Thema: Geiz ist Geil - bis nach Bangladesh

Zum zweiten Mal in wenigen Wochen ist in Dhaka - die Hauptstadt Bangladeschs - eine Textilfabrik eingestürzt. Eine Anfrage bei deutschen Textildiscountern brachte heraus, dass niemand dort im Moment produzierte; allen voran Branchenprimus KiK (NKD und HCT taten dies in der Vergangenheit). Nun zieht man gerade den 1,046 Toten aus den Trümmern und stoesst auf Berge von Klamotten. Dumm nur, dass diese Klamotten Labels der KiK Marke "Okay" inne haben und sich der Discounter Nachfragen gefallen lassen muss. Man werde sich mit seinen Zulieferern austauschen müssen, soweit die lapidare Stellungnahme des Unternehmens das neben Mitarbeiterspionage, Lohndumping und mangelnder Qualität sich jetzt auch noch damit auseinandersetzen muss.

Der Artikel: Fabrikeinsturz in Bangladesch: Zahl der Toten steigt auf über 1000 - SPIEGEL ONLINE

Irgendwie eine beschreibende Situation. Wenn man für ein T-Shirt nur 5 Euro ausgeben möchte, dann bleibt für die Gewinnspanne nicht viel Spielraum, vor allem wenn man überlegt, das jenes Produkt einmal um die halbe Welt gekarrt werden muss.
Ein Rätsel ist es mir, weshalb man immer nur auf den Discountern herum hackt? Selbstverständlich verdienen diese die Kritik, doch auch Marken die uns zu hause gerne mal hochpreisige Produkte präsentieren machen es doch nicht besser. Foxconn, Nike, IKEA...alles die selbe Suppe und vielleicht sogar noch ein Stück verwerflicher, denn diese Firmen produzieren für die selben Arbeitskosten wie bspw. KiK haben aber die Nerven es bedeutend hochpreisiger zu verhökern. Was nützt da bessere Qualität bei Werkstoffen oder Verarbeitung, wenn der Lohn der Arbeiter der selbe ist? Jedenfalls kann ich mir nicht vorstellen, dass der Lohndruck bei der Fabrik die in Bangladesch für Nike produziert wesentlich niedriger ist als in der Fabrik die für KiK schafft.

Gibt es eine Lösung dafür? Ich weiß es nicht...TRIGEMA für alle?

Ganz ehrlich das die T-Shirt bzw Klamotten "kaputt" sind ist nur halb so schlimm. Viel schlimmer finde ich das es Tote gab (dazu noch über 1000). Klar die Firma kann sich zwar nicht mit Nike mithalten, aber letzendlich sind es nur Klamotten. Ausserdem versteh ich eh nicht warum man immer nur tolle Klamotten oder Schuhe nehmen muss. Ich zB habe nen uralten Schuh der immer noch funzt (ist schon mind. 8 Jahre alt xD) Klar Kleider machen Leute, aber man sollte sich nicht zu sehr auf das Äussere achten.^^

Sehr schön beschrieben, @Der Schmied von Kochel . Ich weiß nicht, ob es da eine sinnvolle Lösung gibt, aber die kleine Spitze mit Trigema ist für mich echt eine Überlegung wert. Die 5 Kleidungsstücke, die ich mir im Jahr kaufe...warum eigentlich nicht.
Ansonsten gebe ich dem kranken Aufbau der Kapital- Aktienmärkte daran eine gewaltige Mitschuld.
Wenn nur zählt, den Gewinn des Vorjahres (egal wie hoch dieser sein mag) irgendwie übertreffen zu müssen, damit die Aktionäre zufrieden sind,
dann wird genau da gespart, wo es einfach ist.
Dabei ist es egal, ob ich einen Euro fürs T-Shirt nehme oder 50 Euro. Im nächsten Jahr muss die Zahl unterm Strich noch höher sein.

Hat so ein bisschen was von "lachend in die Kreissäge laufen".
@Xastor Irgendwas hast du nicht richtig verstanden...

Xastor

Viel schlimmer finde ich das es Tote gab

He? Habe ich irgendwo missverständlich erwähnt, dass es um den Verlust der Klamotten geht? Intention ist die Produktion von billigen Gütern für die westliche Welt auf dem Rücken der 3. Welt und die offensichtliche Verantwortungslosigkeit der betroffenen deutschen Firmen.

