Thema: Der Coronavirus

CMMeista

Finde Euren Kanzler aber relativ sympathisch.

Aber Ihr habt es ja noch härter getroffen wie wir. Ihr dürft abends ja nicht mehr die Wohnung verlassen. Also ab 20 Uhr.

Bin mal gespannt wie das ab Montag dann mit dem Einkaufen wird. Weil bei uns muss dann jeder einen Einkaufswagen mit in den Laden nehmen. Und wenn da mal wieder so eine Großfamilie einkaufen geht :-X

Doch darf man, solange man sich "die Beine vertritt". Also das, was schon im ersten Lockdown galt.

Die Einkaufswagen bei euch werden ja einige hier wieder auf die Palme bringen. xD

Jonny Knox

Die Einkaufswagen bei euch werden ja einige hier wieder auf sie Palme bringen.

ich würd mir dabei nen bruch heben drum lass ich den ebenerdig.

CMMeista

Finde Euren Kanzler aber relativ sympathisch.

Aber Ihr habt es ja noch härter getroffen wie wir. Ihr dürft abends ja nicht mehr die Wohnung verlassen. Also ab 20 Uhr.

Bin mal gespannt wie das ab Montag dann mit dem Einkaufen wird. Weil bei uns muss dann jeder einen Einkaufswagen mit in den Laden nehmen. Und wenn da mal wieder so eine Großfamilie einkaufen geht :-X

Dann sollte nur eine Einkaifen gehen. Ist ja kein Abenteuerausflug

wirds aber mit mehr einkaufswägen kann man dann so destructionderbys am klopapier veranstalten.

Jonny Knox

Die Einkaufswagen bei euch werden ja einige hier wieder auf die Palme bringen. xD

Mich nicht mehr da jetzt schon seit einiger Zeit für die Ekelgriffe Desinfektionszeug bereit steht. Einkaufswagen fand ich vor Corona schon eklig. So Kategorie öffentliche Toilette

CMMeista

Und genau wegen solchen Leuten , leiden alle. Weil gewisse Menschen sich über das Gesetz hinaussehen.
Aber dann muss halt jeder sehen wie er am besten durch die Krise kommen.

„Wo Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht“

Wenn die Politik denkt sie könnte leuten diktieren wie sie ihre Freizeit zu gestalten haben und ihnen sagen wann und zu welcher Uhrzeit sie nach draußen gehen dürfen oder gar mit wie vielen Leute ich mich treffen darf, dann liegt sie meilenweit daneben. Die haben ihre Kompetenzen schon lange weit überschritten.

Dark Gamer

„Wo Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht“

Wenn die Politik denkt sie könnte leuten diktieren wie sie ihre Freizeit zu gestalten haben und ihnen sagen wann und zu welcher Uhrzeit sie nach draußen gehen dürfen oder gar mit wie vielen Leute ich mich treffen darf, dann liegt sie meilenweit daneben. Die haben ihre Kompetenzen schon lange weit überschritten.

Nicht wenn es dazu dient andere Bürger zu schützen. Ist so aber auch in der Verfassung festgelegt.

CMMeista

Bin mal gespannt wie das ab Montag dann mit dem Einkaufen wird. Weil bei uns muss dann jeder einen Einkaufswagen mit in den Laden nehmen. Und wenn da mal wieder so eine Großfamilie einkaufen geht :-X

Das war bei vielen Läden doch die ganze Zeit schon so. Sonst ist diese ganze Einkaufswagenaktion ja auch sinnlos, weil man es ja angeblich macht um die Kunden zu zählen oder Abstände einzuhalten. Wenn man zu schlechten Zeiten kommt und kein Wagen mehr da ist, muss man dann draußen warten.

daywalker2609

Nicht wenn es dazu dient andere Bürger zu schützen. Ist so aber auch in der Verfassung festgelegt.

Dazu kann ich dir nur 1 sagen:

https://www.msn.com/de-de/nachrichte...en/ar-BB1aA7Fr

es kracht so langsam richtig, ist nur eine Frage der Zeit bis es die ersten Toten gibt.
Die Regierung hat das Limit bis zum geht nicht mehr ausgereizt. Die Leute verlieren ihre Firmen, gehen pleite, leben in Armut. ES REICHT!

