Thema: PRO FANS - ohne uns kein Kick !

Liebe Freunde des Fussballs,

an dieser Stelle möchte ich die Organisation PRO FANS vorstellen. Sie vertritt die Interessen der Fans, die heute immer mehr benachteiligt und in den Hintergrund gedrängt werden. Es geht um mehr Geld - puren Kommerz - und es kann nicht sein, dass wir Fans als letztes Glied der Marke Fussball gesehen werden. Gutes Beispiel ist die Aufsplittung der Spieltage zu ungünstigen Spielzeiten. Ohne eine Fankultur gäbe es keinen Fussball. Ohne die ganzen Zuschauer wären die ganzen Milliarden-Summen für TV-Rechte doch gar nicht möglich. Warum werden also wir immer benachteiligt?! Ist das gerecht wie der DFB vorgeht??
Ich sage: NEIN!
Und deshalb unterstütze ich PRO FANS, eine unabhängige Organisation die die Fankultur in unseren Stadien unterstützt. Denn der Fussball muss wieder für uns Fans gemacht sein. Und nicht für weitere Milliarden im TV Poker. Ohne uns funktioniert der Fussball nicht, daher sollten wir die oberste Priorität haben !



Wir fordern:

* Festlegung aller Spieltage mit genauen Anstoßzeiten zu
Beginn jeder Halbserie und notwendige Änderungen später
aber mindestens 4 Wochen vor dem "Kick off".
* Bei Spielen, die nicht an Samstagen stattfinden, sollte die Entfernung zwischen den Spielorten nicht mehr als 300 km betragen.
* Die Abschaffung des Montags-Livespiels in der 2. Liga.
Samstagsspiele auch in der 2. Liga
* Spiele an Wochentagen nicht vor 20.00 Uhr
* Abschaffung von Stadionverboten auf Verdacht – im Zweifel für den Angeklagten.

Wir wollen:

1. Festlegung aller Spieltage mit genauen Anstoßzeiten zu Beginn jeder Halbserie und notwendige Änderungen später aber mindestens 4 Wochen vor dem "Kick off".
2. Bei Spielen, die nicht an Samstagen stattfinden, sollte die Entfernung zwischen den Spielorten nicht mehr als 300 km betragen.
3. die Abschaffung des Montags-Livespiels in der 2. Liga.
4. Samstagsspiele auch in der 2. Liga
5. Spiele an Wochentagen nicht vor 20.00 Uhr
6. Abschaffung von Stadionverboten auf Verdacht – im Zweifel für den Angeklagten.
7. ...die traditionelle Fankultur erhalten und fördern!
Ohne Fans ist der Kick nichts wert. Leere Stadien=leere Kassen!
8. ...wieder mehr Freiräume für Fans! Meinungsfreiheit und
9. Freiräume zur kreativen Entfaltung im Stadion (Choreografien, Spruchbänder, Schwenkfahnen, Plätze für Zaunfahnen,…)
10. ...ausreichend Stehplätze für Heim- u. Auswärtsfans!
11. ...nicht wie Schwerverbrecher behandelt werden!!! Fußballbegeisterung ist keine Straftat.


Gegen die Datei "Gewalttäter Sport" !

Gegen Stadionverbote !

Gegen Repressionen !

Gegen Überwachung !
























WIR, als Fans, müssen uns gegen die fanunfreundliche Politik seitens des DFB und der DFL wiedersetzen.

Unterstützt PRO FANS, eine unabhängige Gemeinschaft aller Vereine in Deutschland !




Weitere Links:
http://www.pro1530.de/PROFANS_Flyer2005.pdf
PROFans - OHNE UNS KEIN KICK! - Startseite

WEBSEITE:
PROFans - OHNE UNS KEIN KICK! - Startseite


PRO FANS funktioniert nur als Gemeinschaft. Daher sollten wir alle diese Organisation unterstützen. Alle zusammen, gemeinsam, können wir es schaffen, den Fussball wieder fanfreundlicher zu machen. Aber dafür brauchen wir jede Unterstützung, von allen Fangruppen aus Deutschland !

