Thema: Was denkt ihr gerade?

Du bist ein Natzi vong 1 Grammatik her!

Jay

Und mir sagen, ich sei ein Grammar-Nazi

Es geht hier allerdings um Orthographie und nicht um Grammatik.

Yieva

Es geht hier allerdings um Orthographie und nicht um Grammatik.

Das inkludiert jedoch dieser Begriff

Wenn du daran etwas auszusetzen hast, beschwer dich beim Ersteller

Nevixx

Doch, bei Fuß ist das U lang gezogen, bei Fuss ist es kurz und das Doppel-S ist im Vordergrund.

Nö. Meine Schulzeit ist zwar schon lange her, aber uns ist damals immer wieder die Schreibweise bei solchen Worten eingehämmert worden, weil man die Unterschiede nicht hört. Deshalb mussten wir diese Wörte auch pauken bis zum Umfallen. Vielleicht ist das heute anders. Die meisten hier sind ja jünger als ich. Vielleicht wurde mit der zweiten Rechtschreibreform auch die Betonung geändert. Das habe ich dann aber nicht mehr miterlebt.

Jay

Und mir sagen, ich sei ein Grammar-Nazi

Pass mal auf was abgehen wird in dem Englischkurs bei uns in der Firma. Ich hatte bisher Einzelunterricht und mir macht Grammatik tatsächlich sehr viel Spaß. Jetzt soll ich aber in einen anderen Kurs wechseln...die Kollegen werden mich hassen.

Auch vom Sprachniveau sind beide Kurse nicht so weit wie ich. Eigentlich müsste ich in den Kurs den auch unser GF und der Vertrieb mitmacht, aber die wollen unter sich bleiben.

@Ezio

Ich sprech natürlich vom aktuellem Stand. Das was halt gilt. Kann ja auch nicht ohne Gurt Autofahren, nur weil das früher so erlaubt gewesen ist.

Aber es macht tatsächlich (heute) einen Unterschied.

Zb auch beim Wort Floß.
Wenn man es "Floss" schreibt, dann wird es wie Floss(e) ausgesprochen, was eben falsch wäre. Es ist ja auch bei s und ss wichtig, genauso bei ss und ß.

Ezio

Vielleicht ist das heute anders. Die meisten hier sind ja jünger als ich. Vielleicht wurde mit der zweiten Rechtschreibreform auch die Betonung geändert. Das habe ich dann aber nicht mehr miterlebt.

Hm... Das macht schon mehr Sinn. Es gibt ja die alte und die neue Rechtschreibung.

Beim S spricht man den Vokal lang aus und das S dahinter weich, beim ß spricht man den Vokal auch lang aus, aber das S dahinter hart, und beim Doppel-S spricht man den Vokal kurz aus und das S dahinter auch hart.

Soweit ich weiß, war die Regelung früher einfach nur genau umgekehrt. Zumindest ist mir das in alten Büchern manchmal aufgefallen.

Früher war es so, dass bei kurzem Vokal halt ß geschrieben wurde, weil es den Buchstaben halt gab. Das war aber genau wegen Sachen wie Maße/Masse ein Problem. Außerdem war es - glaube ich - so, dass teilweise der Singular mit ß geschrieben, im Plural dann aber ins Doppel-S gewechselt wurde. Auch fiel dadurch die Unterscheidung schwer, wann ein kurzer und wann ein langer Vokal gesprochen werden musste (z.B. Straße, Fußball).

Außerdem ist es bei allen anderen Konsonanten so, dass diese nach kurzem vokal gedoppelt werden. Insofern diente es schlicht der Vereinfachung und Vereinheitlichung, dass mit dem S genauso Verfahren wurde.

Ganz tolles Beispiel ist übrigens muss, Mus und Muße. xD

Einen ganz großen Anfall bekomme ich ja immer, wenn auf Briefpapiere von Firmen die Anschrift mit "...-strasse" steht. Da denke ich mir dann immer,wer das Essen Blödsinn freigegeben hat und ob die Firma wirklich so dumm rüberkommen will, wie es dadurch geschieht.

Ich hab jetzt voll Lust auf Ramen. ._.

Wobei ja in der Schweiz das ß nicht existiert und ich auch schon oft Strasse lesen musste. Da versteh ichs dann natürlich.
Aber ansonsten kann ichs mir nur erklären, dass eben alles in Großbuchstaben geschrieben war, wodurch es ja zum SS wird.

@Yieva
Ramen oder Rahmen oder rammen?

@Nevixx
Klar, Buchstaben, die es nicht gibt, kann man nicht verwenden.^^
Und bei Majuskeln ist eh klar (auch wenn es da ja "neuerdings" auch ein großes ß gibt: ẞ
Aber ne, wenn ich das lese, dann oft in ganz normaler Rechtschreibung (also kleines ss).

Nevixx

Doch, bei Fuß ist das U lang gezogen, bei Fuss ist es kurz und das Doppel-S ist im Vordergrund.