Ihr argumentiert ständig mit Bürgerschutz und Verfassung. Nichts weiter als Worte.
Wenn in der Verfassung stehen würde das man Gefährder terminieren darf würdet ihr das sicher auch nach oben halten.

Es geht hier um massive Einschränkungen der Freiheit, Kontrollen und ja Stasimethoden wie in der DDR.
Gesetze und Regeln sind keine Naturgesetze die in unumstößlich sind, sie funktionieren nur so lange wie die Menschen bereit sind sich daran zu halten. Italien zeigt wo die Reise hingeht, noch 1 - 2 Lockdowns und in immer mehr Ländern wird Anarchie herrschen.
Die Zeit wo man noch Verständnis hatte ist seit April vorbei.
Die Zahl der "Corona-Leugner" wächst mit jedem Tag und auch immer mehr besorgte Eltern schließen sich an. Mit jeder Maßnahme der Regierung werden es mehr.
Ob wir hier auch mal Zustände wie in Italien haben werden? Evtl. nicht bei diesem Lockdown (wobei die Aggressivität gegen Staatsgewalt schon zugenommen hat) aber nach 1 - 2 weiteren Lockdowns sehe ich uns da. Ist auch fraglich wie die Bevölkerung auf die kommende Zwangsimpfung reagieren wird.

Halonat

Wem der Ärzte/Virologen sollte man denn deiner Meinung nach mehr Glauben schenken?

• Die, die gegen die Maßnahmen sind oder die, die dafür sind?
• Die mit den besten Studien?
• Die mit den besten wissenschaftlichen Methoden?
• Die mit den meisten Publikationen?
• Der absoluten Mehrheit?
• Die, die beim RKI arbeiten oder bei anderen Einrichtungen?
• Emeritierten Professoren?
• Wer entscheidet, wer geeignet ist, überhaupt kompetente Aussagen zu treffen? Kannst du das? Kann die Mehrheit des Volkes das tun?

Das ist nämlich eine ganz zentrale Fragestellung. Wem sollte man sein Vertrauen schenken? Ich würde wirklich gerne deine Meinung dazu haben. Die musst du ja für dich so beantwortet haben, dass du gewissen Wissenschaftlern traust und manchen nicht.

@DarkGamer Friendly Reminder. Ich weiß natürlich, dass es viel leichter ist den unangenehmen Fragen aus dem Weg zu gehen. Ich bin aber davon überzeugt, dass deine Antwort auf die o.g. Fragen von absoluter Wichtigkeit ist, dass wir deine Position besser verstehen können, also ignoriere mich doch bitte nicht weiter. Du musst natürlich nicht jede Frage einzeln beantworten, Hauptsache du triffst den Kern der Fragestellung.

Die Fragestellung kann man nämlich auch auf andere Sachverhalte übertragen, wie zum Beispiel welchen Rechtswissenschaftlern man trauen sollte, die eventuelle Gesetzverstöße (wie zum Beispiel bei Einschränkungen der Freiheit) bewerten oder auch wie man entscheidet, welche Politiker vertrauenswürdig (Oxymoron?) sind oder nicht. Dies spielt ja bei der Bestimmung der Corona-Maßnahmen eine große Rolle.

Ich möchte dich damit auch gar nicht ärgern, es ist nur ein wohl gemeinter Diskussionsbeitrag.

Also mit nicht logischem denken klappt es dann auch mit dem Verständnis unserer Maßnahmen.
https://www.welt.de/politik/deutschl...in-laesst.html

Halonat

@DarkGamer Friendly Reminder. Ich weiß natürlich, dass es viel leichter ist den unangenehmen Fragen aus dem Weg zu gehen. Ich bin aber davon überzeugt, dass deine Antwort auf die o.g. Fragen von absoluter Wichtigkeit ist, dass wir deine Position besser verstehen können, also ignoriere mich doch bitte nicht weiter. Du musst natürlich nicht jede Frage einzeln beantworten, Hauptsache du triffst den Kern der Fragestellung.