Football is for you and me, not for fucking industry.

Damit unser Fussball wieder uns gehört .

Super Thread, der Punkt mit den anstosszeiten kotzt mich auch tierisch an !
Da ich selber im Amateurfussball tätig bin, werden es bestimmt noch weniger Zuschauer auf unseren Sportplatz geben da ja Buli-Time ist !

Wie die auf eine Shitte kommen ist mir ein Rätsel !

Im Großen und Ganzen unterstütze ich die Aktion nicht, da ich persönlich nicht gegen den modernen Fußball bin. Allerdings stört mich der neue Salami-Spieltag in der 1. Bundesliga auch. Man hätte die Sonntags-Spieltage ruhig so lassen können, wie sie waren, denn Spiele in der Konferenz zu gucken, macht meistens noch mehr Spaß als nur ein einzelnes Match sich anzuschauen. Für die Fernsehzuschauer, die ja auch Fan sind und lieber Live-Spiele gucken, ist das natürlich ein Genuss, drei Stunden Fußball am Stück zu sehen.

Dann zu deinem Punkt 1:

1. . Festlegung aller Spieltage mit genauen Anstoßzeiten zu Beginn jeder Halbserie und notwendige Änderungen später aber mindestens 4 Wochen vor dem "Kick off".

Warum sollte man alle Spieltage schon mit genauen Anstoßzeiten festlegen, wenn sie eh wieder geändert werden können? Das wiederspricht sich. Zudem ist es doch eh so, dass man mehrere Wochen vorher Bescheid weiß, ob ein Spiel nun an einem Freitag oder einem Samstag bzw. einem Sonntag ist. Da muss keine Veränderung her.

Punkt 2:

2. Bei Spielen, die nicht an Samstagen stattfinden, sollte die Entfernung zwischen den Spielorten nicht mehr als 300 km betragen.

Das heißt ein Spiel zwischen Hamburg und Bayern München muss an einem Samstag stattfinden, auch wenn Hamburg am Donnerstag noch in der Europa League antreten musste? Nicht mal zwei Tage Pause zwischen zwei Spielen zu haben ist auch ein bisschen viel des Guten und kann unter Umständen dazu führen, dass der Verein, der Donnerstag noch spielen musste, keine gute Leistung abliefert.

Punkt 3

3. Die Abschaffung des Montags-Livespiels in der 2. Liga.

Warum? Wenn das Montags-Spiel beispielsweise auf das Freitagsspiel parallel zu den anderen drei Partien gelegt wird, hat ein Fan eine Möglichkeit weniger, ins Stadion zu gehen, was die Aktion PRO Fans somit wieder z.T. sinnlos macht.

Punkt 4

4. Samstagsspiele auch in der 2. Liga

Die müssten bzw. sollten so gelegt werden, dass man zudem die Möglichkeit bekommt, auch die Bundesliga live ansehen zu können.

Punkt 11.

11. ...nicht wie Schwerverbrecher behandelt werden!!! Fußballbegeisterung ist keine Straftat.

Fußballbegeisterung ist an sich keine Straftat, da gebe ich dir recht, aber wenn man dann Feuerwerkskörper, Feuerzeuge, Golfbälle, etc. auf den Platz wirft und somit Spieler, Trainer, Schiedsrichter etc. verletzt, dann geht das zu weit, weshalb ich es gut finde, dass man streng kontrolliert und ggf. ein Stadionverbot erteilt. Lieber eine kleine Gruppe Fans weniger im Stadion anstatt einen schwerverletzten Spieler, der bei unglücklichen Umständen seine Karriere beenden muss.


LG, Sibudka

Sibudka

[B]

Warum sollte man alle Spieltage schon mit genauen Anstoßzeiten festlegen, wenn sie eh wieder geändert werden können? Das wiederspricht sich. Zudem ist es doch eh so, dass man mehrere Wochen vorher Bescheid weiß, ob ein Spiel nun an einem Freitag oder einem Samstag bzw. einem Sonntag ist. Da muss keine Veränderung her.

