Thema: Feenasidious #4 Krieg der Knäule

So ich bin eine weile unterwegs.
Momentaner Lynchstand:
Rayxes: 4
Eine genaue Auflistung von wem Stimmen kamen gibt es erst im Lynch und Mordpost.

Außerdem ist es fair euch noch diese Info zu geben da es gerade in der heißen Phase am Abend wichtig sein könnte bei Analysen und Strategien: Die Mörder müssen ihr Mordopfer schon um 20:29 bei mir eingereicht haben.

Also gut, schauen wir uns das ganze mal nüchtern an:

Wir haben drei Optionen (im Grunde genommen nur zwei):

1. Wir lynchen niemanden

Chance:

-keine

Risiko:

-Wir verlieren alle. Daher keine wirkliche Option.

2. Wir lynchen jemanden, aber nicht Rayxes

Chance:

- Wir erwischen einen Mörder. Am ersten Tag eher unwahrscheinlich.

Risiko:

- Wir erwischen einen Unschuldigen. Wahrscheinlich. Daher gefährlich

3. Wir lynchen Rayxes

Chance:

- Er offenbart sich als Unschuldiger und wir haben eine sichere Anlaufstelle.

Risiken:

- Er hat die sehr seltene "Lass dich lynchen und du gewinnst" Rolle. Dänn wäre das Spiel heute schon vorbei. Aber wie True Value schon gesagt hat: Das bezweifle ich sehr stark.
- Er ist ein Mörder und hat eine Fähigkeit im Sinne von "Du überlebst den ersten Lynch und wirst als Unschuldiger dargestellt" oder etwas in der Art. Könnte sein, halte ich aber eher für unwahrscheinlich.
- Es geht in die Hose. Dann verlieren wir einen Unschuldigen. Aber die Gefahr ist auch bei Variante Nr. 2 sehr gross. Und der Dorfdepp ist ein kleinerer Verlust als andere Rollen (nichts gegen dich, Rayxes).

Es scheint schon so, als sei die Variante Nr. 3 das kleinste Übel. Ich tendiere immer mehr dazu, Rayxes ebenfalls zu wählen.

ThePrettyReckless

Ich finds irgendwie schräg, dass du das so offen preisgibst, dass du Dorfdepp bist. Da du ja, wenn du gelyncht wirst, später nicht mehr mitabstimmen darfst, haben wir im Endeffekt doch trotzdem eine Bürgerstimme verloren.

Ich finds nicht schräg, da ich damit einem Bürger das Leben rette. Dann verliere ich eben meine Stimme, dafür überwiegen die Vorteile deutlich.

Esposito

Also gut, schauen wir uns das ganze mal nüchtern an:

Wir haben drei Optionen (im Grunde genommen nur zwei):

1. Wir lynchen niemanden

Chance:

-keine

Risiko:

-Wir verlieren alle. Daher keine wirkliche Option.

2. Wir lynchen jemanden, aber nicht Rayxes

Chance:

- Wir erwischen einen Mörder. Am ersten Tag eher unwahrscheinlich.

Risiko:

- Wir erwischen einen Unschuldigen. Wahrscheinlich. Daher gefährlich

3. Wir lynchen Rayxes

Chance:

- Er offenbart sich als Unschuldiger und wir haben eine sichere Anlaufstelle.

Risiken:

- Er hat die sehr seltene "Lass dich lynchen und du gewinnst" Rolle. Dänn wäre das Spiel heute schon vorbei. Aber wie True Value schon gesagt hat: Das bezweifle ich sehr stark.
- Er ist ein Mörder und hat eine Fähigkeit im Sinne von "Du überlebst den ersten Lynch und wirst als Unschuldiger dargestellt" oder etwas in der Art. Könnte sein, halte ich aber eher für unwahrscheinlich.
- Es geht in die Hose. Dann verlieren wir einen Unschuldigen. Aber die Gefahr ist auch bei Variante Nr. 2 sehr gross. Und der Dorfdepp ist ein kleinerer Verlust als andere Rollen (nichts gegen dich, Rayxes).