Nevixx

@Ezio

Ich sprech natürlich vom aktuellem Stand. Das was halt gilt. Kann ja auch nicht ohne Gurt Autofahren, nur weil das früher so erlaubt gewesen ist.

Aber es macht tatsächlich (heute) einen Unterschied.

Zb auch beim Wort Floß.
Wenn man es "Floss" schreibt, dann wird es wie Floss(e) ausgesprochen, was eben falsch wäre. Es ist ja auch bei s und ss wichtig, genauso bei ss und ß.

Frag mich wat. Süss kenne ich eben in beiden Varianten und beide Varianten werden als okay angesehen. Hier wird zum ersten Mal drauf rumgeritten. Mag sein, dass es mit ss falsch geschrieben ist, akustisch ist es richtig, alleine schon wegen dem ü und ich schreib ja auch keine Diktate mehr und wenn ich Geschäftsbriefe heutzutage habe, dann sind die auf Englisch und da ich nicht in einem Süsswarengeschäft arbeite komme ich auch nicht in die Verlegenheit, dass es falsch sein könnte. Unsere Sondermaschienen sind alles andere als süss Ich bin raus

Yieva

Soweit ich weiß, war die Regelung früher einfach nur genau umgekehrt. Zumindest ist mir das in alten Büchern manchmal aufgefallen.

Früher war halt alles besser

Jonny Knox

Früher war es so, dass bei kurzem Vokal halt ß geschrieben wurde, weil es den Buchstaben halt gab. Das war aber genau wegen Sachen wie Maße/Masse ein Problem. Außerdem war es - glaube ich - so, dass teilweise der Singular mit ß geschrieben, im Plural dann aber ins Doppel-S gewechselt wurde. Auch fiel dadurch die Unterscheidung schwer, wann ein kurzer und wann ein langer Vokal gesprochen werden musste (z.B. Straße, Fußball).

Außerdem ist es bei allen anderen Konsonanten so, dass diese nach kurzem vokal gedoppelt werden. Insofern diente es schlicht der Vereinfachung und Vereinheitlichung, dass mit dem S genauso Verfahren wurde.

Ganz tolles Beispiel ist übrigens muss, Mus und Muße. xD

Einen ganz großen Anfall bekomme ich ja immer, wenn auf Briefpapiere von Firmen die Anschrift mit "...-strasse" steht. Da denke ich mir dann immer,wer das Essen Blödsinn freigegeben hat und ob die Firma wirklich so dumm rüberkommen will, wie es dadurch geschieht.

Denk an die Muse...

Ich finde man hat mit den Rechtschreibreformen eher alles verschlimmbessert. Aber so doof sind halt nur wir Deutschen. Wir haben eine Anpassungszwangsneurose.

Ezio

Frag mich wat. Süss kenne ich eben in beiden Varianten und beide Varianten werden als okay angesehen. Hier wird zum ersten Mal drauf rumgeritten. Mag sein, dass es mit ss falsch geschrieben ist, akustisch ist es richtig, alleine schon wegen dem ü und ich schreib ja auch keine Diktate mehr und wenn ich Geschäftsbriefe heutzutage habe, dann sind die auf Englisch und da ich nicht in einem Süsswarengeschäft arbeite komme ich auch nicht in die Verlegenheit, dass es falsch sein könnte. Unsere Sondermaschienen sind alles andere als süss Ich bin raus

Keine Sorge, ich reite nicht darauf herum. Das ist doch eine normale Diskussion. Für sowas ist ja das Forum da. Ansonsten kann man mit ner Puppe chatten x)

Ich kann verstehen, dass Änderungen eben nicht in den eigenen Schreibstil mitaufgenommen werden - geht mir genau so, wobei bei mir die meisten Dinge eben nur einzelne Wörter sind, welche sich in der Schreibweise
verändert haben oder nun mehr Möglichkeiten zu lassen.

Meine Beiträge bezogen sich nur darauf, dass es tatsächlich einen Unterschied in der Aussprache macht und daher - aktuell zumindest - schon seine Wichtigkeit mit sich bringt.
Ist natürlich auch in Zukunft änderbar.

In verschiedenen Sprachen, z. B. Japanisch, gibt es beispielsweise dasselbe Wort mehrmals gleich geschrieben, nur hat es ja nach Betonung bei der Aussprache eine andere Bedeutung.
Sehr viele welche so eine Sprache lernen wollen, tun sich sehr schwer mit so etwas.
Wobei das ß und ss sicher auch nicht gerade zur Vereinfachung beisteuert.

Net falsch verstehen. Mir taucht halt diese Diskussion hier zum ersten Mal auf. Da ist halt eine gewisse Verwunderung meinerseits.

Zum Sprachen lernen möchte ich hinzufügen, dass, aus meiner Sicht, nichts so gut ist, wie die Sprache von einem Muttersprachler zu lernen. Ich habe bis zum Abi nicht ein Wort Englisch sprechen können. Ja, schreiben schon und ein mittelmäßiges Verständnis um durch die LK Prüfung durchzukommen, aber sprechen...kein Stück.

