Thema: Unklarheiten der Story,selbst nach MGS4 (Spoilergefahr)

117b

vorweg, neben hl2 das geilste was ich je gezockt habe.

nun die fragen:
1. SOP bedeutet Sons of the patriots?
2. wer hat snake den virus verpasst der in in 3 monaten zur biowaffe werden lässt und wieso/wann?

mein problem ist, dass ich in den sequenzen teilwese nicht den ganzen text mitbekomme, da ich die sequenzen genaustens betrachte (einfach zu geil inszeniert!)

die grafik knallt ja mal einiges weg. finde ich toller bzw. ansprechender als crysis, da dieser "alles sieht ein wenig nach hartgummi aus"-look nicht da ist, sondern eher schmutzig realistisch wirkt.

1. Stimmt
2.

Spoiler öffnen

Dazu muss man den ersten MGS-Teil für PS oder Gamecube (Remake) gespielt haben. Dort erfährt man, dass es Naomi vor dem Zwischenfall auf Shadow Moses war. Der Virus heißt FoxDie.

Hab nen Spoiler eingefügt, falls jemand anderes reinschaut und es nicht wissen will.

jo danke, hab 4 jetzt durch: an sich ist alles klar für mich, aber nicht zu 100%

liquid hatte den masterplan und die patriots verarscht, damit sie snake senden, damit er letztendlich den virus hochlädt, der die patriots killt.

im endkampf kommen aber immer so flashbacks mit revolver ocelot und liquid sagt ja am ende er sei liquids doppelgänger. also ist liquid in echt ocelot (mit liqui-tarnund, damit die patriots den köder schlucken), der die patriots mitgegründet hat um diesen fehler rückgängig zu machen??

wenn ja, fetter plan

achja:

2. was ist mit major zero?

3. wenn alles nach plan lief, wieso will liquid-ocelot dann am ende noch gegen snake kämpfen?

1. Das mit Ocelot und Liquid ist etwas schwierig. Liquid war der Zwilling von Snake, der im ersten Teil starb. Ocelot hingegen war ein Handlanger von Liquid und verlor durch Gray Fox seine Hand. Später bekam er die Hand vom toten Liquid angenäht, wobei Liquid selbst in Ocelot überging. Ist etwas skurril, aber das wurde glaube ich, mal erklärt.

2. Master Zero starb am Ende von MGS4.

3. Das war etwas persönliches. Liquid wurde immer gesagt, dass er der minderere der Zwillinge ist, was aber nicht stimmte. Dieser war Snake selbst. Und so wollte er nochmal testen wer besser ist.

Falls ich was vergessen habe oder es falsch ist, sollte mich jemand korrigieren.

Die Story ist recht kompliziert besonders, wenn man nicht alle Teile gespielt hat. Mir fehlt auch Teil 2 und 3.

Und Major Zero ist der Einsatzleiter in MGS3 von Big Boss. Außerdem ist er der Gründer von Fox

Lord Militariados

1. Das mit Ocelot und Liquid ist etwas schwierig. Liquid war der Zwilling von Snake, der im ersten Teil starb. Ocelot hingegen war ein Handlanger von Liquid und verlor durch Gray Fox seine Hand. Später bekam er die Hand vom toten Liquid angenäht, wobei Liquid selbst in Ocelot überging. Ist etwas skurril, aber das wurde glaube ich, mal erklärt.

2. Master Zero starb am Ende von MGS4.

3. Das war etwas persönliches. Liquid wurde immer gesagt, dass er der minderere der Zwillinge ist, was aber nicht stimmte. Dieser war Snake selbst. Und so wollte er nochmal testen wer besser ist.

Falls ich was vergessen habe oder es falsch ist, sollte mich jemand korrigieren.

Die Story ist recht kompliziert besonders, wenn man nicht alle Teile gespielt hat. Mir fehlt auch Teil 2 und 3.

wo stirbt major zero am ende von 4?

liquid sagt doch er ist ocelots doppelgänger, also ist er doch eher nebensache, da doppelgänger (des originals)?

117b

wo stirbt major zero am ende von 4?

liquid sagt doch er ist ocelots doppelgänger, also ist er doch eher nebensache, da doppelgänger (des originals)?

Der Typ im Rollstuhl war Zero, wenn ich mich richtig erinnere.

Liquid hatte eigenlich nicht mit Ocelot zu tun, außer dass beide bei Foxhound waren und gemeinsam auf Shadow Moses waren. Der "Vater" war Big Boss, die Mutter war ne Chinesin und Eva hat die Zwillinge ausgetragen. Ich weiß also nicht warum Ocelot und Liquid außer der Sache mit der Hand zu tun hätten.

@werder94: Danke für die Korrektur.

