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  1. #181
    Nyota Nyota ist offline
    Avatar von Nyota

    AW: Germanwings Absturz über Frankreich

    Zitat Ole2 Beitrag anzeigen
    Die ganze Wahrheit, und davon bin ich überzeugt, werden wir nie erfahren, weil der Schaden so unendlich riesig sein könnte, wenn wir wirklich erfahren würden, was man sich noch gar nicht auszumalen vermag und welche mittelfristigen Folgen für so Viele entstehen würden.
    Warum sollte es so sein, ist das was passiert ist nicht schon schlimm genug? Solche Ereignisse sind ja immer ein Festmahl für Verschwörungstheoretiker, aber muss man wirklich überall immer gleich große böse Intrigen dazudichten? Kann etwas nicht einfach mal so passiert sein wie es passiert ist? Vielleicht erfährt man nie zu hundert Prozent ob alle Schlußfolgerungen richtig waren, aber was ändert es am Ausgang der Sache. Manchmal sollte man Dinge auch einfach irgendwann ruhen lassen.

    Zitat AnnaJogiKlopp09 Beitrag anzeigen
    Ich persönlich finde, man sollte langsam nicht mehr alles in der Öffentlichkeit besprechen, einfach schon als Rücksichts auf die Hinterbliebenen und Respekt vor den Toten. Inzwischen hat man ja sogar schon die Ex-Freundin des Täters befragt.
    Typisch Bild-Zeitung halt. Aber diese Menschen tragen auch ihren Teil dazu bei, es wird ja niemand gezwungen Interviews zu geben.

    Am schlimmsten finde ich die Leute, die gar nichts mit der Sache zutun haben und sich trotzdem in den Vordergrund spielen, nur um ein bisschen Aufmerksamkeit zu bekommen.

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    AW: Germanwings Absturz über Frankreich

    Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
  3. #182
    Ole2

    AW: Germanwings Absturz über Frankreich

    Da gebe ich dir Recht aber nicht mit dem Folgendem.


    Kann etwas nicht einfach mal so passiert sein wie es passiert ist?
    Einfach mal "so" passiert so etwas nicht und WEIL wir es derzeit nicht wissen, grassieren Spekulationen und hat mit einem "Festmahl für Verschwörungstheoretiker" gar nichts zu tun, allenfalls damit, Kritiker auszuschalten oder zu diskreditieren.

    Spekulationen erwachsen immer dann und dort, wo Unwissenheit herrscht, doch ein jeder Mensch hat ein Recht auf Gewissheit, denn nichts ist schlimmer als Ungewißheit, aus der Mißtrauen erwachsen kann. Gewißheit ist auch nötig, damit die Opfer VERSTEHEN können und Mißtrauen kann nun niemand gebrauchen, denn dann schwindet nämlich allgemein Vertrauen. Ergo muss man erfahren, WIE es geschehen ist. So etwas nimmt niemand einfach mal "so" hin, denn ein jeder hat das Recht, zu erfahren, WIE es passiert ist. Danach kann man wohl eher "abschließen" und es wäre tatsächlich dann auch besser, das Thema - wem immer das gelingen mag - ruhen zu lassen.

  4. #183
    Nyota Nyota ist offline
    Avatar von Nyota

    AW: Germanwings Absturz über Frankreich

    Zitat Ole2 Beitrag anzeigen
    Einfach mal "so" passiert so etwas nicht und WEIL wir es derzeit nicht wissen, grassieren Spekulationen und hat mit einem "Festmahl für Verschwörungstheoretiker" gar nichts zu tun, allenfalls damit, Kritiker auszuschalten oder zu diskreditieren.

    Spekulationen erwachsen immer dann und dort, wo Unwissenheit herrscht, doch ein jeder Mensch hat ein Recht auf Gewissheit, denn nichts ist schlimmer als Ungewißheit, aus der Mißtrauen erwachsen kann. Gewißheit ist auch nötig, damit die Opfer VERSTEHEN können und Mißtrauen kann nun niemand gebrauchen, denn dann schwindet nämlich allgemein Vertrauen. Ergo muss man erfahren, WIE es geschehen ist. So etwas nimmt niemand einfach mal "so" hin, denn ein jeder hat das Recht, zu erfahren, WIE es passiert ist. Danach kann man wohl eher "abschließen" und es wäre tatsächlich dann auch besser, das Thema - wem immer das gelingen mag - ruhen zu lassen.
    Ist es so schwierig sich vorzustellen, dass Menschen austicken können? Dass Menschen unlogische Handlungen vollziehen, besonders welche, die psychisch angeschlagen sind? Wenn das Wie und Warum doch schon einigermaßen rekonstruiert wurde, warum muss man trotzdem noch dumme Diskussionen führen und alles anzweifeln, einfach so aus Prinzip? Wenn jemand ein Recht hat, die "Wahrheit" zu erfahren, dann die Angehörigen und sonst niemand.