Es scheint schon so, als sei die Variante Nr. 3 das kleinste Übel. Ich tendiere immer mehr dazu, Rayxes ebenfalls zu wählen.

Variante 1 fällt ja schonmal komplett weg und Variante 2 ist zu riskant und meine Rolle wäre später viel unnützer als jetzt.

Die Risiken bei Variante 3 kann ich nicht ganz nachvollziehen, das ich die "Ich gewinne durch Lynch"-Fähigkeit besitze kann man schonmal komplett ausschließen, das wäre für eine Einsteigerrunde zu Overpowert. Die Theorie das ich ein Mörder bin der einen Lynch überlebt wäre so früh eine ziemliche Verschwendung für so eine starke Fähigkeit. Da würd ich die doch nicht direkt am ersten Tag benutzen, sondern warten bis man auf mich kommt und dann einen Twist draus drehen... Und das letzte, wie sollte es in die Hose gehen? Ich könnte nur durch einen Mord noch sterben, kann die Mafia gerne auch tun, jedoch wär das für sie dann ein verschwendeter Kill, da ich dann sowieso kein Stimmrecht mehr habe.

Hab ich damit alle Bedenken beseitigt oder gibt es noch was?

Nein, ich werde Rayxes definitiv nicht wählen. Ich seh keinen Sinn darin, wir verlieren eine Bürgerstimme und sind nachher bloß genauso schlau wie vorher.
Außerdem mag ich es nicht, auf so ein vorgekautes Angebot anzuspringen, wo sich einfach nur jeder hinten dranhängen braucht. Wenn am Ende jeder Rayxes gewählt hat, was haben wir dann über die Mörder herausgefunden? Gar nichts.

Ich geh dann mal mit dem Anus voran und wähle mich selbst.

:DDDD

ThePrettyReckless

Nein, ich werde Rayxes definitiv nicht wählen. Ich seh keinen Sinn darin, wir verlieren eine Bürgerstimme und sind nachher bloß genauso schlau wie vorher.
Außerdem mag ich es nicht, auf so ein vorgekautes Angebot anzuspringen, wo sich einfach nur jeder hinten dranhängen braucht. Wenn am Ende jeder Rayxes gewählt hat, was haben wir dann über die Mörder herausgefunden? Gar nichts.

Du wirst am ersten Tag auch so nichts über die Mörder rauskriegen, es müssen erstmal die Bürgerrollen aktiv werden, über den Thread wirst du nichts rauskriegen, es sei denn ein Mörder verplappert sich, was ich jedoch für sehr unwahrscheinlich halte. Es klingt eher so als ob du es darauf abzielst so schnell wie möglich einen Random-Bürger niederzumähen, in der Hoffnung eine starke Rolle zu erwischen.

Rayxes

Die Theorie das ich ein Mörder bin der einen Lynch überlebt wäre so früh eine ziemliche Verschwendung für so eine starke Fähigkeit. Da würd ich die doch nicht direkt am ersten Tag benutzen, sondern warten bis man auf mich kommt und dann einen Twist draus drehen...

Ja, das leuchtet ein...

Rayxes

Und das letzte, wie sollte es in die Hose gehen? Ich könnte nur durch einen Mord noch sterben, kann die Mafia gerne auch tun, jedoch wär das für sie dann ein verschwendeter Kill, da ich dann sowieso kein Stimmrecht mehr habe.

Ich schreib dir eine PN, ist ja erlaubt

Rayxes

Du wirst am ersten Tag auch so nichts über die Mörder rauskriegen, es müssen erstmal die Bürgerrollen aktiv werden, über den Thread wirst du nichts rauskriegen, es sei denn ein Mörder verplappert sich, was ich jedoch für sehr unwahrscheinlich halte. Es klingt eher so als ob du es darauf abzielst so schnell wie möglich einen Random-Bürger niederzumähen, in der Hoffnung eine starke Rolle zu erwischen.

Man kann am nächsten Tag ein bisschen Rückschlüsse draus ziehen, wer für wen gestimmt hat, das kann man so nicht, wenn alle ganz bequem für dich stimmen.

