Thema: Der Coronavirus

gamefreake89

@Spike Spiegel Oder wir nennen es einfach Covid 19
CO= Corona
VI=Virus
D=Disease
19=2019
Und versuchen nicht den Namen eines Virus zu politisieren

Die WHO selbst hat den Chinavirus anfangs als Wuhan-Virus bezeichnet und den Namen erst nach einem Zugehen auf China geändert. Also hat die WHO den Chinavirus ebenfalls politisiert und ist somit als Trumpversteher zu klassifizieren?

Bei menschlich übertragbaren Infektionskrankheiten ist es seit jeher Usus die Ortsbezeichnung oder den Landesnamen zu verwenden. Wieso ist das bei China auf einmal etwas verwerfliches? Zumal die KPCh selbst den Chinavirus in Entwicklungsländern mit seiner gezielt geförderten Anti-USA-Verschwörugungstheorie politisiert und als Gelegenheit nutzt seinen Einfluss zu erhöhen.

Spike Spiegel

Bei menschlich übertragbaren Infektionskrankheiten ist es seit jeher Usus die Ortsbezeichnung oder den Landesnamen zu verwenden. Wieso ist das bei China auf einmal etwas verwerfliches? Zumal die KPCh selbst den Chinavirus in Entwicklungsländern mit seiner gezielt geförderten Anti-USA-Verschwörugungstheorie politisiert und als Gelegenheit nutzt seinen Einfluss zu erhöhen.

Völliger Bullshit du halbes Hähnchen, Ebola heißt immer noch Ebola und nicht Afirkavirus, Zirka Virus heißt Zirka und nicht Brasilien Virus, SARS heißt SARS und nicht China Virus, H5N1 heißt H5N1 und nicht Hong Kong Virus, Schweinegrippe heißt Schweinegrippe und nicht USA Virus..

Für das halbe Hähnchen gibt es ein Like!

Trumps "Experten-"team
Trump benennt Expertenteam: Ivanka ist dabei - aber kein Virologe oder Ökonom
https://www.rnd.de/politik/trumps-ex...X7QEH4VRY.html

Donald Trump hat angekündigt, bald darüber zu entscheiden, wie die die strengen Corona-Regeln gelockert werden könnten. Ziel des US-Präsidenten ist es, die US-Wirtschaft so schnell wie möglich wieder zu öffnen.

Bei der Entscheidung, wie und wann das geschehen soll, wird ihm ein Gremium von Fachleuten helfen. Nach Informationen von Fox News hat sich der Präsident schon für ein Team entschieden.

Beachtlich bei der Zusammenstellung, die Fox News in Erfahrung gebracht haben will: Es besteht aus vielen engen Vertrauten von Trump – Virologen und Ökonomen finden sich hingegen nicht auf der Liste. Auch nicht der Topexperte Anthony Fauci, den Trump zuletzt hart angegriffen hatte.

Trumps Tochter Ivanka Trump und ihr Mann Jared Kushner sollen dem wichtigen Kreis hingegen angehören. Auf der Liste stehen auch Trumps Finanz-, Handels- und Landwirtschaftsminister. Den Vorsitz soll nach Informationen von Fox News Trumps Stabschef Mark Meadows übernehmen. Offiziell soll das Gremium an diesem Dienstag vorgestellt werden.

Beim besten willen aber in ein Expertenteam gehören auch Experten auf dem jeweiligen Gebiet. Zumindest ein Virologe und ein Ökonome wären das mindeste gewesen.

Aber er braucht dich ein Team, das ihm das vorschlägt, was er hören will. Und notfalls kann er diesem Expertenteam dann, wenn alles kacke läuft, die Schuld geben. Win-Win.

gamefreake89

Beim besten willen aber in ein Expertenteam gehören auch Experten auf dem jeweiligen Gebiet. Zumindest ein Virologe und ein Ökonome wären das mindeste gewesen.

Er führt das Land eben genau so wie seine eigene Firma.
Deswegen gingen seine Firmen ja auch der Reihe nach pleite, und er hängt am Tropf der Deutschen Bank.