Der Schmied von Kochel

He? Habe ich irgendwo missverständlich erwähnt, dasd es um den Verlust der Klamotten geht? Intention ist die Produktion von billigen Gütern für die westliche Welt auf dem Rücken der 3. Welt und die offensichtliche Verantwortungslosigkeit der betroffenen deutschen Firmen.

Was soll ich machen? Meine Klamotten beim Waschbärversand für Ökomode kaufen und aussehen wie der letzte Penner? Ich kaufe nichts bei Kick aber gebe mich nicht der Illusion hin, dass es bei "besseren" Anbietern auch bessere Herstellungsprozesse gibt. Natürlich macht sich der Konsument mitschuldig, aber durch Boykott einzelner Marken oder Läden hab ich am Ende keine T-Shirts mehr im Schrank.

Letzendlich liegt die Verantwortung für den Tod so vieler Menschen irgendwo zwischen Konsument, Anbieter, Fabrikbetreiber und den (nicht vorhandenen) Arbeitsgesetzen und Schutzmaßnahmen. Empörung? Nein. Mein Kaufverhalten werde ich deswegen trotzdem nicht ändern, traurig ist es aber allemal.

iHook

Waschbärversand

iHook

Letzendlich liegt die Verantwortung für den Tod so vieler Menschen irgendwo zwischen Konsument, Anbieter, Fabrikbetreiber und den (nicht vorhandenen) Arbeitsgesetzen und Schutzmaßnahmen.

Der Gebäudeeigner wurde nun auf der Flucht gefasst und wird belangt. Eben weil die Schuld auf so viele verteilt ist mutet es merkwürdig an, dass wohl nur der Eigner es sein wird der zur Verantwortung gezogen wird. Produktionslizenz für Auftraggeber entziehen? Meh, dadurch geht bestimmt einiges an Schmiergeld verloren und ausserdem finden die gleich neue Fabriken im Nachbarland

iHook

Natürlich macht sich der Konsument mitschuldig, aber durch Boykott einzelner Marken oder Läden hab ich am Ende keine T-Shirts mehr im Schrank.

Das ist es ja eben, man kann das Problem nicht auf Discounter reduzieren, nahezu jeder produziert irgendetwas in einem Billiglohnland. Wer dies nicht tut, wird dir das durch seine PR Abteilung schon ins Gesicht ballern.

iHook

Was soll ich machen? Meine Klamotten beim Waschbärversand für Ökomode kaufen und aussehen wie der letzte Penner? Ich kaufe nichts bei Kick aber gebe mich nicht der Illusion hin, dass es bei "besseren" Anbietern auch bessere Herstellungsprozesse gibt. Natürlich macht sich der Konsument mitschuldig, aber durch Boykott einzelner Marken oder Läden hab ich am Ende keine T-Shirts mehr im Schrank.

Letzendlich liegt die Verantwortung für den Tod so vieler Menschen irgendwo zwischen Konsument, Anbieter, Fabrikbetreiber und den (nicht vorhandenen) Arbeitsgesetzen und Schutzmaßnahmen. Empörung? Nein. Mein Kaufverhalten werde ich deswegen trotzdem nicht ändern, traurig ist es aber allemal.

Ich wage mal zu behaupten, dass du bei einem deutschen Hersteller, dessen Kleidung auch in Deutschland gefertigt wird, mit 101%iger Sicherheit bessere Produktionsbedingungen gibt, als in Bangladesch oder einem ähnlichen Land.

Und, auch wenn die Textilindustrie hier ausgedünnt ist, muss man doch nicht aussehen wie ein Hippie. Auch innerdeutsch / innereuropäisch gefertigte Produkte können normal aussehen oO

Nichtsdestotrotz ist das Verhalten der allermeisten Firmen und die nicht vorhandene Transparenz eine Schande.

Das aber in dieser Fabrik auch sehr große bekannten Marken produzieren ließen, davon ist weit und breit keine Rede. Es ist ja auch kein Geheimnis das die - im Gegensatz zu KIK - viel Geld bezahlen, damit alle Medien ruhig sind.

