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  1. #541
    Roger G Roger G ist offline
    Avatar von Roger G

    Philosophy Café

    Zitat rote flamme Beitrag anzeigen
    Wenn die Mobber keine Konsequenzen fürchten müssen wenn sie das Mobbingopfer mobben bzw. die Konsequenzen der Lehrer/Eltern Ihnen NICHT die Lust nimmt weiter zu mobben. Ja verbale Standfestigkeit und Selbstbewusstsein/Ausstrahlung können präventiv gegen Mobbing helfen. Aber meistens suchen die Mobber sich ein Opfer mit geringen Selbstbewusstsein aus. Da hilft dann auch verbale Schlagfertigkeit nicht. Gewalt ist dann eben die Konsequenz die den Mobbern die Lust nehmen kann.

    Ist unschön, aber am Ende muss man eben schauen was funktinoiert um Mobbing zu unterbinden.
    Natürlich ist es unschön - Am Ende ist es auch klar, das man sich mit den Mitteln wehren muss, die einem zur Verfügung stehen....

    Würdet ihr Rückwirkend sagen, also grade die, die sich nur noch mit Gewalt helfen konnten, das ihr viel Unterstützung hattet es anders lösen zu können oder euch mehr gewünscht hättet? Wie hätte die aussehen können?

    Und, sofern es hier um selbst eingestehen geht, das ihr selbst sagen würdet, das ihr damals einfach unsicherer wart und vielleicht auch nicht mental stark genug, um die Situation anders lösen zu können - und hättet ihr das mit Unterstützung vielleicht geschafft.

    Oder sagt ihr - Nein, egal was man mir gesagt hätte, nichts hätte mir die möglichkeit gegeben das anders zu lösen und ich würde es jederzeit wieder so beenden.


    Ich möchst euch da nicht an den Pranger für stellen, wenn das letztere eure Meinung ist, nur den Umfang und die Intensität einschätzen können.

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    Philosophy Café

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  3. #542
    rote flamme rote flamme ist offline
    Avatar von rote flamme

    Philosophy Café

    Zitat Roger G Beitrag anzeigen
    Würdet ihr Rückwirkend sagen, also grade die, die sich nur noch mit Gewalt helfen konnten, das ihr viel Unterstützung hattet es anders lösen zu können oder euch mehr gewünscht hättet? Wie hätte die aussehen können?

    Und, sofern es hier um selbst eingestehen geht, das ihr selbst sagen würdet, das ihr damals einfach unsicherer wart und vielleicht auch nicht mental stark genug, um die Situation anders lösen zu können - und hättet ihr das mit Unterstützung vielleicht geschafft.

    Oder sagt ihr - Nein, egal was man mir gesagt hätte, nichts hätte mir die möglichkeit gegeben das anders zu lösen und ich würde es jederzeit wieder so beenden.


    Ich möchst euch da nicht an den Pranger für stellen, wenn das letztere eure Meinung ist, nur den Umfang und die Intensität einschätzen können.
    Dude, als Schüler kannst du nicht mal eben die Schule wechseln, das müssen die Eltern bestimmen. Im Gegensatz zur Berufswelt müssen die Mobber nicht ihre Existnens finanzieren. Da nimm noch die Tatsache dazu, dass das Kind Jahrelang im selben Jahrgang mit der Klasse bleiben muss. Die päpagogischen und Entwicklung mal ganz ausgenommen.

    Wenn du jetzt als erwachsener in einer Situation wärst wo du Jahrelang im einen Sozialverbund wärst, nicht selbstständig dort rauskannst und du dort Menschen hast die keine existensziellen Konsequenzen fürchten müssen. Wie würdest du reagieren wenn Menschen aus diesem Sozialverbund dir wiederholt körperlich und pyhsisch Schaden zufügen. Wie würdest du reagieren wenn ein Mensch dich schubst, schlägt, beleidigt und deine Worte ignoriert und sich an deinen Schmerzen aufgeilt?

    Ich selbst habe nie Gewalt angewendet, dass Problem hat sich durch einen Schulwechsel größtenteils gelöst. Allerdings hat nicht jeder die Option.

    Wenn du eine Vergleichsoption willst. Wenn dich ein erwachsner Mensch angreift und du keine Fluchtoption hast, dann wärst du dich körperlich. Was indem Fall Notwehr wäre.
    Welche Fluchtoption hat ein Kind was in der Schule körperlich gemobt wird?

  4. #543
    Roger G Roger G ist offline
    Avatar von Roger G

    Philosophy Café

    Zitat rote flamme Beitrag anzeigen
    Dude, als Schüler kannst du nicht mal eben die Schule wechseln, das müssen die Eltern bestimmen. Im Gegensatz zur Berufswelt müssen die Mobber nicht ihre Existnens finanzieren. Da nimm noch die Tatsache dazu, dass das Kind Jahrelang im selben Jahrgang mit der Klasse bleiben muss. Die päpagogischen und Entwicklung mal ganz ausgenommen.