ZhaoYun

Tja. Andererseits könnte man argumentieren, das eben diese Jugendlichen Jahrgänge bereits genug Internet wissen haben um abseits der Schule lernen zu können.

Ich sehe das ganze von der Warte.

Ohne Impfung, Heilmittel oder ein Medikament, dass wenigsten die Mortalität bei den ü.80 um einiges senkt, werden wir höchstens schrittweise und sehr langsam wieder den Shutdown aufheben. Und ganz bestimmt NICHT.

Es sind 130.000 in Deutschland infiziert. Das sind nicht mal 0,2 % der Bevölkerung.
Geheilt wurden von den 130k rund 60.000. Das ist noch nicht mal 0,1% von ca. 80 Millionen Einwohnern Deutschlands.
Uns fehlen also noch ca. das 300 fache bis zur Herdenimunität. 3000 Menschen haben bereits ihr Leben in Deutschland verloren.
Machen wir unkontrolliert alles wieder auf, sind in spätens 4 Wochen unsere Krankenhäuser überlastet und diese 3000 sind in einen Gesundheitssystem gestorben, dass nicht masslos überlastet war.

Es muss nun wirklich vorsichtig verfahren werden. Eine zu schnelle Lockerung wäre fatal.

Unsere Politiker und Ärzte haben die große Welle verhindert bzw standgehalten. Passen wir nicht auf, rennen wir in eine viel größere Welle hinein.

Naja, die Sache ist halt auch die: Bis der Impfstoff da ist, dauert eine Weile. Und der zweite Punkt ist auch. Es besteht ja trotzdem die Möglichkeit, dass gar kein Impfstoff kommen könnte. Corona ist für den Großteil der Bevölkerung eine prinzipiell harmlose Krankheit - und für eine Minderheit aber eine sehr gefährliche. Für Herdenimmunität müsste sich also der Großteil impfen lassen, und das wird er logischerweise eben nur, wenn die Nebenwirkungen nicht schlimmer sind, als die Krankheit selbst.
Außerdem gibt man aktuell die Immunität mit zwischen 6 und 18 Monaten an, genaueres zeigt sich erst noch. Sollte die Immunität tatsächlich nur 6 Monate betragen, dann wird es mit #flattenthecurve nie eine Herdenimmunität geben, weil bis sich 1% der Bevölkerung infiziert haben mit #flattenthecurve, haben 80% davon ihre Immunität schon wieder verloren - und würden damit bei neuem Virus-Kontakt wieder erkranken.

Die Mortalität bei Corona ist laut Streek bei round about 0,4%. Der durchschnittliche Corona Tote ist 82 Jahre alt - also über der eigentlichen Lebenserwartung in Deutschland von nicht ganz 81 Jahren - genauso gibt es Menschen Ü80, bei denen Corona nicht tödlich verlief. Stellenweise kommt es einem so vor, als hätte die Menschheit Corona zur neuen Lungenpest stilisiert. Mir kommt es nach wie vor surreal vor, dass man bei Corona weltweit bereit ist, bereitwillig ganze Grundrechte aufzugeben, auf den Jahresurlaub zu verzichten, auf unnötige Reisen, Pi Pa Po - die Autobahnen und Landstraße bei uns sind deutlich leerer als sonst - und das hat man vor allem Karfreitag und Ostermontag gemerkt - und das man das halbe Wirtschaftsleben bereitwillig stilllegen kann, was vermutlich Billionen von Euro kosten wird allein in der EU - und im selben Atemzug war man die letzten 20 Jahre nicht gewillt, mal !weltweit! 10 Milliarden Euro mehr in die Kernfusion zu stecken, damit man Energieprobleme/Klimaprobleme usw. lösen könnte. Das fasziniert mich ehrlich gesagt am Meisten.