Nur mal so, hier ein Überblick über Made in Germany Marken nach Sparten geordnet: "Made in Germany" - Waren aus Deutschland Also ich will ehrlich sein, außer Voelkl, Walbusch und Trigema kenne ich da nicht viele. Aber es muss ja auch nicht unbedingt made in Germany sein, "made in menschenwürdigen Umständen egal wo" würde ja schon reichen.

Speedy79

Ich wage mal zu behaupten, dass du bei einem deutschen Hersteller, dessen Kleidung auch in Deutschland gefertigt wird, mit 101%iger Sicherheit bessere Produktionsbedingungen gibt, als in Bangladesch oder einem ähnlichen Land.

Wenn ich gerade mal so an mir runter schaue, habe ich Socken von H&M, ein Hollister-T-Shirt, eine CK-Boxer und eine Hose von Pepe Jeans an. Made in Europe ist da gar nichts und ich kenne auch keine Hersteller die (für mich) tragbare Mode (zum größten Teil) in Europa herstellen - bei H&M steht manchmal noch "made in Turkey", das meiste kommt da aber auch aus Bangladesch und den anderen bekannten Sweat-Shop-Ländern.

Was man auch bedenken sollte, so pervers es klingen mag: Wenn die Textilindustrie dort nicht wäre, würde die Menschen dort keine Arbeit haben. Der Weg aus diesem "Dilemma" führt zwangsläufig über Bildung innerhalb der Hersteller-Länder. Da ist aber die (wahrscheinlich leider zu korrupte) Landes-Politik und nicht der Konsument gefragt.

Das Thema fasziniert mich. Im Anhang eine Präsentation zur Schuhproduktion in Indien für den indischen Markt und eine Zündkerzenproduktion in China.

iHook

Wenn ich gerade mal so an mir runter schaue, habe ich Socken von H&M, ein Hollister-T-Shirt, eine CK-Boxer und eine Hose von Pepe Jeans an. Made in Europe ist da gar nichts und ich kenne auch keine Hersteller die (für mich) tragbare Mode (zum größten Teil) in Europa herstellen

Ich werde mir, für meinen Teil, jetzt wirklcih mal Sachen von Trigema bestellen(Danke Schmied). Finde da sind eigentlich einige ganz schicke Sachen bei, auch für den H&M Träger. Ansonsten hast du, @iHook, nicht ganz unrecht.

Hallo,

die Sache st doch die, klar können wir darüber diskutieren wie es zustanden kommt und wie wir es finden das in Bangladesh unter solchen Bedingungen produziert wird. Letztendlich haben wir es aber in der Hand ob das so weiter geht oder nicht. Ich meine wir haben die Macht, wir sind die Kunden, wenn wir die Kleidung nicht mehr kaufen und die Firmen auch noch mit bekommen warum, dann müssen sie was ändern oder gehen pleite. In beiden Fällen ändert sich was.

Gruß

iHook

Wenn ich gerade mal so an mir runter schaue, habe ich Socken von H&M, ein Hollister-T-Shirt, eine CK-Boxer und eine Hose von Pepe Jeans an. Made in Europe ist da gar nichts und ich kenne auch keine Hersteller die (für mich) tragbare Mode (zum größten Teil) in Europa herstellen - bei H&M steht manchmal noch "made in Turkey", das meiste kommt da aber auch aus Bangladesch und den anderen bekannten Sweat-Shop-Ländern.

Was man auch bedenken sollte, so pervers es klingen mag: Wenn die Textilindustrie dort nicht wäre, würde die Menschen dort keine Arbeit haben. Der Weg aus diesem "Dilemma" führt zwangsläufig über Bildung innerhalb der Hersteller-Länder. Da ist aber die (wahrscheinlich leider zu korrupte) Landes-Politik und nicht der Konsument gefragt.

Das ist ja kein Argument. Wenn sich die Menschen dort nicht so ausbeuten lassen würden, würden sie vielleicht einer für ihr Land sinnvolleren Arbeit nachgehen, z.B. in der Landwirtschaft ... Zudem richten sie sich in ihrem Elend ein, wenn sie die Peanuts für Fabrikarbeit akzeptieren ...