    Aber es ist mal wieder ein Ereignis für Verschwörungstheoretiker. Die kann man nie zufrieden stellen, die sind grundsätzlich immer dagegen. Gefundenes Fressen, so ein Absturz.

  5. #184
    keldana keldana ist offline
    Avatar von keldana

    AW: Germanwings Absturz über Frankreich

    Zitat Nyota Beitrag anzeigen
    Er hätte seinem Kollegen auch Schlaftabletten in den Kaffee kippen können, dann hätte der das Cockpit nicht mal verlassen müssen und es wäre trotzdem passiert. Hinterher kann man immer sagen hätte, könnte, wäre. Aber man kann nun mal nicht alles verhindern, irgendeinen Weg gibt es meist immer.
    Selbstredend gibt es immer einen Weg. Aber nochmal ... auch wenn es vorher schon geplant gewesen sein könnte, ist eine zweite Person im Cockpit auszuknocken oder per Schlaftabletten auszuschalten eine ganz andere Nummer, als nur eine Tür zu verriegeln. Nicht jeder Räuber, der eine Tankstelle mit ner Pistole überfällt hätte auch die Traute, selbige überhaupt abzufeuern.

    Es ist also keineswegs gesagt, daß dieser Mann dies auch getan hätte, wenn er vorher eine Stewardess hätte "unschädlich" machen müssen.

  6. #185
    Nyota Nyota ist offline
    Avatar von Nyota

    AW: Germanwings Absturz über Frankreich

    Zitat keldana Beitrag anzeigen
    Selbstredend gibt es immer einen Weg. Aber nochmal ... auch wenn es vorher schon geplant gewesen sein könnte, ist eine zweite Person im Cockpit auszuknocken oder per Schlaftabletten auszuschalten eine ganz andere Nummer, als nur eine Tür zu verriegeln. Nicht jeder Räuber, der eine Tankstelle mit ner Pistole überfällt hätte auch die Traute, selbige überhaupt abzufeuern.

    Es ist also keineswegs gesagt, daß dieser Mann dies auch getan hätte, wenn er vorher eine Stewardess hätte "unschädlich" machen müssen.
    Vielleicht ist es eine andere Nummer, aber ob es damit hätte verhindert werden können, ist halt nicht zu beantworten. Rein theoretisch findet sich eben fast immer ein Weg, man kann nie zu 100% sicher sein.
    Auch die zwei Personen Regel ist kein Garant für mehr Sicherheit. Es ist wesentlich einfacher Flugbegleiter zu werden als Pilot. Öffnet dem Terrorismus wieder jede Tür.

  7. #186
    PsychoGamer PsychoGamer ist offline
    Avatar von PsychoGamer

    AW: Germanwings Absturz über Frankreich

    Zitat keldana Beitrag anzeigen
    Selbstredend gibt es immer einen Weg. Aber nochmal ... auch wenn es vorher schon geplant gewesen sein könnte, ist eine zweite Person im Cockpit auszuknocken oder per Schlaftabletten auszuschalten eine ganz andere Nummer, als nur eine Tür zu verriegeln. Nicht jeder Räuber, der eine Tankstelle mit ner Pistole überfällt hätte auch die Traute, selbige überhaupt abzufeuern.

    Es ist also keineswegs gesagt, daß dieser Mann dies auch getan hätte, wenn er vorher eine Stewardess hätte "unschädlich" machen müssen.
    Kann man schlecht vergleichen, jemanden an der Tankstelle zu erschießen ist weitaus schlimmer, als da 'n paar Scheinchen mitgehen zu lassen. Du kannst mir nicht erzählen, dass jemand, der 150 Menschen tötet, vor Schlaftabletten oder einem KO-Schlag zurückschreckt. Eine zweite Person ist da absolut unwirksam, außer er ist bewaffnet.