    Wenn du jetzt als erwachsener in einer Situation wärst wo du Jahrelang im einen Sozialverbund wärst, nicht selbstständig dort rauskannst und du dort Menschen hast die keine existensziellen Konsequenzen fürchten müssen. Wie würdest du reagieren wenn Menschen aus diesem Sozialverbund dir wiederholt körperlich und pyhsisch Schaden zufügen. Wie würdest du reagieren wenn ein Mensch dich schubst, schlägt, beleidigt und deine Worte ignoriert und sich an deinen Schmerzen aufgeilt?

    Ich selbst habe nie Gewalt angewendet, dass Problem hat sich durch einen Schulwechsel größtenteils gelöst. Allerdings hat nicht jeder die Option.

    Wenn du eine Vergleichsoption willst. Wenn dich ein erwachsner Mensch angreift und du keine Fluchtoption hast, dann wärst du dich körperlich. Was indem Fall Notwehr wäre.
    Welche Fluchtoption hat ein Kind was in der Schule körperlich gemobt wird?
    Dude?...

    Ich habe nicht das Gefühl, das du tatsächlich auf meine Frage eingehst, was aber nicht so schlimm ist, des weiteren kann ich auch nicht erwarten, dass du alle Beiträge mitließt und weißt wie ich zu dem Thema stehe, wenn körperlicher Gewalt ausgeübt wird, das man sich hier auch definitiv wehren sollte, darf, etc. auch als Kind.

    Wie ich also auf deine Aussage mit den ungerechtigkeiten Reagieren würde im Arbeitsalltag usw. *Körperlich ist damit denke ich erklärt *Geistig erst recht

    Ich habe in meinem Betrag oben gefragt wie die Reaktion eben in der Schule wäre, bei Psychischem Mobbing - Körperlich waren wir bereits für meine Neugierde zumindest durch. Weil da war klar, werde ich angegriffen wehre ich mich

    Im Raum steht momentan auch wenn ich Psychisch angegriffen wurde, habe ich mich Körperlich gewehrt weil nicht anders im Stande!

    Meine Fragen dazu siehe oben.

  5. #544
    rote flamme rote flamme ist offline
    Avatar von rote flamme

    Philosophy Café

    Zitat Roger G Beitrag anzeigen
    Dude?...
    Floskel von mir -> Nicht persönlich gemeint



    Zitat Roger G Beitrag anzeigen
    Ich habe nicht das Gefühl, das du tatsächlich auf meine Frage eingehst, was aber nicht so schlimm ist, des weiteren kann ich auch nicht erwarten, dass du alle Beiträge mitließt und weißt wie ich zu dem Thema stehe, wenn körperlicher Gewalt ausgeübt wird, das man sich hier auch definitiv wehren sollte, darf, etc. auch als Kind.

    Wie ich also auf deine Aussage mit den ungerechtigkeiten Reagieren würde im Arbeitsalltag usw. *Körperlich ist damit denke ich erklärt *Geistig erst recht

    Ich habe in meinem Betrag oben gefragt wie die Reaktion eben in der Schule wäre, bei Psychischem Mobbing - Körperlich waren wir bereits für meine Neugierde zumindest durch. Weil da war klar, werde ich angegriffen wehre ich mich

    Im Raum steht momentan auch wenn ich Psychisch angegriffen wurde, habe ich mich Körperlich gewehrt weil nicht anders im Stande!

    Meine Fragen dazu siehe oben.
    Generell lese ich bei Diskussionen nicht alle Beiträge und wenn ich schreibe/zitiere fokussiere ich mich auf die Beiträge der User die zitiere oder die mich zitiert haben.
    Aus den zitierten Beitrag ging für mich nicht hervor das du zwischen deine Fragestellung ziwschen körperlichen und verbalen Mobbing unterscheidet.

    Nach meiner Erfahrung wird sowohl körperlich, als auch verbal gemobbt. Ich kann jetzt natürlich nicht für alle Beteiligten reden. Aber das Mobbing was wirklich weh tat, hatte auch körperlichen Charackter. Von daher gehe ich davon aus, dass wenn man sich mit Gewalt wehrt auch körperlich gemobbt wurde.