Die Fragestellung kann man nämlich auch auf andere Sachverhalte übertragen, wie zum Beispiel welchen Rechtswissenschaftlern man trauen sollte, die eventuelle Gesetzverstöße (wie zum Beispiel bei Einschränkungen der Freiheit) bewerten oder auch wie man entscheidet, welche Politiker vertrauenswürdig (Oxymoron?) sind oder nicht.

Ich möchte dich damit auch gar nicht ärgern, es ist nur ein wohl gemeinter Diskussionsbeitrag.

nun gut du bekommst eine allgemeine Antwort dazu:

Im Grunde genommen soll weder Politik noch Wissenschaft für den Bürger entscheiden was am besten für ihn ist. Ich lehne jeglichen Zwang dazu die gewohnten Freiheiten abzugeben ab. So etwas ist Lebensrisiko das wir sowohl von Grippewellen, Verkehrsunfällen und Rauchen kennen.
Dort wo die Freiheit des einzelnen beginnt (Kontakt mit wem ich will, freie Berufsausübung, rausgehen wann ich will (ja auch ohne Rechtfertigung was ich mache), tragen was ich will (also keine Maske)) MUSS jeder Staatliche Eingriff aufhören.
Wer sich vor dem Virus fürchtet soll sich selbst schützen. Ich habe kein Problem damit zu fremden Leute die keinen Kontakt wollen Abstand zu halten, gar kein Problem ist ihr gutes Recht.


Es gibt viele Leute denen es wichtiger ist ihr Geschäft oder ihr sozial Leben zu retten als ihre Gesundheit, diese Entscheidung soll auch bitten diesen Leuten überlassen werden.


Übrigens kenne ich jetzt auch jemand der samt Familie positiv getestet wurde, alle Risikogruppe, alle Symptomlos, ja so gefährlich kann Corona sein, dafür muss man dann auch mal das Leben von jedem <70 zerstören
Das hier ist längst zu einem Generationen-Krieg geworden. Die Jugend soll für die Alten alles opfern (Zukunft, sozial Leben und Jugend)

Rikscha Man

https://www.welt.de/politik/deutschl...in-laesst.html

Da hinter einer Paywall wäre es doch sehr nett, wenn du uns die Argumente aus dem Artikel zusammenfassen könntest. Unkommentiertes Post einer Quelle ist so oder so ziemlich meh. Stimmst du dem Autor zu? Oder bist du absolut für den Lockdown und bringt diesen Artikel ein, um zu zeigen, was die „andere Seite“ für Argumente hat?


EDIT: @DarkGamer Danke für deinen Beitrag. Jetzt kann ich zumindest deinen Standpunkt ein kleines bisschen besser nachvollziehen.

Dark Gamer

Stasimethoden wie in der DDR.

Du solltest vllt über nichts reden, von dem du nun wirklich keine Ahnung hast.

Rikscha Man

Also mit nicht logischem denken klappt es dann auch mit dem Verständnis unserer Maßnahmen.
https://www.welt.de/politik/deutschl...in-laesst.html

Die Leute sollen einfach ihre Kontakte reduzieren, deshalb werden ihnen möglichst viele Anlässe genommen, andere zu treffen. Der Gedanke ist schlüssig, auch wenn es die Maßnahmen in sich nicht sind.

Mehr kann ich leider nicht lesen, ohne dem Axel-Springer-Verlag Geld in den Hals zu werfen (und so dumm bin ich nun wirklich nicht). Aber der "Gedanke" ist richtig zusammengefasst und wird so auch von der österreichischen Regierung vertreten: Bestimmte Freizeit und Gastro sind eben vom Zweck her schon darauf ausgelegt, dass man dort mit anderen (und ggd.m it vielen anderen) zusammen ist. Dass das bei einer Pandemie mit einer über die Luft übertragbaren Krankheit keine gute Idee ist, sollte eigentlich jedem einleuchten. Weil es das aber offensichtlich nicht tat, dürfen das jetzt halt wieder diese Betriebe ausbaden.