  8. #187
    Pánthéos

    AW: Germanwings Absturz über Frankreich

    Zitat PsychoGamer Beitrag anzeigen
    Kann man schlecht vergleichen, jemanden an der Tankstelle zu erschießen ist weitaus schlimmer, als da 'n paar Scheinchen mitgehen zu lassen. Du kannst mir nicht erzählen, dass jemand, der 150 Menschen tötet, vor Schlaftabletten oder einem KO-Schlag zurückschreckt. Eine zweite Person ist da absolut unwirksam, außer er ist bewaffnet.
    Ich denke schon das er davor eher zurückgeschreckt wäre wenn er jemanden hätte aktiv überwältigen müssen. Die etwa 150 Morde sind ja quasi passiv durch seinen aktiven Sturzflug entstanden. So das er quasi den Sturz verursacht hat (bewusst auch die anderen in den Tod gerissen hat) aber dabei keinen direkten Kontakt zu den Menschen gehabt hat und somit eine im normalfall riesige Hemmschwelle beiseite geschoben hat.

  9. #188
    PsychoGamer PsychoGamer ist offline
    Avatar von PsychoGamer

    AW: Germanwings Absturz über Frankreich

    Zitat Pánthéos Beitrag anzeigen
    Ich denke schon das er davor eher zurückgeschreckt wäre wenn er jemanden hätte aktiv überwältigen müssen. Die etwa 150 Morde sind ja quasi passiv durch seinen aktiven Sturzflug entstanden. So das er quasi den Sturz verursacht hat (bewusst auch die anderen in den Tod gerissen hat) aber dabei keinen direkten Kontakt zu den Menschen gehabt hat und somit eine im normalfall riesige Hemmschwelle beiseite geschoben hat.
    Ist die Hemmschwelle, sich in den Tod zu fliegen nicht viel größer, als jemandem eine reinzuhauen, oder 'n paar Tabletten in den Kaffee (ist auch passiv) zu tun? Sehe ich jedenfalls so.

  10. #189
    Pánthéos

    AW: Germanwings Absturz über Frankreich

    Zitat PsychoGamer Beitrag anzeigen
    Ist die Hemmschwelle, sich in den Tod zu fliegen nicht viel größer, als jemandem eine reinzuhauen, oder 'n paar Tabletten in den Kaffee (ist auch passiv) zu tun? Sehe ich jedenfalls so.
    Ich denke das sind zwei unterschiedliche Punkte. Er hat sich sicherlich monatelang selbst auf diesen Suizid vorbereitet, hat sich selbst damit also abgefunden und dementsprechend wahrscheinlich keine große Hemmschwelle mehr gehabt. Sich jedoch bewusst mit jemanden außeinanderzusetzen und diesen in dem Sinne auszuschalten ist denke ich nochmal etwas ganz anderes. Vor allem weil er dann immer wieder durch weitere Personen darauf hingewiesen wird das er eben soviele Menschen tötet, was er ggf. einfach ausgeblendet hat bzw. sich nicht damit außeinandergesetzt.

  11. #190
    MenocidiX MenocidiX ist offline
    Avatar von MenocidiX

    AW: Germanwings Absturz über Frankreich

    Sollte das geplant gewesen sein, wird ihm nicht viel am Menschen gelegen haben, sonst hätte er alternative Methoden bevorzugt. Somit wär der Schritt zur "Ruhigstellung" (welcher Art auch immer) eines Crewmitglieds im Cockpit kein großer. Mir kommt das alles aber ziemlich spontan vor, da hätte der 2. Mann im Cockpit schon eher 'ne Wirkung.

    Wie dem auch sei, langsam kann ich die Scheiße nicht mehr sehen, Tag für Tag fliegt einem die Berichterstattung um die Ohren. Sei es online, im TV oder Radio. Würd mich mal interessieren, wie Deutschland's Politik & Medien mal bei einer richtigen Katastrophe reagieren würden, wenn sowas schon der aufgebauschte Weltuntergang ist.

  12. #191
    ArgonX ArgonX ist offline

    AW: Germanwings Absturz über Frankreich

    Psychisch kranke Menschen leben und handeln in ihrer eigenen Welt. Vielleicht wollte er in seiner Welt einen großen Terroranschlag verhindern?

  13. #192
    MenocidiX MenocidiX ist offline
    Avatar von MenocidiX

    AW: Germanwings Absturz über Frankreich

    Depressionen würde ich nicht mit Wahnsinn gleichsetzen.

  14. #193
    IceViper IceViper ist offline
    Avatar von IceViper

    AW: Germanwings Absturz über Frankreich

    Zitat MenocidiX Beitrag anzeigen
    Sollte das geplant gewesen sein, wird ihm nicht viel am Menschen gelegen haben, sonst hätte er alternative Methoden bevorzugt. Somit wär der Schritt zur "Ruhigstellung" (welcher Art auch immer) eines Crewmitglieds im Cockpit kein großer. Mir kommt das alles aber ziemlich spontan vor, da hätte der 2. Mann im Cockpit schon eher 'ne Wirkung.