Gleichzeitig wird man bei Lockerungen damit rechnen müssen, dass ein erneutes Ansteigen der Infektionszahlen stattfindet. Es ist halt nunmal auch der Nachteil an Corona, dass nicht jeder Krankheitsverlauf gleich Atemnot verursacht. Manche Leute haben eben nur eine Erkältung, manch Heuschnupfengeplagter wird den Unterschied zwischen einer Corona-Infektion und "nur" Heuschnupfen auch gar nicht merken - und bei einem nicht-geringen Anteil bestehen quasi gar keine Symptome - und selbst wenn die Masse zum Arzt ginge und sich alle 2 Wochen testen ließe, so gäbe es bei Weitem nicht genügend Testkapazitäten für 160 Millionen Tests im Monat. In Deutschland steht man aktuell bei 1,3 Millionen - seit Ausbruch der Krankheit... Die hohe Dunkelziffer bei Corona besagt im Grunde genommen ja förmlich, dass eben nicht jede Erkrankung einen schweren Verlauf hat. Ansonsten wäre es recht einfach - wenn jeder Corona-Infizierte lila Rotz im Taschentuch hätte und danach ohnmächtig wird, würde man es sehr einfach erkennen....

Populisten unter Druck

USA
Donald Trump sucht verzweifelt jemanden, dem er die Corona-Krise in die Schuhe schieben kann. Schließlich ist Wahljahr.
Am Wochenende tickte er schon mal bei einer Pressekonferenz aus und behauptete, er wäre derjenige, auf dessen Kommando alle hören müssten, denn er wäre von der Verfassung mit unbegrenzten Vollmachten ausgestattet worden. Daher würde einzig und allein er die Lockerung von Maßnahmen anordnen, und die Bundesstaaten hätten sich danach zu richten. Dieser Ausraster kam, nachdem Trump ein Wahlkampfvideo seiner großen Corona-Verdienste zeigte, und eine Reporterin ihn fragte, wenn er denn schon so früh Bescheid wusste, warum er denn nichts getan hätte.
Dieser Allmachtsanspruch stieß nicht auf allzuviel Gegenliebe bei den Gouverneuren, die Trump bisher im Regen stehen ließ, und so äußerte sich New Yorks Gouverneuer Cuomo mit dem Satz "Wir haben einen gewählten Präsidenten, keinen allmächtigen König."

Nachdem er derart abgeblitzt war, hat sich Trump nun die WHO als Feind auserkoren, und angekündigt deren Finanzierung zu stoppen. Die USA sind ohnehin schon der größte Schuldner der WHO.
Quelle: https://edition.cnn.com/2020/04/14/p...rus/index.html

Derweil mehren sich die Gerüchte, dass Trump seinen Berater und hochangesehenen Virologen Dr. Fauci feuern möchte, weil dieser nicht in jeder Pressekonferenz die großen Verdienste Donald Trumps lobt. Am Wochenende hatte er schon mal den Hashtag #FireFauci retweetet. Das war in der Vergangenheit oftmals sein Ritual, kurz bevor er jemanden rauswarf.


Russland
Auch Putin hat so seine Schwierigkeiten. Er gerät immer mehr unter Druck, weil die Pandemie in Russland zunehmend außer Kontrolle gerät und Putin bisher die Gegenmaßnahmen anderen wie z.B. dem Moskauer Bürgermeister überlassen hat.
Er hält bisher sogar noch an der traditionellen Militärparade am 09. Mai fest, obwohl die Lage in Moskau immer verzweifelter wird. Das verstehen immer weniger Bürger.

Quelle: https://edition.cnn.com/2020/04/14/e...ntl/index.html


Deutschland
Derweil scheint uns die gesamte Welt um unsere Regierung und deren weltweit hoch angesehene Handhabung der Pandemie zu beneiden. Manche Kritiker solten sich daher vor Augen halten, dass die Lage fast überall in der Welt dramatischer als hier in Deutschland ist. Das heißt natürlich nicht, dass man die Maßnahmen nicht hinterfragen darf. Aber dabei sollte man nicht jede Verschwörungstheorie übernehmen, sondern Augenmaß bewahren.

Quelle 1: https://edition.cnn.com/2020/04/14/a...ntl/index.html
Quelle 2: https://edition.cnn.com/videos/world...tl-hnk-vpx.cnn

Das mit der Mortalität ist mit Vorsicht zu genießen.

Aktuell in Deutschland ca 130.000 Infizierte und ca. 3000 Tote.