Ich hab vom Arbeitsamt irgendwann einen 3 Monats Vollzeit-Kurs auf einer Sprachschule bewilligt bekommen und auf einmal hatte die Sprache was Lebendiges. Nach 3 Monaten konnte ich sprechen und inzwischen macht es mir nichts aus Bücher auf Englisch zu lesen (gut, bei Klassikern tue ich mich auch schwer) oder meine Lieblingsfilme auf Englisch zu schauen oder gar auf Englisch zu zocken.

Unser Englischlehrer bzw. der Besitzer der Schule, der hier die Kurse in der Firma gibt, ist auch Muttersprachler. Ich musste heute nachfragen wann der Unterricht weitergeht. Seine Sekretärin spricht nur Deutsch, er ging aber ans Telefon und ich kann innerhalb einer halben Minute von Deutsch auf Englisch umschalten.

Sprache lebt durchs Sprechen nicht durch Buchstaben auf einem Papier, will ich damit sagen.

Ezio

Das teste ich nächstes Mal, wenn ich dran denke. Ich mag deine Simplizität. Kurze klare Ansagen und kein "kompliziertes" Referat, wo ich erstmal noch mit Fettdruck optisch klar kommen muss. Das sticht sowas von in den Augen.

Aber eigentlich war der Nachsatz nur dafür da, damit ich net wieder ausgemotzt kriege, weil ich dat net so formschön kann.

Es geht noch viel einfacher, einfach den Link hier einfügen (am besten über den Button), den kompletten Link dann markieren und den Titel-Text einfügen (entweder mit STRG+Umschalt+V oder Rechtsklick -> als unformatierten Text einfg. - die Formatierung des Quelltextes zerschießt sonst den BB-Code). Der Reintext wird dann automatisch als Verlinkung übernommen. Geht allerdings nur im WYSIWYG-Editor.

Capt. Clark

Es geht noch viel einfacher, einfach den Link hier einfügen (am besten über den Button), den kompletten Link dann markieren und den Titel-Text einfügen (entweder mit STRG+Umschalt+V oder Rechtsklick -> als unformatierten Text einfg. - die Formatierung des Quelltextes zerschießt sonst den BB-Code). Der Reintext wird dann automatisch als Verlinkung übernommen. Geht allerdings nur im WYSIWYG-Editor.

Beim letzten Satz war ich wieder raus. Da würde ich meinem Gegenüber dann meist "Gesundheit" wünschen, weil ich es nicht verstehe. Was ist ein WYSIWYG Editor? (Das muss man ja für Korrektheit schon Copy-Pasten)...

Ezio

Beim letzten Satz war ich wieder raus. Da würde ich meinem Gegenüber dann meist "Gesundheit" wünschen, weil ich es nicht verstehe. Was ist ein WYSIWYG Editor? (Das muss man ja für Korrektheit schon Copy-Pasten)...

Der Standard-Editor, der dir vermutlich angezeigt wird, sobald du hier einen Beitrag erstellen willst. Kommt aber auf deine Einstellungen an.

Hier: https://www.forumla.de/profile.php?do=editoptions checken ob WYSIWYG ausgewählt ist. Steht übrigens für What you see is what you get, der Verständnis halber. Also ein erweiterter Editor, der den Text so anzeigt, wie er beim Abschicken angezeigt wird anstatt BB-Code im Textfeld anzuzeigen. Du kannst auch mit dem Button hier "on the fly" zwischen den Editoren switchen:

Capt. Clark

Der Standard-Editor, der dir vermutlich angezeigt wird, sobald du hier einen Beitrag erstellen willst. Kommt aber auf deine Einstellungen an.

Hier: https://www.forumla.de/profile.php?do=editoptions checken ob WYSIWYG ausgewählt ist. Steht übrigens für What you see is what you get, der Verständnis halber. Also ein erweiterter Editor, der den Text so anzeigt, wie er beim Abschicken angezeigt wird anstatt BB-Code im Textfeld anzuzeigen. Du kannst auch mit dem Button hier "on the fly" zwischen den Editoren switchen:

Ich hab nix angefasst. Ich schwörs. Ich sehe aber immer diesen Code in den eckigen Klammern. Egal ob ich einen Spoilerkasten oder eine andere Formatierung benutze. Also ist es dann wohl ein anderer Editor. Aber wie gesagt, ist halb so wild.

Der WYSIWYG-Editor ist Teufelswerk!

Jedem Vorteil, den dieser Modus haben könnte, hängen sich ein Dutzend Nachteile dran. Leute, die so etwas aktiv und mit Freude benutzen, haben für mich ihre Lebensberechtigung und all die Werte, für die ein guter Mensch steht, verwirkt

Nevixx

In verschiedenen Sprachen, z. B. Japanisch, gibt es beispielsweise dasselbe Wort mehrmals gleich geschrieben, nur hat es ja nach Betonung bei der Aussprache eine andere Bedeutung.

Im Deutschen übrigens auch. Ein Beispiel wäre das Wort „umfahren“.