News [National und International]

vieraeugigerZyklop · 04.03.2018, 18:31

Issomad

In der Schweiz stimmten bei der Volksabstimmung zur Abschaffung der öffentlich-rechtlichen Sender nur 28.4 % mit Ja.
Damit sollte das endlich mal geklärt sein.
https://www.nzz.ch/schweiz/no-billag...log-ld.1358585

Wahrscheinlich würde es in Deutschland ähnlich ausgehen ...

Warum wird über sowas überhaupt abgestimmt?

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Banx · 04.03.2018, 18:34

vieraeugigerZyklop

Warum wird über sowas überhaupt abgestimmt?

Die Schweiz regelt glaub ich eh das meiste mithilfe eines Volksentscheids.

vieraeugigerZyklop · 04.03.2018, 18:43

Banx

Die Schweiz regelt glaub ich eh das meiste mithilfe eines Volksentscheids.

Das klingt..... wunderbar.

Jonny Knox · 04.03.2018, 20:19

vieraeugigerZyklop

Das klingt..... wunderbar.

Mal so, mal so, würde ich sagen.^^

Cao Cao · 05.03.2018, 17:44

vieraeugigerZyklop

Warum wird über sowas überhaupt abgestimmt?

Weil da anscheinend auch einige der Meinung sind, das sie sowas nicht brauchen. Ich im übrigen brauch es auch nicht. Mir würden die ca. 20,00€ im Monat schmerzen für die schlechte Unterhaltung

Sollte es hier genau so ausgehen, können die anderen 71,6% ja das Geld für mich einzahlen

vieraeugigerZyklop

Das klingt..... wunderbar.

Ist es auch. Sollte man auch hier einführen. Zumindest bei internen Themen. Bezüglich der EU allerdings keine gute Idee: Siehe Brexit.

Pánthéos · 05.03.2018, 17:52

Cao Cao

Weil da anscheinend auch einige der Meinung sind, das sie sowas nicht brauchen. Ich im übrigen brauch es auch nicht. Mir würden die ca. 20,00€ im Monat schmerzen für die schlechte Unterhaltung

Sollte es hier genau so ausgehen, können die anderen 71,6% ja das Geld für mich einzahlen

Irgendwie widerspricht deine Aussage aber dem Grundgedanken der Demokratie. Zusammen entscheiden und zusammen tragen. Findest du nicht?

Cao Cao

Ist es auch. Sollte man auch hier einführen. Zumindest bei internen Themen. Bezüglich der EU allerdings keine gute Idee: Siehe Brexit.

Nur wo ziehst du dann die Grenze und wie argumentierst du diese? Sehr heikel das ganze und irgendwie zu weitreichend und diffus als das man das mit Stammtischparolen irgendwie abtun sollte, würd ich sagen.

Vor allem interessant: In Österreich hat sich die rechte FPÖ für solche Volksabstimmungen, wohlgemerkt vor der Wahl, sehr stark gemacht und wollte sie durchsetzen. Jetzt wurden sie gewählt, es gibt ein solches "Volksbegehren" und plötzlich stemmt sich die FPÖ dagegen. Irgendwie witzig, wenn es nicht so traurig wäre.

Ole2 · 05.03.2018, 18:00

Traurig sind die Anlässe, dass hier und dort so gewählt wird, weil Politiker die Ursachen dafür selbst geschaffen haben. Ich meine jetzt die Wahlergebnisse, gestern die in Italien z. Bsp. und den allg. Trend in der EU, sogenannte populistische Parteien zu wählen oder erst wählen zu müssen, damit Korrekturen erfolgen.

In einem Blog auf SPIEGEL.DE stand neulich ein user Kommentar, der die Situation in etwa mit einem Pendel verglich. Es ist alles eine Frage der Zeit, wenn der Bogen überspannt wird, dann rächt es sich und das Pendel schlägt in die gegengesetzte Richtung. Eigentlich ist das ein Naturgesetz, denn wenn etwas aus der Balance gerät, muss ein Regulativ her.

Cao Cao · 05.03.2018, 18:00

Pánthéos

Irgendwie widerspricht deine Aussage aber dem Grundgedanken der Demokratie. Zusammen entscheiden und zusammen tragen. Findest du nicht?

Naja, hierzulande haben wir ja nicht mal eine direkte Demokratie.
Aber davon mal abgesehen geht es mir auch mehr um das Prinzip. Wenn diese Zahlung JEDEN Haushalt betrifft und ich diesen Vertrag nicht mal kündigen kann, welchen ich nie unterschieb.... warum machen sie keine Steuer draus? Sie verrechnen das dann prozentual um z.B. 0,05% pro Person oder was weiß ich. Die gehen allerdings an meinen Netto-Auswurf ran und das kann und will ich nicht nachvollziehen.