Das liegt zwischen 2-3 %. Allerdings sind erst die Hälfte aller infizierten geheilt. Diese Werte als Final einzustufen ist nicht möglich. Allerdings ist schon jetzt eine erheblich höhere Mortalität erkennbar. Zudem haben wir den Luxus, dass durch rechtzeitige Maßnahmen und ein besser vorbereitetes Gesundheitssystem unsere Klinken nicht überlastet sind. Deswegen sind unsere Zahlen an der echten Mortalität eher dran, als an der gesteigerten Mortalität durch ein Überlastetes Gesundheitssystem wie in Italien oder Spanien.

Trotzdem dürfen wir diese Zahlen wegen der Überlastung nicht einfach verwerfen, denn sie zeigen uns, was ohne die späten aber noch rechtzeitigen Maßnahmen der Politik auf uns hätten zu kommen können und zu kommen kann wenn wir unvorsichtig werden.

Zwar sterben an Corona wesentlich weniger Junge Menschen, aber wenn Vorerkrankungen dazu kommen steigt die Sterblichkeit wieder an

In Deutschland sind ca. ein Drittel der Männer übergewichtig. Damit geht häufig Bluthochdruck einher oder gar Diabetes.
Beides Vorerkrankungen die Corona Sterblichkeit erhöhen können.

Es gibt meines Wissens 12 Vorerkrankungen die Corona s Sterblichkeit erhöhen können. Viele sind natürlich altersbedingt aber trotzdem sind diese durchaus auch bei jüngeren Menschen anzutreffen.

Außerdem ist die Aussage das eh nur Ältere an Corona sterben, ist nicht nur falsch, sondern ist auf gefährlich, da jeder Jüngere Infizierte auch ältere Menschen infizieren und dadurch töten kann.

ZhaoYun

Aktuell in Deutschland ca 130.000 Infizierte und ca. 3000 Tote.

Das liegt zwischen 2-3 %. Allerdings sind erst die Hälfte aller infizierten geheilt. Diese Werte als Final einzustufen ist nicht möglich. Allerdings ist schon jetzt eine erheblich höhere Mortalität erkennbar.

Ich würde eher sogar eine niedrigere Mortalität vermuten.

Diese Zahlen sagen doch nur aus, wie viele Personen positiv getestet wurden. Nicht, wie viele wirklich infiziert sind. Da viele keine Symptome zeigen, wird eine Infektion bei ihnen auch nicht erkannt - man vermutet, dass die Zahl um zehnfaches höher liegen könnte. Dann wäre die Mortalität schon wieder viel geringer. Auch wird jetzt bei vielen Corona als Todesursache angenommen, die vielleicht aus anderen Gründen gestorben sind, zufällig aber auch mit Corona infiziert waren. Ich halte es für schwierig, eindeutige Rückschlüsse auf die Mortalität zu ziehen, wenn so wenig eindeutige Zahlen als Grundlage vorliegen.

Bei einer angeblich repräsentativen Stichprobe in Österreich war die Dunkelziffer ca. 3 Mal so hoch wie die offiziell getesteten. Auch in Heinsberg wurden bei dieser Studie ca. 3 Mal so viel Menschen positiv getestet, wie offiziell durch vorherige Tests erkannt (statt 5% waren dort 15% der Leute infiziert).
Eine 10 Mal so hohe Dunkelziffer lässt sich also durch die bisherigen Stichprobentests nicht belegen. Wenn selbst in Gebieten, in denen das Virus tatsächlich sehr stark wütet, nur eine Dunkelziffer von Faktor 3 herrscht, wüsste ich nicht, warum das in "normalen" Gegenden viel höher sein sollte.

@Jonny Knox danke. Selbst wenn wir von einer Dunkelziffer von Faktor 3 ausgehen können, wäre die Prozentzahl in der Nähe von 1 %. Dazu müssen wir aber bedenken, dass unser Land in Krisenmodus ist. Ohne die Beschränkungen wären die Infektionszahlen viel höher.