Weil man da einfacher planen kann, und nicht ungewiss ist, am welchem Tag das Spiel, wenn man die Karten schon im Vorverkauf holt. Mit nötige Änderungen meinen die, dass zum Beispiel durch Spiele im UEFA Cup oder in der CL der Spieltag verändert werden muss.


Punkt 2:
Das heißt ein Spiel zwischen Hamburg und Bayern München muss an einem Samstag stattfinden, auch wenn Hamburg am Donnerstag noch in der Europa League antreten musste? Nicht mal zwei Tage Pause zwischen zwei Spielen zu haben ist auch ein bisschen viel des Guten und kann unter Umständen dazu führen, dass der Verein, der Donnerstag noch spielen musste, keine gute Leistung abliefert.

Man muss auch an die Fans denken, die gerade von der Arbeit kommen bzw. am nächsten Tag arbeiten müssen und dann noch 400 Kilometer mit dem Auto fahren müssen. Die ganzen Spieler, die verdienen jedes Jahr MILLIONEN von Euros, ich finde da muss es schon drin sein, zwei- bis dreimal in der Saison ohne lange Pause danach wiederanzutreten. Da geb ich dir nicht Recht. Wer Millionen verdient, sollte sich auch ein bisschen reinhängen.

Warum? Wenn das Montags-Spiel beispielsweise auf das Freitagsspiel parallel zu den anderen drei Partien gelegt wird, hat ein Fan eine Möglichkeit weniger, ins Stadion zu gehen, was die Aktion PRO Fans somit wieder z.T. sinnlos macht.

Was meinst du mit eine Möglichkeit weniger? Es wäre doch geschickter, dass es einheitlicher ist, versteh ich nicht ganz...

Die müssten bzw. sollten so gelegt werden, dass man zudem die Möglichkeit bekommt, auch die Bundesliga live ansehen zu können.

Wird es dann auch sein, da es ja PRO Fans ist .


Fußballbegeisterung ist an sich keine Straftat, da gebe ich dir recht, aber wenn man dann Feuerwerkskörper, Feuerzeuge, Golfbälle, etc. auf den Platz wirft und somit Spieler, Trainer, Schiedsrichter etc. verletzt, dann geht das zu weit, weshalb ich es gut finde, dass man streng kontrolliert und ggf. ein Stadionverbot erteilt. Lieber eine kleine Gruppe Fans weniger im Stadion anstatt einen schwerverletzten Spieler, der bei unglücklichen Umständen seine Karriere beenden muss.

Das verstehst du, wenn du selber mal in so einer Situation drinwarst, wo Polizisten mit Pferden ohne ersichtlichen Grund in die Menge marschieren und dabei auch kleine Kinder und Frauen umrennen....

Ich unterstütze PRO Fans natürlich weiterhin.
Ich hoffe mal, dass das auch noch mehr so sehen .

Weil man da einfacher planen kann, und nicht ungewiss ist, am welchem Tag das Spiel, wenn man die Karten schon im Vorverkauf holt. Mit nötige Änderungen meinen die, dass zum Beispiel durch Spiele im UEFA Cup oder in der CL der Spieltag verändert werden muss.

Man, was bringt es jetzt, festzulegen, dass Hamburg gegen Bremen am Samstag, dem xx.xx.xxxx. spielt. Dann kommt Klaus Müller, kauft sich eine Karte für das Spiel und muss dann feststellen, dass es nicht am Samstag, sondern, vier Wochen vorher festgelegt, so wie es jetzt AUCH so ist, am Sonntag ist. Ist doch identisch. Jetzt steht doch fest, dass Hamburg gegen Bremen an einem bestimmten Wochenende ist. Da kann man schon genug planen. Was bringt es dir, zu wissen, dass das Spiel am Samstag, vorläufig gesehen, ist. Dann bestellst du dir die Bahnkarte/Flug für Samstag. Und dann wird es vier Wochen vorher geändert. Dann bist du genauso arm dran. Es würde keinen Unterschied zu der Vorgehensweise wie jetzt geben, keinen.