Pánthéos

Nur wo ziehst du dann die Grenze und wie argumentierst du diese? Sehr heikel das ganze und irgendwie zu weitreichend und diffus als das man das mit Stammtischparolen irgendwie abtun sollte, würd ich sagen.

Ich ziehe die Grenze da wo eine Sache eine insgesamt gesellschaftliche Relevanz hat. Zwei Beispiele von uns aus Hamburg:

-Neue Schulreform (War ich gegen) Wurde für gestimmt
-Olympia (War ich gegen) wurde gegen gestimmt.

Beides Abstimmungen die bei uns in Hamburg per Volksentscheid getroffen wurden. Ist jemand dadurch gestorben? Nein.
Anders ist es hingegen bei Themen die wie gesagt das EU-Konzept betreffen, bzw. wo mehrere Interessenten außer Deutschland dran beteiligt sind. Zumindest bis zu einigen Ausnahmen. Beispiel, Flüchtlingsobergrenze via Volksentscheid abstimmen. Das gute daran ist, das die Partein sich dann nicht Jahre lang drum streiten und es am Ende zu keinen Ergebnis kommt. Die Obergrenze ist jetzt nur ein Beispiel.

Pánthéos

Vor allem interessant: In Österreich hat sich die rechte FPÖ für solche Volksabstimmungen, wohlgemerkt vor der Wahl, sehr stark gemacht und wollte sie durchsetzen. Jetzt wurden sie gewählt, es gibt ein solches "Volksbegehren" und plötzlich stemmt sich die FPÖ dagegen. Irgendwie witzig, wenn es nicht so traurig wäre.

Naja, die nationalorientierten Partein funktionieren da auch nicht unbedingt richtig. Und Versprechen brechen ist keine Seltenheit in der Politik, auch nicht in der Deutschen.

EDIT: Das Thema Volksentscheid ist ein Grund warum ich btw. Partein wähle die so etwas anbieten. Es ist für mich eine gute Sache und am Ende kann zudem keiner meckern. Die Lage ist eindeutig geklärt und außer die Aluhut-Typen wird jeder glücklich und zufrieden weil keine Jahre ins Land ziehen bis mal ein Entscheid getroffen wird.

Pánthéos · 05.03.2018, 18:09

Cao Cao

Naja, hierzulande haben wir ja nicht mal eine direkte Demokratie.
Aber davon mal abgesehen geht es mir auch mehr um das Prinzip. Wenn diese Zahlung JEDEN Haushalt betrifft und ich diesen Vertrag nicht mal kündigen kann, welchen ich nie unterschieb.... warum machen sie keine Steuer draus? Sie verrechnen das dann prozentual um z.B. 0,05% pro Person oder was weiß ich. Die gehen allerdings an meinen Netto-Auswurf ran und das kann und will ich nicht nachvollziehen.

Das ist ja ein Ansatz über den man durchaus diskutieren kann und auch muss. Da kann man verschieden rangehen und das System der GEZ ist auch in meinen Augen nicht richtig. Wichtig ist aber, so sehe ich das, der Erhalt der ÖR. Zum einen was rel. unabhängige Nachrichten angeht, zum anderen was Sendungen wie die Heute Show und die Anstalt angeht, aber eben auch was Sender wie Phönix etc. angeht. Wichtige Dinge die, wie ich finde, sehr relevant sind und erhalten bleiben müssen. Auf der anderen Seite können meinetwegen der Tatort, das Musikantenstadl und so weiter alle restlos gestrichen werden.

Worum es mir nur ging war die Aussage "können dann ja die 70-80% zahlen die das wollen". Denn die widerspricht einfach meinem Verständnis von Demokratie. Das ist als würden die 15-16% Deutschlands jetzt entscheiden das für sie die Regierung der AfD gilt und für die anderen eben die der anderen Parteien. Das ist, mit Verlaub, irgendwie dämlich.

Cao Cao · 05.03.2018, 18:17

Pánthéos

Das ist ja ein Ansatz über den man durchaus diskutieren kann und auch muss. Da kann man verschieden rangehen und das System der GEZ ist auch in meinen Augen nicht richtig. Wichtig ist aber, so sehe ich das, der Erhalt der ÖR. Zum einen was rel. unabhängige Nachrichten angeht, zum anderen was Sendungen wie die Heute Show und die Anstalt angeht, aber eben auch was Sender wie Phönix etc. angeht. Wichtige Dinge die, wie ich finde, sehr relevant sind und erhalten bleiben müssen. Auf der anderen Seite können meinetwegen der Tatort, das Musikantenstadl und so weiter alle restlos gestrichen werden.