BitteBitte.
Die Chinesin die du ansprichst ist doch EVA. Sie arbeitet ja für den chinesischen Gehimbund und soweit ich weiß ist sie acuh Chinesin. Bin mir jetzt aber auch nicht sicher

werder94

BitteBitte.
Die Chinesin die du ansprichst ist doch EVA. Sie arbeitet ja für den chinesischen Gehimbund und soweit ich weiß ist sie acuh Chinesin. Bin mir jetzt aber auch nicht sicher

Wenn ich mich aber richtig erinnere, sagt Eva doch zu Old Snake, dass die Eizelle von einer Chinesin stammt und Eva sich bereit erklärt, dass sie die "Enfant Terribles" (oder so ähnlich) austrägt, da sie Big Boss ja liebt und so seine "Kinder" (sind ja eigentlich Klone) gebären kann.

Es ist aber schon ne Weile her, dass ich die Zwischensequenz gesehen hab, also kann ich mich ja auch irren.

Lord Militariados

Der Typ im Rollstuhl war Zero, wenn ich mich richtig erinnere.

Liquid hatte eigenlich nicht mit Ocelot zu tun, außer dass beide bei Foxhound waren und gemeinsam auf Shadow Moses waren. Der "Vater" war Big Boss, die Mutter war ne Chinesin und Eva hat die Zwillinge ausgetragen. Ich weiß also nicht warum Ocelot und Liquid außer der Sache mit der Hand zu tun hätten.

@werder94: Danke für die Korrektur.

ich hab im ganzen spiel niemanden im rollstuhl gesehn?

117b

ich hab im ganzen spiel niemanden im rollstuhl gesehn?

Du weißt ja, dass am Ende Snake sich erschießen will, oder?

Da kommt dann Big Boss und spricht mit Snake. Dann stellt er ihm einen Mann vor, der kaum noch am Leben ist und im Rollstuhl sitzt. Dann stellt Big Boss den Sauerstoff ab. Der Mann ist Zero.

Lord Militariados

Du weißt ja, dass am Ende Snake sich erschießen will, oder?

Da kommt dann Big Boss und spricht mit Snake. Dann stellt er ihm einen Mann vor, der kaum noch am Leben ist und im Rollstuhl sitzt. Dann stellt Big Boss den Sauerstoff ab. Der Mann ist Zero.

nein, das kam bei mir nicht bei mir sieht man wie snake sich die knarre in den mund steckt und dann geht die kamera hoch und man hört nen knall....

ich habe hier im forum einen denkansatz gefunden, der meinem in etwa entspricht( bis auf dass big boss herausgelöst wurde etc, da ich davon nix mitbekommen habe !?!):

Sheendra

So einfach ist das ja auch nicht. Das ist eigentlich der schwerste Teil der Story, den man nicht so schnell durchschaut, aber ich versuch mal dass zu erklären, was ich verstanden hab.

EXTREMSPOILER

Naomi, Ocelot und auch Eva verfolgten ein großes Ziel: Ihren Irrtum vollständig auszuradieren. Der Irrtum bestand in der Interpretation des Wunsches von The Boss von einem Outer Haven. Man selbst sucht ja immer irgendwie nach gut und böse, aber das ist hier ja mehr als schwer, denn letztlich waren alle an der Gründung der Patriots beteiligt und teils deken sich die jeweiligen Ziele ... nur wie sie der eine oder andere umsetzen will und insbesondere die unterschiedlichen Interpretationsweisen führen zu dem Konflikt zwischen Big Boss und Zero (grob gesagt).

Jedefalls ist das eigentliche Ziel der 3 nicht nur die Vernichtung der KI sondern die Auslöschung des Ursprungs: Zero. Ihren eigenen Tod nehmen die restlichen natürlich auch in Kauf, da sie nicht unschuldig an der Entwicklung sind.

Nun ist es so, dass die Vernichtung von JD allein durch einen Agriff von außen nicht den Ursprung treffen würde und die Gefahr eines neuen Zyklus weiter bestanden hätte. Ocelot bietet als Liquid der KI einen "offensichtlichen" Feind, der mit seinem Handeln die KI von eigentlichen Plan ablenkt, so dass sie nicht damit rechnet, was letztlich geschieht. Dazu entscheidet sich Ocelot, der KI eine entsprechende Show zu bieten. Laut Datenbank ist er zwar Ocelot, aber durch Drogen und Autosuggestion verwandelt er sich Psyschich quasi in Liquid. Eine weniger gewalttätige Vorgehensweise hätte wohl kaum gewirkt, um die Täuschung aufrecht zu erhalten. Insbesondere hätte Big Boss nicht aus dem ID Erkennungssystem des SOP herausgelöst werden können...das war aber ein Ziel.

Snake wiederum wurde mal wieder von den Patriots indirekt und direkt benutzt, um die "offensichtliche" Bedrohung zu eleminieren (neuer FoxDie und Waffen ohne ID von Drebin). Ocelot nahm im SPO System wohl durch seine "Verwandlung" und der DNA von Solidus Snake den Platz von BigBoss ein..so dass dieser herausgelöst werden konnte und zusätzlich Zeros Aufenthaltsort enthüllt wurde. Nachdem die KI vernichtet wurde und die Quelle gefunden wurde, war die Show vorbei und Ocelot erlag dem FoxDie..wie BigBoss.