Man muss auch an die Fans denken, die gerade von der Arbeit kommen bzw. am nächsten Tag arbeiten müssen und dann noch 400 Kilometer mit dem Auto fahren müssen. Die ganzen Spieler, die verdienen jedes Jahr MILLIONEN von Euros, ich finde da muss es schon drin sein, zwei- bis dreimal in der Saison ohne lange Pause danach wiederanzutreten. Da geb ich dir nicht Recht. Wer Millionen verdient, sollte sich auch ein bisschen reinhängen.

Gut, dann willst du lieber weniger Reisen und ein schlechteres Team sehen, auch gut.

Was meinst du mit eine Möglichkeit weniger? Es wäre doch geschickter, dass es einheitlicher ist, versteh ich nicht ganz...

Naja. Angenommen, ich favorisiere TuS Koblenz. Kaiserslautern und den Karlsruher SC. Dann ist es zufällig so, dass die TuS am Freitag, der 1. FCK am Sonntag und der KSC montagabend spielt. Dann ist mir die Möglichkeit gegeben, zu allen drei Spielen ins Stadion zu gehen. Wenn aber das Montagsspiel auf den Freitag/Sonntag verlegt wird, kann ich nur zu zwei Spielen ins Stadion gehen.

Wird es dann auch sein, da es ja PRO Fans ist .

Ob es so wird, ist eine andere Frage. Allerdings sollte das Spiel auch nicht um 13:30 erst anfangen. Dann ist es, ca. 15:20 zu Ende und die Fans, die im Stadion waren, sind nicht mehr rechtzeitig zur Bundesliga zu Hause.

Das verstehst du, wenn du selber mal in so einer Situation drinwarst, wo Polizisten mit Pferden ohne ersichtlichen Grund in die Menge marschieren und dabei auch kleine Kinder und Frauen umrennen....

Direkt war ich nicht in der Situation drin. Zwar oft genug im Stadion, aber wie ein Schwerverbrecher wurde ich nicht behandelt, was vielleicht daran liegt, dass ich mich vorbildlich verhalte. Für das Polizisten mit Pferden und Umrennen von Kindern bzw. Frauen würde ich mal ein Video haben wollen, so als Beweis

Ich unterstütze PRO Fans natürlich weiterhin.

Hat ja auch niemand was dagegen.


LG, Sibudka

Also ich finde die Aktion gut, allerdings ist es mir egal wann die Spieltage sind, hauptsache keine Salami-Spieltage. Allerdings fände ich späte Samstags-Spiele wirklich besser.

Sibudka

Das heißt ein Spiel zwischen Hamburg und Bayern München muss an einem Samstag stattfinden, auch wenn Hamburg am Donnerstag noch in der Europa League antreten musste? Nicht mal zwei Tage Pause zwischen zwei Spielen zu haben ist auch ein bisschen viel des Guten und kann unter Umständen dazu führen, dass der Verein, der Donnerstag noch spielen musste, keine gute Leistung abliefert.

Ich hasse diese Pussy-Einstellung! Fußballer kriegen soviel Kohle in den ***** gebl*sen, da können sie auch mal 2 Spiele in drei Tagen machen.

Sibudka

Naja. Angenommen, ich favorisiere TuS Koblenz. Kaiserslautern und den Karlsruher SC. Dann ist es zufällig so, dass die TuS am Freitag, der 1. FCK am Sonntag und der KSC montagabend spielt. Dann ist mir die Möglichkeit gegeben, zu allen drei Spielen ins Stadion zu gehen. Wenn aber das Montagsspiel auf den Freitag/Sonntag verlegt wird, kann ich nur zu zwei Spielen ins Stadion gehen.

Ich finde man kann nur Fan von einer Mannschaft sein. Natürlich kann man für andere Vereine Sympathien haben, aber richtig kann man (mMn) nur von einem Verein sein. Und die Konstellation K´lautern/Koblenz ist auch nicht sehr sinnvoll.

MiTTeLfingah

Ich hasse diese Pussy-Einstellung! Fußballer kriegen soviel Kohle in den ***** gebl*sen, da können sie auch mal 2 Spiele in drei Tagen machen.