Hier übrigens die Petition von Avaaz zu dem Thema. Die Auftraggeber haben es in der Hand, diese Verbesserung durchzusetzen; die Fabrikbesitzer können schließlich nicht auf ihre Aufträge verzichten ... Calvin Klein geht hier mit gutem Beispiel voran ...
Avaaz - Mode mit gutem Gewissen

Klar ist, dass Verbesserungen nur Schritt für Schritt erreicht werden können, aber ein totaler Stillstand ist hier nicht zu akzeptieren ...

dodoschroe

Hallo,

die Sache st doch die, klar können wir darüber diskutieren wie es zustanden kommt und wie wir es finden das in Bangladesh unter solchen Bedingungen produziert wird. Letztendlich haben wir es aber in der Hand ob das so weiter geht oder nicht. Ich meine wir haben die Macht, wir sind die Kunden, wenn wir die Kleidung nicht mehr kaufen und die Firmen auch noch mit bekommen warum, dann müssen sie was ändern oder gehen pleite. In beiden Fällen ändert sich was.

grundsätzlich, also in der theorie, ist das natürlich richtig. nur versuch dich doch heutzutage mal zu organisieren. nehmen wir mal an, alle deutschen, was natürlich utopie ist, würden einem boykott zustimmen, dann gibt es immer noch millionen andere in der welt, die die produkte dennoch kaufen. meiner meinung nach bringen boykotts gar nichts, weil man es niemals schafft eine mehrheit, oder auch nur einen größeren teil, tatsächlich dazu zu bewegen, ein produkt zu boykottieren. wenn man dann ein paar tausend oder ein paar zehntausende überzeugen kann, dann tut es dem unternehmen wie h&m oder ikea, adidas oder sonst wem, auch kaum was. es wird auf alle fälle nicht dazu führen, dass sie sich groß gedanken machen, wo sie denn zukünftig ihre produktion hinverlagern oder wo sie produzieren lassen. und diese boykotte wären doch sowieso nur so lange, bis der sturm der entrüstung sich gelegt hat. danach, wenn die trümmer weggeräumt wurden und gras an der einsturzstelle gewachsen ist, interessiert es doch kaum noch jemanden.

zudem kommt der fakt, dass vielleicht nicht alle die billigprodukte kaufen wollen, weil sie auch im vollen bewusstsein darüber sind, wie die arbeitsbedingungen vor ort sind, es aber nicht anders können, weil sie selber keinen penny haben um sich textil zu kaufen, welches unter humanen umständen produziert wird.

Issomad

Wenn sich die Menschen dort nicht so ausbeuten lassen würden, würden sie vielleicht einer für ihr Land sinnvolleren Arbeit nachgehen, z.B. in der Landwirtschaft ... Zudem richten sie sich in ihrem Elend ein, wenn sie die Peanuts für Fabrikarbeit akzeptieren ...

das kann unter umständen aber auch zu einfach gesagt sein. ich glaube nicht, dass sich die meisten dort freiwillig den umständen aussetzen. das sind zwar völlig anderer gesellschaftliche zusammenhänge. aber genau wie hier der busfahrer für einen hungerlohn arbeitet, weil er keine andere perspektive hat, weil z.b. schlecht ausgebildet oder einfach in seinem beruf keine stelle zur verfügung steht, oder er sonst aus irgendwelchen gründen verhindert ist, in seinem eigentlichen beruf zu arbeiten, es dennoch tut, weil er zwei kinder hat und sonst keine chance sieht, die familie gut durchzubekommen, gibt es dort sicher ebenfalls solche beispiele, wo die frauen diese jobs annehmen müssen, damit ihre 5 kinder täglich wenigstens ne schüssel reis bekommen.
ich glaube so einfach kann man das nicht sagen, dass die arbeitnehmer sich ja nicht ausbeuten lassen müssten.

Das ist doch verrückt... dort sterben über tausend Menschen, und nach einer Woche ist es für die Medien vergessen. In Amerika sterben drei Menschen nach einem Attentat, und das wird noch jahrelang in Medien sein, nachdem wochenlang nichts anderes in den Nachrichten kam.

