Thema: News [National und International]

Klopappenfirma macht 2020 Plus. So eine Überrasschung aber auch!

Hätte man die letzten 10 Jahren ordentlich gewirtschaftet, hätte es keine Schieflage gegeben, trotzdem danke an Papa Putin fürs Ruinieren den westlichen Wirtschaft und liebe Grüße nach Moskau.

Blizzard_Black

https://www.faz.net/aktuell/wirtscha...-18295390.html

Ein Hoch auf unseren Abwirtschaftsminister!

Während wir unsere sicheren Kernkraftwerke in Deutschland abschalten, hat die französische Regierung beschlossen, ab Oktober jede Woche sukzessive marode Kernkraftwerke ans Netz zu bringen - egal, ob der sichere Betrieb gewährleistet ist oder nicht. Wartungspläne und Überprüfungen werden gerade verschoben, und bei bestehenden Defekten hält man sich die Augen zu. Es ist im Kopf nicht mehr auszuhalten, wie blöd wir als Volk nur noch sind.

Ist die französische Variante nicht mindestens genauso "blöd"? Ich finde es zumindest nicht erbaulich, wenn nicht sichere Atomkraftmeiler in Betrieb sind.

Jonny Knox

Ist die französische Variante nicht mindestens genauso "blöd"? Ich finde es zumindest nicht erbaulich, wenn nicht sichere Atomkraftmeiler in Betrieb sind.

Willst du Netflix gucken oder nicht? Geht nunmal nicht ohne Saft.

Jonny Knox

Ist die französische Variante nicht mindestens genauso "blöd"? Ich finde es zumindest nicht erbaulich, wenn nicht sichere Atomkraftmeiler in Betrieb sind.

Kommt auf den Standpunkt drauf an. In Europa herrscht i.d.R. Westwind.
Das Stresstest Szenario der Bundesnetzagentur in der kritischten Situation, was Habeck gestern vorgestellt hat und wo es stundenweise ja hier bei uns schon drastisch an Leistung mangelt, geht von 45 Gigawatt Kernkraftwerksleistung in Frankreich aus. Derzeit liegt die Leistung der französischen Kernkraftwerke bei weniger als 23 Gigawatt.
Schaun wir mal, ob die Dinger tatsächlich ans Netz gehen werden, wenn die nicht ordentlich instand gesetzt wurden, oder ob das großspurige Ankündigungen in Göringschen Stalingrad Maßstab sind.

Blizzard_Black

Während wir unsere sicheren Kernkraftwerke in Deutschland abschalten, hat die französische Regierung beschlossen, ab Oktober jede Woche sukzessive marode Kernkraftwerke ans Netz zu bringen - egal, ob der sichere Betrieb gewährleistet ist oder nicht. Wartungspläne und Überprüfungen werden gerade verschoben, und bei bestehenden Defekten hält man sich die Augen zu. Es ist im Kopf nicht mehr auszuhalten, wie blöd wir als Volk nur noch sind.

Ja, das finde ich auch unverantwortlich von den Franzosen. Kernschmelze riskieren - na, gute Nacht!

swagni

trotzdem danke an Papa Putin fürs Ruinieren den westlichen Wirtschaft und liebe Grüße nach Moskau.

Verstehe ich nicht, die westlichen Regierungen wollen doch, dass keine Geschäfte mehr mit Russland gemacht werden und nicht umgekehrt.

ccommander81

Verstehe ich nicht, die westlichen Regierungen wollen doch, dass keine Geschäfte mehr mit Russland gemacht werden und nicht umgekehrt.

Warum genau wollen die westlichen Regierungen nochmal aktuell nicht so gern mit Russland Geschäfte machen? Was war da nochmal der Grund? Und wer ist für diesen Grund alleinig verantwortlich?

Jonny Knox

Warum genau wollen die westlichen Regierungen nochmal aktuell nicht so gern mit RUssland Geschäfte machen? Was war da nochmal der Grund?

Weil sie entweder Vollidioten, gekauft oder unter dem Scheffel der USA stehen.

Jonny Knox

Und wer ist für diesen Grund alleinig verantwortlich?

Hatten wir ja schon vor einigen Monaten: Geopolitische Konflikte resultieren aus der Uneinigkeit mehrerer Parteien. Diverse militärische Interventionen der Nato/USA mal außen vor gelassen.

ccommander81

Weil sie entweder Vollidioten, gekauft oder unter dem Scheffel der USA stehen.

Bist du schon zur vollkommenen Leugnung des Krieges an sich übergegangen?

ccommander81

Hatten wir ja schon vor einigen Monaten: Geopolitische Konflikte resultieren aus der Uneinigkeit mehrerer Parteien. Diverse militärische Interventionen der Nato/USA mal außen vor gelassen.