Selbst wenn wir von ca. 1 % Mortalität ausgehen würden, würde das bei einer kompletten Infektion Deutschlands ca. 800.000 Tote fordern. Wohlgemerkt unter optimalen Bedingungen. Unter anderen, dass das Virus eine lange Immunität verursacht und keine neue Grippe wird, gegen die jedes Jahr geimpft werden muss.
Oder das die Gesamte Bevölkerung infiziert wird ohne unser Gesundheitssystem zu überlasten. Denn sollte das passieren können die Todeszahlen rasche sehr schnell steigen. Ohne Impfstoff sind diese 800.000 vermutlich noch ein gutes Ergebnis.

Daher sehe ich vorerst nur kleine Lockerungen und diese sollten in Abstand von 3-4 Wochen getroffen werden.
Das Ziel muss sein, dass IMMER unsere Krankenhäuser nicht überlastet werden.

Lockerungen kommen nächste Woche. Läden bis 400 Quadrat Metern dürfen unter auflagen öffen. Friseure nicht.
Ab 4. Mai dürfen größere Geschäfte öffnen. Friseure ebenfalls. Geisterspiele werden erlaubt. Maskenpflicht ungewiss.

Na ob die Geschwindigkeit von 2 Wochen abstand so eine gute Idee ist, wenn das Virus zwischen 2-14 Tagen Inkubationszeit hat?

ZhaoYun

Lockerungen kommen nächste Woche. Läden bis 400 Quadrat Metern dürfen unter auflagen öffen. Friseure nicht.
Ab 4. Mai dürfen größere Geschäfte öffnen. Friseure ebenfalls. Geisterspiele werden erlaubt. Maskenpflicht ungewiss.

Na ob die Geschwindigkeit von 2 Wochen abstand so eine gute Idee ist, wenn das Virus zwischen 2-14 Tagen Inkubationszeit hat?

Quelle ? Ich finde bisher nur inoffizielle Empfehlungen ...


In den USA zeigt sich inzwischen, wie kontraproduktiv sich ein Verzicht auf Qualitätssicherung auswirken kann.

Nachdem die Zulassungsbehörde die Bedingungen für den Verkauf von Antikörpertests gelockert hat, wird der Markt mit untauglichen Tests überschwemmt. Im Gegensatz zu bisher muss ein Hersteller nun nicht mehr nachweisen, dass sein Produkt funktioniert.
Danach passierte genau das, was jedermann erwarten würde: Die meisten Tests funktionieren nicht. Schlimmer noch: Manche Tests verwechseln Grippe-Antikörper mit Covid19-Antikörpern, so dass sich der getestete in falscher Sicherheit wiegt.

Es zeigt sich wieder einmal, dass der Markt nicht alles regeln kann, und dass gut gemeint nicht gut gemacht beinhaltet.

Quelle: https://edition.cnn.com/2020/04/14/h...sts/index.html

https://www.focus.de/gesundheit/news..._11576018.html

bitte sehr. Top Meldung 11:08

ZhaoYun

https://www.focus.de/gesundheit/news..._11576018.html

bitte sehr. Top Meldung 11:08

Also Bild-Zeitung. Da warte ich lieber bis heute Abend und schaue Tagesschau.

Ich denke nicht, dass das die Nachrichten ändern wird. Da sind sie nur präsizer und besser auf gearbeitet.

Aber durch welches Medium die Nachricht rauskommt ist egal oder?

Hab mal ein paar Infos zur Streek Studie gelesen. Dumm ist an der Studie, dass der Ort einen deutlich jüngeren Altersdurchschnitt hat als Deutschland. In Bereich der hochrisiko Gruppe weicht der Durchschnitt um 17 % ab. Dementsprechend sind diese Zahlen ohne Anpassung nicht auf Deutschland umlegbar.

https://www.focus.de/gesundheit/news..._11881853.html

ZhaoYun

Das mit der Mortalität ist mit Vorsicht zu genießen.

Aktuell in Deutschland ca 130.000 Infizierte und ca. 3000 Tote.

Das stimmt eben nicht. In Deutschland sind aktuell 130.000 !GETESTETE! Infizierte. Das ist ein großer Unterschied. In Italien und Spanien ist die Sterblichkeit mitunter auch so hoch, weil sehr wenig getestet wurde, ergo die Dunkelziffer sehr hoch ist. In allen Ländern lässt sich eines feststellen: Wenig durchgeführte Tests und hohe Sterblichkeitsrate haben einen kausalen Zusammenhang.