Dark Gamer

brigens kenne ich jetzt auch jemand der samt Familie positiv getestet wurde, alle Risikogruppe, alle Symptomlos, ja so gefährlich kann Corona sein, dafür muss man dann auch mal das Leben von jedem <70 zerstören

Die Gefährlichkeit einer Krankheit anhand eines Beispiels, das man selbst kennt, auszumachen, ist halt auch ziemlich engstirnig. Vor allem, wenn in der ersten Welle nachweislich der Hauptteil der Toten aus der Altersgruppe 75+ kam.

Halonat

Stimmst du dem Autor zu? Oder bist du absolut für den Lockdown und bringt diesen Artikel ein, um zu zeigen, was die „andere Seite“ für Argumente hat?

Man muss sich aber auch nicht absichtlich dumm stellen, du weißt ganz genau das @Rikscha Man dem Lockdown nicht zustimmt.

@Dark Gamer
Italien ≠ Deutschland
Die Massnahmen in Italien sind um einiges härter als hier.

Dark Gamer

Man muss sich aber auch nicht absichtlich dumm stellen, du weißt ganz genau das @Rikscha Man dem Lockdown nicht zustimmt.

Ein bisschen provozieren darf doch wohl erlaubt sein. :>

Jonny Knox

Du solltest vllt über nichts reden, von dem du nun wirklich keine Ahnung hast.

https://www.bstu.de/assets/bstu/de/D...-der-stasi.pdf

systematische Diskreditierung des öffentlichen Rufes, des Ansehens und des Prestiges auf der Grundlage miteinander
verbundener wahrer, überprüfbarer und diskreditierender sowie unwahrer, glaubhafter, nicht widerlegbarer und
damit ebenfalls diskreditierender Angaben;

herzliches Hallo an Bhakdi und alle anderen "Covidioten"

systematische Organisierung beruflicher und gesellschaftlicher Misserfolge zur Untergrabung des Selbstvertrauens
einzelner Personen;

schön grüße An Hildman und Wendler

zielstrebige Untergrabung von Überzeugungen im Zusammenhang mit bestimmten Idealen,Vorbildern usw. und die
Erzeugung von Zweifeln an der persönlichen Perspektive;

Hallo Polizisten die ein Rauswurf oder sonstige Strafen befürchten müssen wenn sie auch nur daran denken den Maßnahmen nicht zuzustimmen.

Erzeugen von Misstrauen und gegenseitigen Verdächtigungen innerhalb von Gruppen, Gruppierungen und
Organisationen;

Bürger werden gegeneinander aufgehetzt, Stichwort Söder "neue Maßnahmen dank Corona-Gegner" "Ausgangspunkt des Lockdowns ist mal wieder eine Feier" (was nicht gestimmt hat)

Erzeugen bzw.Ausnutzen und Verstärken von Rivalitäten innerhalb von Gruppen, Gruppierungen und Organisationen
durch zielgerichtete Ausnutzung persönlicher Schwächen einzelner Mitglieder;

"Ihr marschiert mit Nazis" "Ihr müsst euch von rechten Gruppen distanzieren" usw. man versucht bewusst eine Zentralisierung zu verhindern um die Gruppe zu verkleinern.


Ansonsten Kontaktformulare, Corona-App, Kontaktverbot, Zensur im Internet in Beispiellosem Umfang wie man ihn sonst aus China kennt und und und



aber ne keine Parallelen zur DDR was? Das ich fast zu jedem dieser Punkte ein Beispiel habe das 1:1 zutrifft ist reiner Zufall

gamefreake89

@Dark Gamer
Italien ≠ Deutschland
Die Massnahmen in Italien sind um einiges härter als hier.

abwarten und Tee trinken, auch hier geht das nicht ewig so weiter.

Dark Gamer

https://www.bstu.de/assets/bstu/de/D...-der-stasi.pdf


herzliches Hallo an Bhakdi und alle anderen "Covidioten"

Das passiert durch den Staat an welcher Stelle?

