüchte in den nächsten Monaten sicher deutlich abflachen.

[robbie]

Ich glaube, dass uns eine neue PS4 auch nur bei einer Hand voll Spielen konstante 60fps bieten würde.
Persönlich lege ich auch keinen großen Wert drauf. Schön, wenns geht, sonst halt nicht.

Jedenfalls glaube ich, dass man beim Großteil aller Spiele eher mehr Effekte oder eine höhere Auflösung vorziehen würde und die Framerate daher höchstens dieselbe bleibt.
Ob ich eine neue PS4 brauche? Hängt von den tatsächlichen Unterschieden ab....ein 4k-Player alleine ist schon ein großes Argument für mich, aber als einziges Alleinstellungsmerkmal vermutlich doch zu wenig.
Kündigen die tatsächlich an, dass neue Spiele wie ein GoW darauf deutlich besser aussehen, muss ich wohl zuschlagen.

Gleichzeitig bin ich aber auch bewusst, dass ich damit wohl eher in der Unterzahl wäre.
Insgesamt fände ich so eine Entscheidung von Sony eher nachteilig für ihr Geschäft.
Wenn man im Stile der vergangenen Generationen ein Konsolenupdate zum aktuellen UVP bringt (also 349 Euro), dann ok.
Aber jetzt ein Update zum teureren Preis....ich weiß ja nicht, zum Release hätte man das vielleicht machen können.

[s.dizioli]

Ich denke auch, dass viele Entwickler dazu neigen werden, auch eine stärkere Hardware an die Grenze des Spielbaren zu entwickeln. Gerade bei Tripple A Entwicklern, die sich entweder grafisch übertrumpfen wollen, oder halt einfach mehr Leistung wollen damit sie nicht so genau arbeiten müssen. ^^

Falls ich mir demnächst mal einen 4K TV oder Bildschirm kaufen wollte, dann würde ich sicher auch zu einer PS4K greifen, schon wegen den Filmen. Aber erst will ich mal abwarten was das Ding genau wird, wie gut sie ankommt und welche Spiele drauf kommen. Wenn dann der Grossteil des Angebots aus "60fps Editions" oder "Remastered Remaster" von beliebten Spielen besteht, macht es irgendwie auch keinen Sinn.

Man sollte wenigstens seine alten Spiele drauf spielen können und auch im Multiplayer sollten beide PS4 Versionen untereinander funktionieren.

Dass eine stärkere PS4 automatisch eine bessere Bildrate liefert glaube ich nicht, zumindest nicht in älteren Spielen.

Das ist absolut so. Es gibt auch heute noch Spiele, bei denen die Framerate an die Physik, resp. die allgemeine Spielgeschwindigkeit gekoppelt ist. Z.B. bei Fallout, wo über 60fps eine Verschnellerung des Spiels bewirken können. Man schiebt es zwar gerne auf veraltete Engines, aber ich glaube von den Spielen gibt es auch heute noch mehr als man denkt. Selbst beim aktuellen NFS mit der tollen Frostbite Engine bedurfte es für die PC Version einiges an Mehraufwand um die Framerate unlocken zu können. Da braucht es wohl ein wenig mehr dazu als nur nen Schalter umzulegen. ^^

[larsvegas81]

Mir ging es auch nicht darum, dass alte Spiele dann besser laufen. Ich habe die Games bis auf Unity, was ich als absolute Katastrophe empfinde, ja auch trotzdem gespielt. Aber für die Zukunft sollte es diese Probleme dann einfach nicht mehr geben.

[s.dizioli]

Ich glaube eben, dass es die trotzdem geben wird, vielleicht halt nicht mehr in dem Ausmass weil die Unterschiede zwischen den beiden PS4 nicht all zu weit auseinanderliegen dürften. Unity ist auch etwas ein gutes Beispiel, wie es eben nicht laufen sollte. Man entwickelt ein Spiel für eine nicht finale Hardware und will grafisch wirklich das absolute Maximum was man selber noch entwickeln kann und merkt dann, dass es hinten und vorne nicht auf die finale Hardware passt.
Syndicate ist Grafisch auch bei der PC Version nicht mehr auf dem Niveau von Unity, dafür soll es aber deutlich besser laufen und weniger verbugt sein.