Passiert ja auch manchmal, nur leidet die Leistung drunter (aus welchen Gründen auch immer)

MiTTeLfingah

Ich finde man kann nur Fan von einer Mannschaft sein. Natürlich kann man für andere Vereine Sympathien haben, aber richtig kann man (mMn) nur von einem Verein sein. Und die Konstellation K´lautern/Koblenz ist auch nicht sehr sinnvoll.

Ich sprach nicht gleich von Fan, sondern von Sympathien, auch wenn man das nicht direkt rauslesen konnte. Ich geh ja auch nicht nur ins Stadion, wenn ich Fan bin. Die Konstellation Lautern/Koblenz solle nur als Beispiel dienen. Mir ist grad keine andere Zweitligamannschaft eingefallen


LG, Sibudka

Sibudka

Passiert ja auch manchmal, nur leidet die Leistung drunter (aus welchen Gründen auch immer)

Ist doch egal, dann gewinnen auch mal öfters die ganzen Bielefelds, Cottbusse und Duisburgs und somit wird die Liga auch spannender, oder willst du das Bayern mit 15 Punkten Vorsprung Meister wird, weil die nach jedem CL-Spiel zwei extra Tage Erholung bekommen?

Sibudka

Ich sprach nicht gleich von Fan, sondern von Sympathien, auch wenn man das nicht direkt rauslesen konnte. Ich geh ja auch nicht nur ins Stadion, wenn ich Fan bin. Die Konstellation Lautern/Koblenz solle nur als Beispiel dienen. Mir ist grad keine andere Zweitligamannschaft eingefallen


LG, Sibudka

Aber wenn ich einen Verein sympathisiere dann geh ich doch nicht automatisch ins Stadion, vorallem nicht bei so vielen. Ich kann doch nicht an einem Wochenende in zehn Ländern sein, nur um die Spiele meiner Sympathievereine zusehen.

MiTTeLfingah

Ist doch egal, dann gewinnen auch mal öfters die ganzen Bielefelds, Cottbusse und Duisburgs und somit wird die Liga auch spannender, oder willst du das Bayern mit 15 Punkten Vorsprung Meister wird, weil die nach jedem CL-Spiel zwei extra Tage Erholung bekommen?

Wenn Hertha BSC nicht so weit oben steht, ja

MiTTeLfingah

Aber wenn ich einen Verein sympathisiere dann geh ich doch nicht automatisch ins Stadion, vorallem nicht bei so vielen. Ich kann doch nicht an einem Wochenende in zehn Ländern sein, nur um die Spiele meiner Sympathievereine zusehen.

Nicht automatisch. Außerdem bist du auch nicht in zehn Ländern, sondern nur in einem. Ich persönlich war sogar mal beim Spiel FC Schalke 04 gegen den 1. FC Kaiserslautern bzw. beim Spiel Hannover 96 gegen den 1. FSV Mainz 05, ohne das mich auch nur einer dieser Klubs interessiert. Aber wenn man nun mal Koblenz, Lautern und Karlsruhe mag und die auch mal im Stadion sehen möchte, dann freut man sich, dass die an drei unabhängigen Tagen spielen, sodass man, weil gerade das Geld stimmt, zu allen drei Spielen ins Stadion gehen kann, was die Aktion PRO (Stadio)Fans unterstützt.


LG, Sibudka

YouTube - Union - RWE. Polizei gegen Erfurt Fans

YouTube - Polizeigewalt

Da hast du deine Videos über Gewalt gegen Fans! Und das ist nichts großes!

Beim ersten Video sieht man nicht genau, ob der Fan die Polizisten nun provoziert oder nicht, beim zweiten Video liegt es klar auf der Hand, dass der Fan die Polizisten provoziert. Klar ist es nicht schön, wenn die Fans dann geschlagen werden, aber wenn Beleidungen fallen, ist das auch nicht schön.