Am Ende wurde damit alles vernichtet, was aufgrund von falschem Denken durch alle Beteiligten vor Jahrzehnten begonnen wurde..

Zero back to nothing..

--------

Ich weis, immer noch vermutlich schwer zu verstehen, aber ich kanns auch nicht wirklich besser erklären (aus meiner ganz persönlichen Sicht) Raum für Interpretationen lässt Kojima selbst hier noch am Schluss...

Die Sequenz kam erst nach der Hochzeit von Johnny und Meryl. Dann sieht man was mit Snake wirklich geschah.

Klingt einleuchtend. Jetzt bin ich aber total verwirrt.

Vielleicht sagte man das mit der Hand nur um das mit den Drogen und Autosuggestion zu vertuschen. Man weiß ja nie. Ich bin jederfalls mit meinem Latein am Ende.

Lord Militariados

Die Sequenz kam erst nach der Hochzeit von Johnny und Meryl. Dann sieht man was mit Snake wirklich geschah.

Klingt einleuchtend. Jetzt bin ich aber total verwirrt.

Vielleicht sagte man das mit der Hand nur um das mit den Drogen und Autosuggestion zu vertuschen. Man weiß ja nie. Ich bin jederfalls mit meinem Latein am Ende.

du meinst, dass das nach den credits kam?

117b

du meinst, dass das nach den credits kam?

Ich weiß leider nicht mehr, wenn die Sequenz genau kam. Ich glaube, aber sie kommt vorher...

Ich hab das Game einmal ganz durchgespielt und das war so Mitte August. Wollte es eigentlich noch ein paar Mal spielen, aber mir kamen ein paar neue Spiele dazwischen.

Lord Militariados

Ich weiß leider nicht mehr, wenn die Sequenz genau kam. Ich glaube, aber sie kommt vorher...

Ich hab das Game einmal ganz durchgespielt und das war so Mitte August. Wollte es eigentlich noch ein paar Mal spielen, aber mir kamen ein paar neue Spiele dazwischen.

da kam bei mir nix mehr vorher.hhm.

ich stehe aber zu der geposteten theorie, macht für mich am meisten sinn und klingt irgendwie total geilm steh auf sowas.

jetzt frage ich mich nur, woher big boss am ende mit zero kam. leider ist mir diese sequenz nun vergönnt geblieben.

117b

da kam bei mir nix mehr vorher.hhm.

ich stehe aber zu der geposteten theorie, macht für mich am meisten sinn und klingt irgendwie total geilm steh auf sowas.

jetzt frage ich mich nur, woher big boss am ende mit zero kam. leider ist mir diese sequenz nun vergönnt geblieben.

Gibs mal bei Youtube ein. Vielleicht hats da jemand reingepostet.

Hilfts nicht, schadets nicht.

ok, gabs bei youtube. ich fasse für mich zusammen:

das system der patriots wurde mächtiger und uberwandt zero, sodass es sich selber kontrollierte und zero keinen einfluss mehr hatte.
daraus entwickelte sich die kriegswirtschaft,d ie man präsentiert bekam. snake war immer eine marionette von den patriots, was dieser KI am ende aber zum verhängnis wurde.

das ocelot nur simuliert hat liquid zu sein wurde auch ansatzweise erwähnt, nämlich er hätte liquids psyche kopiert (nachgeahmt) und das macht mehr als sinn. vor dem endfight redet ocelot ja auch von 2 testläufen (mgs1+2).

ob jetzt die psyche 100% besitz von ocelot ergriffen hat ist gleich, da ocelot wohl eh für den fehler büßen wollte, den er mit der mitgründung der patriots begangen hatte, und sich dem ziel unterordnete.

message an snake: lebe dein leben zu ende und mach es lebenswert, solange du noch kannst!!!

das einzige was noch offen ist für mich, wo genau auf einmal big boss und zero herkamen. BB wurde ja durch ocelot mit hilfe von solidus DNA aus dem system gelöst, dass ihn "archivierte", aber wo waren er und zero gelagert? ist jetzt zwar nicht elementar, aber doch interessant.

alles in allem, komplex, vor allem das hin und her und am ende alles nur ein plan einem höheren ziel zu gute. an sich finde ich so eine story gut. hat was spezielles und man erinnert sich lange daran.

edit:
evtl ist dieser meine ansatz (auf der obigen theorie des anderen users basierend) eine von mehreren möglichkeiten, die durch kojimas interpretationsfreiraum möglich sind.
das hat was feines, da es wie im wirklichen leben ist, zb auf der arbeit, wir bekommen nicht alles mit aber haben unsere eigenen bilder, was gerade hier und dort abläuft auch wenns nicht 100% dem geschehen entspricht, am ende läuft aber alles mehr oder weniger zusammen. bzw. wege kreuzen sich immer wieder.

Finde es cool von euch das ihr diese Teile aus der MGS4 Story erwähnt.
Mfg, NitroICE