Die ganze Next Gen Hardware wurde von vielen halt einfach überschätzt.

[Tomyi]

http://fs5.directupload.net/images/160405/flwka92a.jpg

[JokerofDarkness]

Ansonsten, abwarten und Tee trinken, die PS4 Verkäufe werden durch die Gerüchte in den nächsten Monaten sicher deutlich abflachen.

Dem kann man ja mit Angebotspreisen auf X1 Niveau deutlich entgegenwirken.

[amused 14]

Also ich bin froh, dass eine stärkere Version kommt und zahle dafür auch gerne nochmals 400-500 Euro, wenn denn auch wirklich die Leistung deutlich besser ist und damit die ätzenden Framerate-Probleme endlich Geschichte sind, die fast jedes grafisch aufwendigere Spiel plagen. Eben noch bei der FF15 Demo gedacht, dass die Frames wirklich eher grenzwertig sind, besonders im letzten Level. Und das sieht noch nicht mal besonders toll aus.

Von daher, ich freue mich drauf.

Ohne deine Meinung abwerten zu wollen, finde ich das schon etwas grenzwertig. Wir reden hier von einer Konsole von € 400-500. Ich denke nicht, dass da ein Quantensprung zu erwarten ist und mit 4k-gaming (wo alleine schon eine Grafikkarte zum Teil mehr kostet) wird das ganze auch nichts am Hut haben. Wenn dann aufgeblähtes 4k, was jetzt nicht wirklich DIE Verbesserung darstellen sollte. Ich denke, die Konsole wird sicherlich für jemanden geeignet sein, der neu auf die PS4 wechselt und viele Blue Rays schaut. Aber extra deshalb (nur fürs Gaming) diese Konsole zu kaufen, wäre bestimmt nicht wirklich sinnvoll und ich weiß nicht, ob das wirklich das richtige Zeichen an die Konsolenhersteller ist, wenn man alles blind kauft, nur weil das Datenblatt etwas hübscher aussieht. Denn dann wird man wohl bald jährlich eine neue PS kaufen können. Weiß ich noch nicht, wie das wirklich finden soll. Denn ich bin genau aus zwei Gründen Konsolenspieler, 1.) geschmedig auf der Couch gammeln beim zocken und 2.) dass man sich um keinerlei Hardware kümmern muss. Wenn so etwas jetzt schon bei der PS4 anfängt, dann kann ich mir gleich nen Gaming PC zulegen, bei dem ich dann sogar noch bessere Qualität habe.

[larsvegas81]

Ohne deine Meinung abwerten zu wollen, finde ich das schon etwas grenzwertig. Wir reden hier von einer Konsole von € 400-500. Ich denke nicht, dass da ein Quantensprung zu erwarten ist und mit 4k-gaming (wo alleine schon eine Grafikkarte zum Teil mehr kostet) wird das ganze auch nichts am Hut haben. Wenn dann aufgeblähtes 4k, was jetzt nicht wirklich DIE Verbesserung darstellen sollte. Ich denke, die Konsole wird sicherlich für jemanden geeignet sein, der neu auf die PS4 wechselt und viele Blue Rays schaut. Aber extra deshalb (nur fürs Gaming) diese Konsole zu kaufen, wäre bestimmt nicht wirklich sinnvoll und ich weiß nicht, ob das wirklich das richtige Zeichen an die Konsolenhersteller ist, wenn man alles blind kauft, nur weil das Datenblatt etwas hübscher aussieht. Denn dann wird man wohl bald jährlich eine neue PS kaufen können. Weiß ich noch nicht, wie das wirklich finden soll. Denn ich bin genau aus zwei Gründen Konsolenspieler, 1.) geschmedig auf der Couch gammeln beim zocken und 2.) dass man sich um keinerlei Hardware kümmern muss. Wenn so etwas jetzt schon bei der PS4 anfängt, dann kann ich mir gleich nen Gaming PC zulegen, bei dem ich dann sogar noch bessere Qualität habe.