  6. #545
    Nevixx Nevixx ist offline
    Avatar von Nevixx

    Philosophy Café

    Zitat rote flamme Beitrag anzeigen
    Wenn wir schon bei schwarzmalerrei sind. Was ist wenn das Mobbingopfer deppressiv und suzidgefährdet wird, oder gleich seelisch kaputt geht. Was ist wenn das Selbtsbewusstsein jahrelang im Eimer ist?...Ich halte dieses Szenario für sehr realistisch.
    Tja, ich wollte ja nur zeigen, dass zwar das Mobbing beim Nichtstun weitergehen wird, wenn man sich wehrt das aber genau so alles intensivieren kann. Das ist keine Schwarzmalerei, das ist nun mal eben möglich, genau so wie es möglich ist, dass man dann eventuell in Ruhe gelassen wird. Das Selbstbewusstsein ist bei Mobbingopfern meist bereits stark angekratzt, sonst würde das mit dem Mobbing nicht wirklich funktionieren.


    Zitat rote flamme Beitrag anzeigen
    Da hilft dann auch verbale Schlagfertigkeit nicht. Gewalt ist dann eben die Konsequenz die den Mobbern die Lust nehmen kann.
    Oder genau das, was den Mobber anspornt, weiterzumachen, da er aktiv mitbekommt, dass es das Mobbingopfer stört und man den Stärkeren raus lassen kann. Vor allem, wenn andere aus der Klasse zusehen, könnte es sein, dass man zeigen "muss", dass das Mobbing-Opfer keine Chance hat, auch wenn es sich wehrt.


    Zitat rote flamme Beitrag anzeigen
    Ist unschön, aber am Ende muss man eben schauen was funktinoiert um Mobbing zu unterbinden.
    Jop, am Ende wird es wohl keine einheitliche Lösung geben. Hängt ja auch von Situation, Umgebung, Persönlichkeiten (Mobber und Mobbing-Opfer) etc. ab.

  7. #546
    rote flamme rote flamme ist offline
    Avatar von rote flamme

    Philosophy Café

    Zitat Nevixx Beitrag anzeigen
    Tja, ich wollte ja nur zeigen, dass zwar das Mobbing beim Nichtstun weitergehen wird, wenn man sich wehrt das aber genau so alles intensivieren kann. Das ist keine Schwarzmalerei, das ist nun mal eben möglich, genau so wie es möglich ist, dass man dann eventuell in Ruhe gelassen wird. Das Selbstbewusstsein ist bei Mobbingopfern meist bereits stark angekratzt, sonst würde das mit dem Mobbing nicht wirklich funktionieren.
    Definitiv, natürlich kann das schief gehen. Wenn man verbal sich nicht verteidigen kann (bzw. das nicht funktioniert) hat, wenn Schulwechsel nicht möglich ist, wenn lehrer/eltern nicht helfen können. Dann ist eben Gewalt/Notwehr das letzt Mittel. Hängt davon ab, ob des Mobbingopfer oder der Mobber den Kampf gewinnt. Wobei aufgestaute Wut, Nichts mehr zu verlieren und Selbsterhaltungstrieb vs. Spass/Bedürnisbefriedigung des Mobberstendenziel würde ich sagen hat das bei körperlicher Ausgeglichenheit das Mobbingopfer bessere Karten hat.


    Zitat Nevixx Beitrag anzeigen
    Oder genau das, was den Mobber anspornt, weiterzumachen, da er aktiv mitbekommt, dass es das Mobbingopfer stört und man den Stärkeren raus lassen kann. Vor allem, wenn andere aus der Klasse zusehen, könnte es sein, dass man zeigen "muss", dass das Mobbing-Opfer keine Chance hat, auch wenn es sich wehrt.
    Hängt davon ab, ob des Mobbingopfer oder der Mobber den Kampf gewinnt. Wobei aufgestaute Wut, Nichts mehr zu verlieren und Selbsterhaltungstrieb vs. Spass/Bedürnisbefriedigung des Mobbers. Tendenziel würde ich sagen hat das bei körperlicher Ausgeglichenheit das Mobbingopfer bessere Karten hat.

    Generell würde ich sagen kann Mobbing entstehen, wenn das Mobbingopfer nicht frühzeitig Grenzen absteckt (zu nett, sensibel, still....usw.)


    Zitat Nevixx Beitrag anzeigen
    Jop, am Ende wird es wohl keine einheitliche Lösung geben. Hängt ja auch von Situation, Umgebung, Persönlichkeiten (Mobber und Mobbing-Opfer) etc. ab.
    Gehe ich vollkommen konform.

    Generell bin ich deiner Meinung (rein subjektiv und emotional). Vor ein paar Jahren wäre ich wohl auch noch deiner Meinung gewesen. Bloss hat sich in den letzten Jahren (aufgrund diverser Gründe) meine Einstellung/Wahrnehmung geändert.

    Sorry wenn dieser Beitrag jetzt oberflächlich und nicht weit ausformuliert ist. Bin bloss sehr müde.

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