Aber klar, hast mich enttarnt, dabei war das doch so eine unglaublich unauffällige Taktik, als Einziger aus der Reihe zu tanzen, da fällt man als Mörder garantiert nicht gleich auf

TrueValue

Ihr habt alle zu viel misstrauen. Wisst ihr noch die letzte Feenasidious? Ich war der Dorfdepp und wollte abgewählt werden aber alle kamen mit total großen Verschwörungstheorien.

Du vertraust mir ehrlich gesagt etwas zu schnell.

Rayxes

Wie die anderen schon richtig gesagt haben bin ich der Dorfdepp und ja, wenn ich gelyncht werde bleib ich beim ersten Lynch unversehrt und meine Rolle + Gesinnung wird aufgedeckt.

Dann wähle ich mich auch mal selbst: Rayxes

Ich habe nachgefragt, weil es hier noch andere Fähigkeiten gibt, die vor dem Lynch schützen.

Rayxes

Du wirst am ersten Tag auch so nichts über die Mörder rauskriegen, es müssen erstmal die Bürgerrollen aktiv werden, über den Thread wirst du nichts rauskriegen, es sei denn ein Mörder verplappert sich, was ich jedoch für sehr unwahrscheinlich halte. Es klingt eher so als ob du es darauf abzielst so schnell wie möglich einen Random-Bürger niederzumähen, in der Hoffnung eine starke Rolle zu erwischen.

Nein, ganz im Gegenteil. Rollen oder Fähigkeiten sind dafür da um zu unterstützen und sollten nicht die Grundlage der gesamten Argumentation in diesem Spiel ausmachen. Ich finde die Einstellung von ThePrettyReckless bisher gut. Ich gebe dir mit der Unwahrscheinlichkeit recht aber ein Wahlablauf ist in der Regel immer interessant. Hier legst du mir persönlich den Schwerpunkt zu sehr auf die Fähigkeiten.

Zwar verliert er sein Stimmrecht, dafür könnte er ja zb. ein Sprachrohr für Polizist und Co. sein. Also wäre er ein wichtiger Bürger für uns!

Meinetwegen, da ich auch erst später wieder online kommen kann.

Meine Wahl geht an Rayxes.

Ich habe überlegt aber andere Aktionen machen gerade keinen wirklichen Sinn mehr. Es wäre auch schön, wenn sich jeder Spieler einmal melden würde, um die Anwesenheit festzustellen.

Da es sein Wunsch ist und mir momentan auch nicht einfällt wen man sonst lynchen kann wähle ich Rayxes.

Haltet mal kurz inne, ich glaube Rayxes ist nicht mehr ganz so überzeugt von seinem Plan.

@Esposito Und wie kommst du darauf?

Ich habe ihn per PN auf eine Schwachstelle in seinem Plan hingewiesen, die er tatsächlich nicht bedacht hatte. Deshalb bin ich nicht sicher, ob er das weiterhin durchziehen will.

Hab mir jetzt alles durchgelesen und befinde seine Option als richtig.
Meine Stimme geht an Rayxes.

Reineke

@Sleeping Dragon: Das kommt ganz allein auf deinen Spielstil an. Eine Bestrafung gibt es diese Runde nicht. Ich würde jedoch versuchen jede Tagphase begründet zu wählen. Eine Wahloption ist auch nicht zu wählen Damit deine Wahl leichter nachzuvollziehen ist, würde ich in dem Fall Niemand (fett) wählen, auch wenn die Stimme nicht zählt. Sich überhaupt nicht zu äußern, hat in den folgenden Tagphasen nur zur Folge, dass deine Mitspieler dich überhaupt nicht einschätzen können.

"War der Spieler den ganzen Tag beschäftigt und konnte nicht wählen?"