Dark Gamer

schön grüße An Hildman und Wendler

Aha, also wer Verschwörungstheoretikern zeigt, was für einen Blödsinn sie von sich geben und wenn Firmen damit nicht in Verbindung gebracht werden wollen, dann wenden sie "Stasi-Methoden" an. Alles klar.

Dark Gamer

Hallo Polizisten die ein Rauswurf oder sonstige Strafen befürchten müssen wenn sie auch nur daran denken den Maßnahmen nicht zuzustimmen.

Ja, Bödsinn. "Denken" kann ohnehin jeder, was er will. Und wo sind Polizisten gefeuert wurden, nur weil sie sich kritisch zu Maßnahmen geäußert haben? Mit "kritisch" meine ich kritisch und nicht verschwörungstheoretisch oder gegen Gesetze verstoßend (Beamtengesetzt mit entsprechenden Pflichten der Beamten).

Dark Gamer

Bürger werden gegeneinander aufgehetzt, Stichwort Söder "neue Maßnahmen dank Corona-Gegner" "Ausgangspunkt des Lockdowns ist mal wieder eine Feier" (was nicht gestimmt hat)

Der Punkt wäre höchstens dann valide, wenn innerhalb einer Corona-Party-Gruppe jeder jeden verdächtigt, sie bei der Bullerei zu verpfeifen. Wäre mir nicht bekannt, dass das bisher passiert ist, das es also vom Staat beauftragte Spitzel in der Corona-Party-Szene gäbe, die diese Aktivitäten melden sollten. Denn das ist das, was die Stasi gemacht hat.

Dark Gamer

"Ihr marschiert mit Nazis" "Ihr müsst euch von rechten Gruppen distanzieren" usw. man versucht bewusst eine Zentralisierung zu verhindern um die Gruppe zu verkleinern.

Wie viele an den Haaren herbeigezogene und nicht passende Vergleiche willst du noch bringen? Der Hinweis, wenn bei der Demo offensichtlich zu einem gewissen Teil Rechtsextremisten mitmarschieren und niemand damit ein Problem zu haben scheint, sind nun also auch schon Stasi-Methoden. Na gut.

Dark Gamer

Ansonsten Kontaktformulare, Corona-App, Kontaktverbot, Zensur im Internet in Beispiellosem Umfang wie man ihn sonst aus China kennt und und und

Ach Gott, die Corona-App, die gibt es noch? Da hat man doch so wenig gehört in letzter Zeit, dass man davon ausgehen kann, dass die völlig harmlos ist. Außer natürlich, man ist Verschwörungsschwurbler, dann ist die mit Sicherheit noch höchstverdächtig...
Und mit wem hast du Kontaktverbot? Du kannst dich doch immer noch mit jedem treffen, den du willst, nur nicht mit allen gleichzeitig.

Dark Gamer

aber ne keine Parallelen zur DDR was? Das ich fast zu jedem dieser Punkte ein Beispiel habe das 1:1 zutrifft ist reiner Zufall

Lol, hast du ja eben nicht. Ich sagte ja, du hast keine Ahnung, wovon du redest, wenn du da was von Stasi faselst. Oder wie es jemand hier mal geschrieben hat:

Quietscheente

Die Bedeutung ergibt sich halt zur Abwechslung mal nicht, wenn man danach googlet

Rikscha Man

Also mit nicht logischem denken klappt es dann auch mit dem Verständnis unserer Maßnahmen.
https://www.welt.de/politik/deutschl...in-laesst.html

Ah Cool...ein Artikel mit Paywall und nur die Überschrift gelesen? Sorry, aber hier wird wieder das Klischee eines Verschwörungsmythikers bedient.



Und leute wie Hildmann diskreditieren sich schön selbst:
https://m.tagesspiegel.de/antisemiti.../25930880.html

Als Unternehmen würde ich mich da auch distanzieren, da dies schon strafrechtlich relevant ist. Wer den Typen also noch feiert und ihm folgt sollte mal sein Gedankengut überprüfen.