    Wie dem auch sei, langsam kann ich die Scheiße nicht mehr sehen, Tag für Tag fliegt einem die Berichterstattung um die Ohren. Sei es online, im TV oder Radio. Würd mich mal interessieren, wie Deutschland's Politik & Medien mal bei einer richtigen Katastrophe reagieren würden, wenn sowas schon der aufgebauschte Weltuntergang ist.
    Ihm wird wohl sehr viel am Menschen gelegen haben, denn deshalb hat er ja auch so viele mitgenommen ! Welch eine größere Katastrophe kann es denn geben als so eine ?

  15. #194
    MenocidiX MenocidiX ist offline
    Avatar von MenocidiX

    AW: Germanwings Absturz über Frankreich

    Soll die Frage ernstgemeint sein? Wenn ja, hast du keine Fantasie oder historisches Wissen, was du abrufen und vergleichen könntest?

  16. #195
    IceViper IceViper ist offline
    Avatar von IceViper

    AW: Germanwings Absturz über Frankreich

    Zitat MenocidiX Beitrag anzeigen
    Soll die Frage ernstgemeint sein? Wenn ja, hast du keine Fantasie oder historisches Wissen, was du abrufen und vergleichen könntest?
    Fantasie habe ich schon gar nicht, aber historisches Wissen ein bisschen. Ehrlich gesagt glaube ich, dass es für die Angehörigen der Verstorbenen nichts Schlimmeres geben kann als das jetzt und dazu auch noch vorsätzlich.

    Wenn es dich stört schalte ein anderes Programm ein und hör auf zu jammern, denn du bist ja nicht betroffen.

  17. #196
    MenocidiX MenocidiX ist offline
    Avatar von MenocidiX

    AW: Germanwings Absturz über Frankreich

    Ich hab nicht von den Angehörigen gesprochen. Natürlich können sich Betroffene von Was-auch-immer in dem Moment nie was Schlimmeres vorstellen, aber darum geht es nicht, wenn ich mich auf "Politik & Medien" (s.o.) beziehe.

  18. #197
    IceViper IceViper ist offline
    Avatar von IceViper

    AW: Germanwings Absturz über Frankreich

    Ach in einem Jahr wird kaum jemand mehr darüber reden, es ist nur aktuell und weil es Deutschland betrifft.

  19. #198
    ArgonX ArgonX ist offline

    AW: Germanwings Absturz über Frankreich

    Zitat MenocidiX Beitrag anzeigen
    Depressionen würde ich nicht mit Wahnsinn gleichsetzen.
    Alle anderen Versionen unterstellen, dass der Co-Pilot absichtlich Menschen töten wollte. Städte gibt es auf der Route genügend. Wenn ich schon absichtlich töten will, töte ich dann 150 Passagiere oder 150+X ?

  20. #199
    MenocidiX MenocidiX ist offline
    Avatar von MenocidiX

    AW: Germanwings Absturz über Frankreich

    Wie erwähnt, mir erscheint das spontan. Wenn ihm die einzelnen Schicksale egal waren, muss das nicht heißen, dass er soviele wie möglich mitreißen wollte. Da spielte der Ort keine Rolle. Der Zeitpunkt war wohl ausschlaggebend. Wär der Pilot 'ne halbe Stunde später auf den Lokus gewandert, wäre es vielleicht eine Stadt gewesen.

  21. #200
    keldana keldana ist offline
    Avatar von keldana

    AW: Germanwings Absturz über Frankreich

    neue Idee, um solche Dinge zukünftig zu verhindern:

    Frauenquote fürs Cockpit!

    Ich bin einer der letzten, der gegen Gleichberechtigung wäre. Aber muß solch ein Artikel gerade jetzt im Augenblick der Trauer sein ? Und meint man das echt ernst ?




    Zitat MenocidiX Beitrag anzeigen
    Wie erwähnt, mir erscheint das spontan.
    Teils, teils. Der Ort könnte spontan gewählt gewesen sein. Aber grundsätzlich scheint es wohl geplant gewesen zu sein:

    Eines Tages werde ich etwas tun, was das ganze System verändern wird, und alle werden dann meinen Namen kennen und in Erinnerung behalten.
    soll er zu seiner Freundin mal gesagt haben.

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