LG, Sibudka

Hier dein Video:
[YOUTUBE]http://www.youtube.com/watch?v=3jhWzMvEH14[/YOUTUBE]

(da war ich auch dabei)

Das ist ein ganz schmaler Durchgang über mehrere hundert Meter, aussenrum sind Zäune. Dann öffnen die ein kleines Tor und reiten in die Menge. Vorne am Ausgang war gleichzeitig auch alles abgesperrt. Du kannst mir nicht erzählen, dass es keine Polizeiwillkür gäbe. Wenn man dann seine Meinung sagt, kriegst du noch ne Anzeige wegen Wiedersetzung gegen die Staatsgewalt.



Und nochmal zur Diskussion: ich kann mir nicht vorstellen, dass ein "Fan" () jedes Wochende drei Mannschaften hinterherreist ..

Und die Hertha hatte vor 2 Jahren auch das Problem, Donnerstags UEFA Cup und samstags das Spiel. Allerdings haben sie von den 5 Partien KEINE einzige verloren. Auch kein Spieler hat sich beschwert. Wie so schön formuliert, die kriegen viel zu viel Kohle hinten rein geblasen, da kann man doch nicht rumheulen wegen 180 Minuten volle Power in 2 Tagen ! (von denen sie sich wahrscheinlich eh nur zur Hälfte reinhängen.)

Sibudka

[COLOR="Red"]Im Großen und Ganzen unterstütze ich die Aktion nicht

Das wusste ich!! Mein Gott ..

MiTTeLfingah

Ich hasse diese Pussy-Einstellung!

IronMaikFranz3

Und nochmal zur Diskussion: ich kann mir nicht vorstellen, dass ein "Fan" () jedes Wochende drei Mannschaften hinterherreist ..

Das ist typisch die, die nur auf schönen Fußball aus sind. Ich kann doch nicht wenn ich Fan eines Vereins mit noch in andere Stadien fahren. Was ist denn das für ein Fan? Ich würde mir auch niemals ein anderes Spiel (außer RWE) von einem anderen Verein angucken wenn der BVB nicht spielt.

Manche Leute hier verstehe ich einfach nicht.

Rambo(t)

Das ist typisch die, die nur auf schönen Fußball aus sind. Ich kann doch nicht wenn ich Fan eines Vereins mit noch in andere Stadien fahren. Was ist denn das für ein Fan? Ich würde mir auch niemals ein anderes Spiel (außer RWE) von einem anderen Verein angucken wenn der BVB nicht spielt.

Manche Leute hier verstehe ich einfach nicht.

Ich bin Bochum Fan trotzdem war ich mal bei Spielen ohne Bochumer Beteiligung im Stadion wie z.B. in Essen,Oberhausen,Wattenscheid,Berlin und Madrid. Darf ich das nicht ?

Anilox

Ich bin Bochum Fan trotzdem war ich mal bei Spielen ohne Bochumer Beteiligung im Stadion wie z.B. in Essen,Oberhausen,Wattenscheid,Berlin und Madrid. Darf ich das nicht ?

Ich war mal Bochum - Hamburg. Aber ich fahre nicht regelmäßig zu den Spielen von RWE und HSV weil ich sympathien für die habe ...

Dann hab ich´s falsch verstanden,regelmässig gehe ich auch nicht dorthin aber wenn sowieso gerade dort ist geh ich mal ganz gerne hin.

Besonders wie im Westfalenstadion [ja ich weiss wie das Stadion heisst,aber kanns mir nicht abgwöhnen.] ,Olympiastadion,Santiago Bernabeu lohnt sich allein schon vom Stadion einmal hineinzugehen.

Anilox

Besonders wie im Westfalenstadion [ja ich weiss wie das Stadion heisst,aber kanns mir nicht abgwöhnen.]

Nein. Es heißt immer noch Westfalenstadion. (Und ist das lauteste in DE)

Achja, der schöne SIGNAL IDUNA PARK

Ich stehe voll und ganz hinter der Aktion. Heutzutage wird oft vergessen, wer diesen Sport eigentlich gross gemacht hat. Das sind wir Fans. Heute werden wir benachteiligt, damit sich die Vereinsbosse in den oberen Ligen allesamt die Taschen stopfen können.
Diesem Kommerzwahn muss Einhalt geboten werden!

Twitter / fohlen-hautnah.de: http://*******/jCzSC Offern ...