Da darf ja auch jeder gerne zu stehen, wie er möchte. Ich habe die PS4 und auch die XBOX One nun beide seit dem offiziellen Release. Wenn die PS4K dann kommt, sind das etwa 3 Jahre. Und ich hätte durchaus kein Problem damit, alle 3 Jahre eine neue Konsole für 500 Euro zu kaufen, wenn ein Qualitätssprung gegeben ist.

Diese Argumente - gerade im Gamesbereich - wie "Kaufe dieses nicht und kaufe jenes nicht, das setzt ein falsches Zeichen" ignoriere ich ohnehin Ich kaufe, was ich haben möchte. Es gibt wirklich wichtigeres, als ein Spiel oder eine Konsole nicht zu kaufen, um es dem Hersteller "aber mal richtig zu zeigen"...

Dementsprechend freue ich mich auf eine verbesserte PS4 und werde sie mir an Tag 1 besorgen.

[amused 14]

Da darf ja auch jeder gerne zu stehen, wie er möchte. Ich habe die PS4 und auch die XBOX One nun beide seit dem offiziellen Release. Wenn die PS4K dann kommt, sind das etwa 3 Jahre. Und ich hätte durchaus kein Problem damit, alle 3 Jahre eine neue Konsole für 500 Euro zu kaufen, wenn ein Qualitätssprung gegeben ist.

Diese Argumente - gerade im Gamesbereich - wie "Kaufe dieses nicht und kaufe jenes nicht, das setzt ein falsches Zeichen" ignoriere ich ohnehin Ich kaufe, was ich haben möchte. Es gibt wirklich wichtigeres, als ein Spiel oder eine Konsole nicht zu kaufen, um es dem Hersteller "aber mal richtig zu zeigen"...

Dementsprechend freue ich mich auf eine verbesserte PS4 und werde sie mir an Tag 1 besorgen.

Welche Verbesserungen erhoffst du dir denn im Gamingbereich? Natives 4k wird es nicht geben. Künstlich aufgeblähtes 4k, ich weiß nicht, ob das wirklich besser aussieht. Zumindest € 500 Euro besser, bis dann 2019, 2020 die PS5 oder die PS4.75 rauskommt? ich habe daran starke Zweifel, ob das als Gamer wirklich einen großen Sinn macht. Aber wie du schon bereits sagst, das sieht jeder anders.

[larsvegas81]

Welche Verbesserungen erhoffst du dir denn im Gamingbereich? Natives 4k wird es nicht geben. Künstlich aufgeblähtes 4k, ich weiß nicht, ob das wirklich besser aussieht. Zumindest € 500 Euro besser, bis dann 2019, 2020 die PS5 oder die PS4.75 rauskommt? ich habe daran starke Zweifel, ob das als Gamer wirklich einen großen Sinn macht. Aber wie du schon bereits sagst, das sieht jeder anders.

4K Gaming interessiert mich überhaupt nicht. Ich hätte aber gerne IMMER Full HD Gaming mit mindestens absolut soliden 30 Frames, noch lieber mit 60 Frames. Die aktuelle Generation muss derzeit für mein Empfinden zu viele Kompromisse eingehen, was sich entweder in niedrigerer Auflösung als Full HD oder deutlich merkbaren Framedrops äußert. Und da interessiert mich auch nicht, dass ständig irgendwer sagt, den Unterschied zw. 720p und 1080p würde man nicht sehen. Ich spiele auf 60 Zoll TV oder 100 Zoll Leinwand. Auf beiden sieht man SEHR deutlich den Unterschied.

Und wenn ich Ende 2016 eine PS4.5 kaufe, dann darf gerne 2019 die PS5 kommen. Ich gebe gerne in etwas häufigerer Frequenz das Geld aus, wenn ich dafür auch früher hochwertigere Spiele, anständiges VR usw. bekomme.

[medeman]

1080p30 kann die PS4, die PS3, 1080i kann sogar die PS2

Wenn ich als Entwickler aber lieber mehr Objekte in die Szene male dann bekomme ich damit auch irgendwann alles ausgelastet, auch 1000€ Grafikkarten. Warum sollte es bei einer stärkeren PS4 plötzlich nicht mehr so sein? Warum sollte Auflösung und Framerate plötzlich eine große Priorität haben?