Stimmt, was erlaubte sich nur die Ukraine, mit Russland uneins zu sein, ob Russland es jetzt mit Waffengewalt angreifen, besetzen und die ukrainische Regierung und nach einige Kommentatoren im staatstreuen Fernsehen auch das ukrainische Volk gleich mit auslöschen dürfe oder nicht.
Da hast du mich jetzt wirklich überzeugt, dass der Angriffskrieg Russlands tatsächlich aus einer Uneinigkeit mehrerer Parteien resultierte.

Jonny Knox

Bist du schon zur vollkommenen Leugnung des Krieges an sich übergegangen?

Woher nimmst Du das? Bei anderen Gelegenheiten hat es doch auch nie eine Rolle gespielt, ob Wirtschaftspartner, Kriege vom Zaun gebrochen haben bzw. brechen.

Jonny Knox

Stimmt, was erlaubte sich nur die Ukraine, mit Russland uneins zu sein, ob Russland es jetzt mit Waffengewalt angreifen, besetzen und die ukrainische Regierung und nach einige Kommentatoren im staatstreuen Fernsehen auch das ukrainische Volk gleich mit auslöschen dürfe oder nicht.
Da hast du mich jetzt wirklich überzeugt, dass der Angriffskrieg Russlands tatsächlich aus einer Uneinigkeit mehrerer Parteien resultierte.

Die Ukraine ist doch schon im inneren selbst uneins. Führt jahrelang Bürgerkrieg und diskriminiert ethnische Russen im Land. Schließlich hilft die ukrainische Regierung geopolitische westliche Interessen auf ihrem Territorium durchzusetzen von denen jedem mit etwas Verstand klar ist, dass dies ein Provokation des östlichen Nachbarn darstellen. Also ja, als völlig unschuldig betrachte ich die Ukraine und ihre westlichen Unterstützer nicht.

ccommander81

Die Ukraine ist doch schon im inneren selbst uneins. Führt jahrelang Bürgerkrieg und diskriminiert ethnische Russen im Land. Schließlich hilft die ukrainische Regierung geopolitische westliche Interessen auf ihrem Territorium durchzusetzen von denen jedem mit etwas Verstand klar ist, dass dies ein Provokation des östlichen Nachbarn darstellen. Also ja, als völlig unschuldig betrachte ich die Ukraine und ihre westlichen Unterstützer nicht.

Der Logik nach provoziert jedes Land seinen Nachbarn, falls es nicht exakt dieselbe Kultur aufweist oder andere Lebensentwürfe propagiert, oder in einem anderen Club mitspielen möchte. Damit wäre unser Überfall auf Polen genauso zu rechtfertigen gewesen.

Und die Diskriminierung der Russen im Land ist astreine Kreml-Propaganda, die durch nichts belegt ist. Der Präsident selbst gehört zum russischsprachigen Bevölkerungsteil.

ccommander81

Woher nimmst Du das? Bei anderen Gelegenheiten hat es doch auch nie eine Rolle gespielt, ob Wirtschaftspartner, Kriege vom Zaun gebrochen haben bzw. brechen.


Die Ukraine ist doch schon im inneren selbst uneins. Führt jahrelang Bürgerkrieg und diskriminiert ethnische Russen im Land. Schließlich hilft die ukrainische Regierung geopolitische westliche Interessen auf ihrem Territorium durchzusetzen von denen jedem mit etwas Verstand klar ist, dass dies ein Provokation des östlichen Nachbarn darstellen. Also ja, als völlig unschuldig betrachte ich die Ukraine und ihre westlichen Unterstützer nicht.

Das ist aber auch eine gewagte These. Russland hat den souveränen Staat angegriffen, ohne das die vorher massiv provoziert wurden oder es wirklich Anzeichen gab. Da hat Russland es schon selbst verbockt.

daywalker2609

Das ist aber auch eine gewagte These. Russland hat den souveränen Staat angegriffen, ohne das die vorher massiv provoziert wurden oder es wirklich Anzeichen gab.

Bestreitet doch niemand, nur hat uns das doch bislang auch nicht interessiert. Wieso also schießen wir diesmal unsere Wirtschaft ab und kappen die Beziehungen zu einem Staat, der Völkerrecht bricht? Und was die Souveränität angeht sag ich mal: das stimmt... auf dem Papier.

HardAndSoft

Der Logik nach provoziert jedes Land seinen Nachbarn, falls es nicht exakt dieselbe Kultur aufweist oder andere Lebensentwürfe propagiert, oder in einem anderen Club mitspielen möchte. Damit wäre unser Überfall auf Polen genauso zu rechtfertigen gewesen.