Diese Personen landen übrigens recht schnell auf dem Wollknäulfriedhof, wenn es keine konkreten Verdächtigungen gibt. Solche Bürger spielen eher der Mafia in die Hand o/

Klar, mir leuchtet es schon ein, dass die Teilnahme an der Wahl wichtig ist, da man kaum irgendwelche Schlussfolgerungen ziehen könnte, wenn jetzt z.B. nur drei Leute abstimmen. Grundsätzlich habe ich wohl bisher in jeder meiner Runden an jedem Tag abgestimmt, aber innerhalb von so wenigen Stunden ist es halt echt schwer jemanden tatsächlich zu überführen. Es sind ja bislang noch nicht mal alle zur Wahl stehende Wollknäuele hier aufgetaucht, sodass man von einigen ja noch gar keinen Eindruck hat - womöglich sogar bis zum Ende des Tages. Und nur weil man sich ggf. seiner Stimme enthält, heißt das ja nicht, dass man nicht trotzdem mitdiskutieren kann, denn zum Zuschauen habe ich mich jetzt sicherlich nicht angemeldet :>

Früher habe ich oftmals am ersten Tag den Spieler gewählt, der am wenigsten aktiv ist (bzw. die geringste Motivation zeigt die Mörder zu fangen), weil halt immer die Möglichkeit dauerhafter Inaktivität besteht und man solche Spieler dann durchaus mal vergisst wenn es richtig zur Sache geht. Später haben wir dann eingeführt, dass inaktive Teilnehmer nach ~zwei Tagen durch mögliche Nachrücker ersetzt wurden, was diese Problematik deutlich verringerte. Wie wird das hier gehandhabt?

Zu der Sache mit dem Dorfdepp: Für mich ergibt es auf den ersten Blick eigentlich keinen Sinn für die Bürger, dass der Depp sich (so früh) outet, denn er würde in der Folge ja sein Stimmrecht verlieren. Schlussendlich wird doch vornehmlich über die Wahl entschieden welche Partei am Ende den Sieg davonträgt und für diese wäre er dann auch keine Hilfe mehr. Er würde sich doch eigentlich nur selbst 'ewiges Leben' bescheren, weil die Mörder wissen, dass er keinerlei Bedrohung für sie darstellt (weder was die Fähigkeiten, noch was die Abstimmung angeht). Er könnte zwar noch mitdiskutieren, aber wäre er nicht trotzdem genau so anfällig wie alle anderen Teilnehmer auch ggf. den falschen Leuten zu vertrauen und uns damit auf eine falsche Spur zu locken? Nur weil wir wüssten, dass er Bürger ist, wäre seine Meinung ja nicht zwangsläufig korrekt. Wenn ich der Dorfdepp wäre, würde ich eigentlich eher versuchen diese Tatsache möglichst lange zu verschleiern und nicht mein Stimmrecht zu verwirken bevor die Runde wirklich begonnen hat. Auch aus Deppensicht wäre das ja doch ein ziemlich großer Vertrauensvorschuss gegenüber den anderen Bürgern...

Inwieweit dahinter eine sinnvolle Täuschung stecken könnte, kann ich aber nur schwer einschätzen. In den Rollensammlung habe ich spontan zumindest keine Rolle gefunden, die einen Vorteil daraus ziehen würde heute gewählt zu werden und ich denke, dass der ein oder andere Veteran auch schon darauf gekommen wäre. Ich halte Rayxes deswegen eigentlich schon eher für unschuldig, aber von seinem Vorhaben halt auch nicht besonders viel. Hinzu kommt eben auch, dass eine praktisch einstimmige Wahl uns schlussendlich kaum mehr Aufschluss bringt als gar keine Wahl.

Ihr könnt eure Stimme ruhig auf mich lassen, sollte ich drauf gehen dann ist das immer noch besser als das ein anderer Bürger stirbt, da laut Feena ja alle Spieler eine Fähigkeit haben sollen und meine für die Bürger sonst unbrauchbar ist.