Der Schmied von Kochel

Gibt es eine Lösung dafür? Ich weiß es nicht...TRIGEMA für alle?

Wo möchtest du anfangen? Es ist wohl kaum Schuld von KiK & Co wenn sie sich den billigsten Anbieter suchen, das macht die NASA auch.Der Bau des Fabrikgebäudes war illegal in dieser Form. Schuld von KiK? Wohl kaum! Es gibt in Bangladesch mehr solche Unfälle, die weit weniger publik geworden sind.

Hier gibt es ganz ähnliche Fälle - gut da fallen keine Gebäude zusammen, schließlich haben wor Bürokratie - aber da wird ebenfalls zu unchristlichen Löhnen gearbeitet. Und.... jetzt sollen wir uns aufregen über staatsweite Korruption in Asien? Ja, ok - habe ich gemacht! Weiter im Text.... Laden wir sie doch alle nach Schlaraffen-Deutschland ein. Da können wir dann unsere T-Shirts nachträglich korrekt bezahlen.

Nicoletta

Summa Summarum

Na dann, machen wir doch einfach so weiter!

Niemand erwartet Patentlösungen von banalen Konsumenten, doch ein Bewusstsein das so etwas geschieht wäre ja schon einmal ein Fortschritt und wer dann tatsaechlich noch zur Selbstreflektion neigen kann, der kann sich vlt. mal die Frage stellen, in weit er selbst ein Teil des Problems ist.

Der Schmied von Kochel

Na dann, machen wir doch einfach so weiter!

Niemand erwartet Patentlösungen von banalen Konsumenten, doch ein Bewusstsein das so etwas geschieht wäre ja schon einmal ein Fortschritt und wer dann tatsaechlich noch zur Selbstreflektion neigen kann, der kann sich vlt. mal die Frage stellen, in weit er selbst ein Teil des Problems ist.

Schon klar, nur bin ich mehr Psychologe als du! Wie du schon schreibst kann sich der einzelne als TEIL des Problems sehen, den Überblick muss der einzelne Konsument nicht haben. Wie ich finde ganz zurecht, denn es ist nicht Aufgabe des Konsumenten für anständige Arbeitsbedingungen zu soregen wenn vor Ort Aufsichtsbehörden versagen geltende Regeln durchzusetzen oder Korruption nicht verhindern. Der Ruf nach dem Verbraucher ist mir da zu simpel.


Stell dir vor wir würden dort nichts mehr produzieren lassen.... Nein, anständige Arbeitsverhältnisse bekommt man nicht durch Verweigerung, sondern zuvorderst durch die Einhaltung und Durchsetzung von Regeln - denn nichts anderes ist das Problem bei dem Umnglück gewesen, nicht das das T-Shirt nur einen Euro kostet.


Gerade in Bangladesh gehören die Fabriken vornehmlich den Politikern oder Ex-Politikern - und die haben ihre Seilschaften. Mehr Geld für die Produkte zu zaheln würde nur dazu führen, dass sich dort fette Taschen noch mehr füllen. Es ist eine ählich verlogene Diskussion wie die über den "fair" gehandelten Kaffee. Wir zahlen hier scheinbar gerne etwas mehr für den Kaffee aus Lateinamerika, schütten aber Milch hinein, die Bauern hier vor Ort unterhalb ihrer Produktionskosten abgeben müssen. Das löst keine Probleme..... Nicht hier und nicht in Asien.

Nicoletta

Gerade in Bangladesh gehören die Fabriken vornehmlich den Politikern oder Ex-Politikern - und die haben ihre Seilschaften.

Was genau der Grund ist, warum die produzierenden Firmen diese Länder aussuchen und deshalb ist das hier hier absolute Utopie, denn dann bricht das Gerüst zusammen:

Nicoletta

wenn vor Ort Aufsichtsbehörden versagen geltende Regeln durchzusetzen oder Korruption nicht verhindern. Der Ruf nach dem Verbraucher ist mir da zu simpel.

Es wird dort produziert weil dort solche Begebenheiten herrschen. Zumal ich nicht nur den Verbraucher in die Pflicht nehme, sondern lediglich einen Anerkennung seiner Teilschuld erwarte. Lösungen müssen andere bringen.