Wer weiß, der Überfall auf Polen wäre vielleicht im Vorfeld durch geschickte Diplomatie auch verhinderbar gewesen.

HardAndSoft

Und die Diskriminierung der Russen im Land ist astreine Kreml-Propaganda, die durch nichts belegt ist.

Es gibt beispielsweise einige Dokumentationen (auch von öffentlich rechtlichen Medien) die den Angriff auf pro russische / pro sovjetische Demonstranten mit der anschließenden Verbrennung selbiger und >80 Toten in Odessa belegen. Muss so 2014, 2015 gewesen sein.

ccommander81

Bestreitet doch niemand, nur hat uns das doch bislang auch nicht interessiert. Wieso also schießen wir diesmal unsere Wirtschaft ab und kappen die Beziehungen zu einem Staat, der Völkerrecht bricht? Und was die Souveränität angeht sag ich mal: das stimmt... auf dem Papier.

Vielleicht, weil dieser Staat als nächstes unsere direkten Nachbarn überfällt, wenn man ihn nicht frühzeitig stoppt?
Konfuzius sagt: Löschst Du ein kleines Buschfeuer, bist Du am Nachmittag wieder zu Hause. Wartest Du, bis es ein grosses Buschfeuer ist, kommst Du vielleicht nie mehr nach Hause.

ccommander81

Wer weiß, der Überfall auf Polen wäre vielleicht im Vorfeld durch geschickte Diplomatie auch verhinderbar gewesen.

Ah, Polen war selbst schuld. Übrigens hat Chamberlain genau das gemacht, was Du vorschlägst (Appeasement), und ist fürchterlich reingefallen. Damit wurde nämlich Putins, äh, Hitlers Appetit nur noch mehr angeregt.

Was den Rest Deiner Gräuelpropaganda betrifft, glaube ich ohne seriösen Beleg kein Wort. Damals war Krim-Annexion, da lief die Kreml-Propaganda auf Hochtouren.

daywalker2609

Das ist aber auch eine gewagte These. Russland hat den souveränen Staat angegriffen, ohne das die vorher massiv provoziert wurden oder es wirklich Anzeichen gab. Da hat Russland es schon selbst verbockt.

Am ehesten wurde Russland dadurch aufgestachelt, dass die internationale Gemeinschaft 2014 geschlafen hat.

HardAndSoft

Was den Rest Deiner Gräuelpropaganda betrifft, glaube ich ohne seriösen Beleg kein Wort. Damals war Krim-Annexion, da lief die Kreml-Propaganda auf Hochtouren.

Na dann mach dich mal schlau, gibt sogar Wikipedia Einträge darüber: https://de.wikipedia.org/wiki/Aussch...am_2._Mai_2014
Und die UN bemängelte noch letztes Jahr die fehlende Aufklärung zu dem Vorfall durch die ukrainischen Behörden: https://ukraine.un.org/en/126054-7-y...esa-2-may-2014

Die Kämpfe begannen mit einem Angriff prorussischer Aktivisten auf einen proukrainischen „Marsch der Einheit“, und endeten tragisch, als ein Gewerkschaftshaus, in welchem sich prorussische Personen versteckt hatten, in Brand geriet

Eigentor. Aber super Rechtfertigung. LOL

swagni

Eigentor. Aber super Rechtfertigung. LOL

Wollte ich auch grad schreiben.
Es gab also zuerst (pro)russiche Provokation, mit der der Kreml bestimmt genausowenig zu tun hatte wie mit der kurz darauf erfolgten Polonium-Vergiftung des Kreml-Kritikers Litwinenko sowie diversen schwerkraftbedingten Fensterstürzen.

ccommander81

Es gibt beispielsweise einige Dokumentationen (auch von öffentlich rechtlichen Medien) die den Angriff auf pro russische / pro sovjetische Demonstranten mit der anschließenden Verbrennung selbiger und >80 Toten in Odessa belegen. Muss so 2014, 2015 gewesen sein.

ccommander81

Na dann mach dich mal schlau, gibt sogar Wikipedia Einträge darüber: https://de.wikipedia.org/wiki/Aussch...am_2._Mai_2014
Und die UN bemängelte noch letztes Jahr die fehlende Aufklärung zu dem Vorfall durch die ukrainischen Behörden: https://ukraine.un.org/en/126054-7-y...esa-2-may-2014