Sleeping Dragon

Klar, mir leuchtet es schon ein, dass die Teilnahme an der Wahl wichtig ist, da man kaum irgendwelche Schlussfolgerungen ziehen könnte, wenn jetzt z.B. nur drei Leute abstimmen. Grundsätzlich habe ich wohl bisher in jeder meiner Runden an jedem Tag abgestimmt, aber innerhalb von so wenigen Stunden ist es halt echt schwer jemanden tatsächlich zu überführen. Es sind ja bislang noch nicht mal alle zur Wahl stehende Wollknäuele hier aufgetaucht, sodass man von einigen ja noch gar keinen Eindruck hat - womöglich sogar bis zum Ende des Tages. Und nur weil man sich ggf. seiner Stimme enthält, heißt das ja nicht, dass man nicht trotzdem mitdiskutieren kann, denn zum Zuschauen habe ich mich jetzt sicherlich nicht angemeldet :>

Früher habe ich oftmals am ersten Tag den Spieler gewählt, der am wenigsten aktiv ist (bzw. die geringste Motivation zeigt die Mörder zu fangen), weil halt immer die Möglichkeit dauerhafter Inaktivität besteht und man solche Spieler dann durchaus mal vergisst wenn es richtig zur Sache geht. Später haben wir dann eingeführt, dass inaktive Teilnehmer nach ~zwei Tagen durch mögliche Nachrücker ersetzt wurden, was diese Problematik deutlich verringerte. Wie wird das hier gehandhabt?

Zu der Sache mit dem Dorfdepp: Für mich ergibt es auf den ersten Blick eigentlich keinen Sinn für die Bürger, dass der Depp sich (so früh) outet, denn er würde in der Folge ja sein Stimmrecht verlieren. Schlussendlich wird doch vornehmlich über die Wahl entschieden welche Partei am Ende den Sieg davonträgt und für diese wäre er dann auch keine Hilfe mehr. Er würde sich doch eigentlich nur selbst 'ewiges Leben' bescheren, weil die Mörder wissen, dass er keinerlei Bedrohung für sie darstellt (weder was die Fähigkeiten, noch was die Abstimmung angeht). Er könnte zwar noch mitdiskutieren, aber wäre er nicht trotzdem genau so anfällig wie alle anderen Teilnehmer auch ggf. den falschen Leuten zu vertrauen und uns damit auf eine falsche Spur zu locken? Nur weil wir wüssten, dass er Bürger ist, wäre seine Meinung ja nicht zwangsläufig korrekt. Wenn ich der Dorfdepp wäre, würde ich eigentlich eher versuchen diese Tatsache möglichst lange zu verschleiern und nicht mein Stimmrecht zu verwirken bevor die Runde wirklich begonnen hat. Auch aus Deppensicht wäre das ja doch ein ziemlich großer Vertrauensvorschuss gegenüber den anderen Bürgern...

Inwieweit dahinter eine sinnvolle Täuschung stecken könnte, kann ich aber nur schwer einschätzen. In den Rollensammlung habe ich spontan zumindest keine Rolle gefunden, die einen Vorteil daraus ziehen würde heute gewählt zu werden und ich denke, dass der ein oder andere Veteran auch schon darauf gekommen wäre. Ich halte Rayxes deswegen eigentlich schon eher für unschuldig, aber von seinem Vorhaben halt auch nicht besonders viel. Hinzu kommt eben auch, dass eine praktisch einstimmige Wahl uns schlussendlich kaum mehr Aufschluss bringt als gar keine Wahl.

Es ist sogar sehr schlau von ihm. Normalerweise ist es ein langwieriges Unterfangen, bis sich Reporter und Polizist finden, wenn er sich wirklich als der Dorfdepp outet kann er beide Parteien schon an Tag 2 zusammenbringen - ein riesiger Glücksfang für die Unschuldigen also! Ich hätte genauso gehandelt und finde die Aktion sehr durchdacht und gut. Wenn wir jetzt irgendwen lynchen, am besten noch Polizist oder Detektiv, dann haben wir uns ins eigene Fleisch geschossen.

OK, wenn du es so möchtest, dann wähle ich jetzt ebenfalls Rayxes.

Es macht mich zwar schon misstrauisch, wenn jemand so frei seine Rolle zugibt. Aber die Chance einen sicheren Unschuldigen zu kennen ist zu groß, um sie nicht zu nutzen.
Ich hoffe es stimmt auch, dass du uns die Wahrheit erzählst hast und du dann auch dem Lynch entgehst.