Das liegt zwischen 2-3 %. Allerdings sind erst die Hälfte aller infizierten geheilt. Diese Werte als Final einzustufen ist nicht möglich. Allerdings ist schon jetzt eine erheblich höhere Mortalität erkennbar. Zudem haben wir den Luxus, dass durch rechtzeitige Maßnahmen und ein besser vorbereitetes Gesundheitssystem unsere Klinken nicht überlastet sind. Deswegen sind unsere Zahlen an der echten Mortalität eher dran, als an der gesteigerten Mortalität durch ein Überlastetes Gesundheitssystem wie in Italien oder Spanien.

Richtig. Nur ist unser Gesundheitssystem aktuell alles andere als überlastet und die medizinische Versorgung in Deutschland um Längen besser, als in Spanien oder Italien. Außerdem stelle ich mir das so vor: Es gibt ein paar Leute, bei denen gibt es einen kritischen Verlauf, die hängen am Beatmungsgerät und dabei ist nicht klar, ob diese Menschen das Krankenhaus wieder lebend verlassen werden. Das kommt aber recht am Anfang der Krankheit, wo es sich entscheidet: Hat dieser Mensch einen kritischen Verlauf - oder einen normalen? Trotzdem hat jemand, der einen normalen Verlauf hat, auch 2 Wochen, bis er wieder "genesen" ist.
Insofern ist die Frage nicht: Wie viele Restinfizierte gibt es - sondern wie viele aktive Fälle mit kritischen Verlauf gibt es? Und wie beim Beispiel Hamburg erwähnt, wurden in jener Stichprobe 25% der Todesfälle Corona zugeschrieben, obwohl die Leute nicht an Corona gestorben sind. Ich finde das skandalös. Die Todeszahlen in Italien oder Spanien sind daher auch wenig vertrauenserweckend, weil auch nicht geschaut wurde: Woran starb dieser Mensch denn? War Corona die Todesursache, oder Multiorganversagen, weil derjenige kleinzelligen Lungenkrebs im Endstadium hatte?

Zwar sterben an Corona wesentlich weniger Junge Menschen, aber wenn Vorerkrankungen dazu kommen steigt die Sterblichkeit wieder an

Wie bei den meisten Erkrankungen. Wenn ich ein kaputtes Immunsystem habe, kann sogar eine Erkältung tödlich sein.

In Deutschland sind ca. ein Drittel der Männer übergewichtig. Damit geht häufig Bluthochdruck einher oder gar Diabetes.
Beides Vorerkrankungen die Corona Sterblichkeit erhöhen können.

Richtig. Das ist übrigens auch die Schlussfolgerung: Ungesunder Lebensstil geht mit einer niedrigeren Lebenserwartung einher. Meine Mam ist Raucherin. Dadurch gehört sie natürlich zur Risikogruppe - wenn ich sie frage, ob sie jetzt mit dem Rauchen aufhören würde, dann sieht sie mich ungläubig an. Aber vor Corona wird sich förmlich in die Hose geschissen. Vielleicht sollte sich der eine oder andere nach Corona mal Gedanken um seinen Lebensstil machen, wenn man wegen so einer - im Vergleich zu wirklich tödlichen Krankheiten wie der Pest z.B. - harmlosen Krankheit gleich in Panik verfällt.

Außerdem ist die Aussage das eh nur Ältere an Corona sterben, ist nicht nur falsch, sondern ist auf gefährlich, da jeder Jüngere Infizierte auch ältere Menschen infizieren und dadurch töten kann.

Richtig. Also wäre es in meinen Augen methodisch sinnvoller, Testkapazitäten hochzufahren und derweil auf Risikogruppen eben deutlich besser aufzupassen, damit diese sich eben nicht infizieren. Aber wie sagte mein Steuerberater so schön, als er vor ein paar Wochen auf einem Markt war? Da kam die Oma um die Ecke, vorgedrängelt in die erste Reihe, auf die Frage, was sie da denn macht kam die Antwort: Ich will nur schauen. Natürlich vorbindlich mit 1,5 Metern Abstand und Ganzkörperkondom .