Für den 2. Mai 2014 wurde ein Fußballspiel zwischen Metalist Charkiw und Tschornomorez Odessa angekündigt. Anhänger beider Fußballvereine hatten sich auf einen „Marsch der Einheit der Ukraine“ zum Stadion geeinigt. Diesem schlossen sich auch Anhänger verschiedener proukrainischer Gruppen an, darunter Veteranen der Maidanproteste aus Kiew, Angehörige der Maidan-Selbstverteidigungskräfte[3] und des Rechten Sektors. Nach Angaben von Beobachtern waren einige Personen bewaffnet.
[...]
Etwa 300 prorussische Aktivisten sammelten sich bewaffnet in der Innenstadt, um den „Marsch der Einheit“ anzugreifen. Die Polizei hatte einen Kessel vorbereitet zur Trennung der Gruppen, jedoch entkamen die Aktivisten kurz vor dem Kessel, so dass die Situation nach dem Zusammentreffen der Gruppen schnell unübersichtlich wurde und es zu einer über drei Stunden andauernden Straßenschlacht kommen konnte.[2] Insgesamt zählten Menschenrechtler sechs Personen, die in dieser Phase als Folge von erlittenen Schussverletzungen starben.
[...]
Anschließend bewarfen sich die proukrainischen Aktivisten außerhalb des Gewerkschaftshauses und die prorussischen Aktivisten im Inneren des Gewerkschaftshauses gegenseitig mit Brandsätzen. Auf beiden Seiten seien auch Schüsse gefallen.[7] Im Verlaufe des Abends brach schließlich ein Brand im Gewerkschaftshaus aus, so dass um 19:43 Uhr die Feuerwehr alarmiert wurde.
[...]
Mindestens 42 prorussische Aktivisten starben, davon 32 im Gebäude selbst und 10 weitere bei dem Versuch, aus Fenstern zu springen.
[...]
Stand 2020 wurde niemand für den Brand und die dortigen Todesfälle bestraft und es ist auch nicht bekannt, wer das Feuer legte.

Wir fassen also zusammen: Prorussische Bewaffnete wollten einen Marsch angreifen, bei dem nur zum Teil bewafnete Ukrainer mitgelaufen sind (wobei sich von selbst versteht, dass Bewwaffnete auf Demonstrationen grundsätzlich gar nichts zu suchen haben). Die bewaffneten Prorussen haben eine Polizeisperre durchbrochen, um ihren Angriff durchzuführen. Beide Seiten haben sich dann offenbar wenig geschenkt. Auch im und vor dem später abgebrannten Haus wurde sich gegenseitig mit Brandsätzen beworfen (es haben also sowohl Prorussen, als auch Ukrainer mit Brandsätzen geworfen). Irgendwann ist - aus anscheinend ja ungeklärter Ursache - im Haus ein Brand ausgebrochen. Ein Täter konnte nicht ermittelt werden.

Das alles ist für dich schlicht "ein Angriff auf prorussische Demonstranten mit anschließender Verbrennung"... Das ist bestenfalls halbherzig zusammengefasst, schlimmstenfalls bewusst verzerrend und mit Auslassung elementarer Abläufe und falscher Totenzahlen dramatisiert. Passt allerdings zu deinen Ansichten im Bezug auf Russland und die Ukraine. Also im Grunde genommen wenig verwunderlich. Nie sind die Russen oder Prorussen an irgendwas Schuld, immer nur die anderen.

Da ist also was grünes wieder da.

Es ist vollkommen egal, wie die Politische Lage war.

Russland hat angegriffen.

Punkt. Schuldig durch Angriffskrieg.

Basta.

Jede davor eventuell vorhandene Provokation, Politische Auseinandersetzung und Ansprüche hätten eine politische Lösung hqben können.

Der westen hat lange versucht eine friedliche Lösung zu finden.

Russland hat dem Krieg begonnen.

Es gab KEINE Not.

Hätte Russland ein Monat oder ein Jahr gewartet, hatte sich nichts großes geändert.

Ein Krieg wäre also gar nicht notwendig gewesen.


Und die Ukrainer sind zwischen zermurbung und Eisernen Widerstand gefangen.


Und Russland dürfte kein Interesse daran haben, dass ein GAU entsteht.

Dann sind die Länder und Bürger EU und Nato bedroht.

Ein gezielter Angriff wäre praktisch eine Attacke auf diese Länder.

Das ist so als würde Russlqnd eine Einladung zum Krieg verschicken.

Die Drohung ist eine von vielen, die betonen, das Russland eine Atommacht ist, und das Russland dadurch gefährlich ist.


Hoffentlich kommt es zu keinen GAU, aber wenn dürften die Karten neugemischt werden.

Bei Tschernobyl hat die UDSSR enorme Anstrengungen betrieben, die so schnell wie möglich das AKW geschlossen haben.

Arbeiten wie in Fukushima oder Tschernobyl dürften während eines Krieges kaum möglich sein.

Dann wird der Westen reagieren müssen