Jonny Knox

Bei einer angeblich repräsentativen Stichprobe in Österreich war die Dunkelziffer ca. 3 Mal so hoch wie die offiziell getesteten. Auch in Heinsberg wurden bei dieser Studie ca. 3 Mal so viel Menschen positiv getestet, wie offiziell durch vorherige Tests erkannt (statt 5% waren dort 15% der Leute infiziert).
Eine 10 Mal so hohe Dunkelziffer lässt sich also durch die bisherigen Stichprobentests nicht belegen. Wenn selbst in Gebieten, in denen das Virus tatsächlich sehr stark wütet, nur eine Dunkelziffer von Faktor 3 herrscht, wüsste ich nicht, warum das in "normalen" Gegenden viel höher sein sollte.

Dann vergisst du aber auch, dass Heinsberg der Hotspot war, und in diesem wurde ohnehin sehr viel getestet. Verblüffend ist daher, dass in einer Gemeinde, in der sehr viele Tests gemacht wurden, die Dunkelziffer noch immer 3x so hoch ist. In anderen Gebieten wurde deutlich weniger aggressiv getestet, die Dunkelziffer wird daher deutlich höher sein als in Heinsberg. An 10x so viele wird es nicht herankommen, aber es werden mehr als 3x so viele sein.

Man darf das Ganze ja nicht falsch verstehen: Ich sage ja nicht, dass man überhaupt nichts machen soll. Aber ich frage mich, was denn passieren wird, wenn wir mal wirklich einen Virus in der Welt zu Gesicht bekommen, bei dem die Sterblichkeit nämlich wirklich 2, 3, 5% beträgt - und zwar an allen Infizierten, nicht an denen, die "nur" getestet wurden.

ZhaoYun

https://www.focus.de/gesundheit/news..._11576018.html

bitte sehr. Top Meldung 11:08

Und laut Topmeldung 13 Uhr dürfen die Geschäfte jetzt schon 800qm groß sein. Wenn wir noch ein bisschen warten, gibt es vermutlich gar keine Beschränkung mehr.^^


@Blizzard_Black
Es wurde ja nicht aus Jux und Tollerei so viel getestet, sondern weil es eben auch viele Menschen mit Symptomen gab, viele die nachweislich mit infizierten Kontakt hatten etc. Das ist in dieser Intensität in vielen anderen Gegenden Deutschlands so ja nicht vorgekommen. Daher denke ich schon, dass man "weniger Tests = höhere Dunkelziffer" (auf Vergleichsgebiete bezogen) annehmen kann. Denn letzte Endes wird ja jeder mit Symptomatik und Kontakt zu Infizierten schon irgendwie getestet.

@Blizzard_Black Danke für deine Antworten.

Allerdings muss man in Italien und Spanien erwähnen, dass da noch einige Dinge dazugehören.

Die beiden Länder haben wegen überlastung, einen deutlich schlechteren Gesundheitssystem und vermutlich höheren Dunkelziffern, aber auch sehr viel mehr Tote zu beklagen.

Es ist egal, ob ein Mensch an Corona in Krankenhausbett stirbt oder zu Hause, weil er keinen Platz kriegt oder wegen einer Triage aussortiert wird.
Er stirbt daran. Sicherlich können wir erst sehr viel Später die echte oder vielmehr die vermutete Mortalität belegen. Derzeit liegt das was wir bestätigen können zwischen 2-3 Prozent. Weltweit bei ca. 5% (fast 2 Millionen Infizierte und über 120.000 Tote).


Zum Lebensstil.

Naja nicht jede Vorerkrankung ist auf dem Lebensstil oder auf eigen Verschulden zurückzuführen. Einige Menschen werden so geboren, andere Bekommen ohne selbstverschulden solche Vorerkrankungen. Oder erleiden Krebs (leider nicht wenige) und/oder Überleben diesen. Wer Krebs hatte, hat ein 6% höheres Risiko.

Nun muss ich mich sogar selbst Korrigieren.

Habe Tageschau gesehen und da kam noch nichts von den Lockerungen.
Vielleicht war das eine Fokus Ente. Kann ich mir aber nur schwerlich vorstellen.