Man sollte dann vielleicht mal darüber nachdenken aus diesen Sendern wirklich ein reines Nachrichtenprogramm zu machen oder eines kombiniert mit Bildung. Ich gucke aktuell kaum noch TV, wirklich sehr selten. Meist gucke ich Filme oder Serien aber eher über PC oder auf Disc. Ich pesönlich habe es so empfunden das es kaum noch Sender gibt die ein gutes Bildungsprogramm bieten. Das wäre ein Punkt, welchen ich wichtig finden würde. Durch die fehlenden Serien wie Tatort, und Co. spart man zudem auch Geld. Ich will nicht Thomas Gottschalk und seiner Sippschaft die Rente finanzieren

Unabhängig sind diese Sender vom Inhalt nicht wirklich, für mich gibt es nichts das absolut unabhängig und unvoreingenommen ist. Da müssten sie schon Ghandi dort hinstellen

Aber gut, ist auch egal. Das Recht zum Empfangen hat jeder, aber nicht auf Basis einer Zahlung wenn es Menschen gibt die schon so wenig verdienen.

Pánthéos

Worum es mir nur ging war die Aussage "können dann ja die 70-80% zahlen die das wollen". Denn die widerspricht einfach meinem Verständnis von Demokratie. Das ist als würden die 15-16% Deutschlands jetzt entscheiden das für sie die Regierung der AfD gilt und für die anderen eben die der anderen Parteien. Das ist, mit Verlaub, irgendwie dämlich.

Naja, diesbezüglich bin ich auch ausnahmsweise uneinsichtig. Ich boykottiere diese Zahlung und das tu ich schon seit Jahren. Aber ja, rein demokratisch wäre es dann beschlossene Sache. Das die AfD im Bundestag sitzt ist auch rein demokratisch, aber du bist sicherlich davon auch nicht positiv angetan?

Pánthéos · 05.03.2018, 18:27

Cao Cao

Man sollte dann vielleicht mal darüber nachdenken aus diesen Sendern wirklich ein reines Nachrichtenprogramm zu machen oder eines kombiniert mit Bildung. Ich gucke aktuell kaum noch TV, wirklich sehr selten. Meist gucke ich Filme oder Serien aber eher über PC oder auf Disc. Ich pesönlich habe es so empfunden das es kaum noch Sender gibt die ein gutes Bildungsprogramm bieten. Das wäre ein Punkt, welchen ich wichtig finden würde. Durch die fehlenden Serien wie Tatort, und Co. spart man zudem auch Geld. Ich will nicht Thomas Gottschalk und seiner Sippschaft die Rente finanzieren

Ich schaue auch nie TV. Ich schaue gewisse Sendungen, die aber in der Mediathek. So eben z.B. die Anstalt, die Heute Show etc.. Phönix ist ebenfalls ein sehr guter und wichtiger Sender. Aber man könnte es wirklich in etwa handhaben wie du meinst, streichen des ganzen "Entertainment"-Parts mit Musikantenstadl und Co. und das ganze auf Bildungsfernsehen, Nachrichten und ggf. Politkkabarett etc. reduzieren. Ist günstiger, lehrreicher und vor allem auch wichtiger.

[QUOTE=Cao Cao;5160214]Unabhängig sind diese Sender vom Inhalt nicht wirklich, für mich gibt es nichts das absolut unabhängig und unvoreingenommen ist. Da müssten sie schon Ghandi dort hinstellen

Aber gut, ist auch egal. Das Recht zum Empfangen hat jeder, aber nicht auf Basis einer Zahlung wenn es Menschen gibt die schon so wenig verdienen.

Ich schrieb auch "rel. unabhängig", gell.

Sie sind auf jedenfall um Welten unabhängiger als es jede Nachrichtensendung auf RTL, Sat 1, Pro7 oder MTV sein werden und können. Und darum geht es. Ich möchte keine Nachrichten die von McDonalds finanziert werden, oder bei der VW die Gelder fließen lässt, oder wo gar ausländische Unternehmer Putins, Trumps oder Nordkoreas sich durch Finanzierung reinschleichen können.

Cao Cao

Naja, diesbezüglich bin ich auch ausnahmsweise uneinsichtig. Ich boykottiere diese Zahlung und das tu ich schon seit Jahren. Aber ja, rein demokratisch wäre es dann beschlossene Sache. Das die AfD im Bundestag sitzt ist auch rein demokratisch, aber du bist sicherlich davon auch nicht positiv angetan?

Ich bin nicht angetan davon, ich spreche ihnen ihre Sitze aber nicht ab, was du im übertragenen Sinne ja aber tust. Es ist ein unterschied ob ich etwas Kacke finde (AfD mit ihren Sitzen und GEZ) oder ob ich dagegen agiere (AfD aussperren und GEZ nicht zahlen). Es wird alles getragen durch demokratische Entscheidungen, das eine direkt (AfD Sitze), das andere indirekt (GEZ eben über die jeweiligen gewählten Parteien) und entsprechend haben wir das als demokratische Gemeinschaft zu tragen, auch Dinge die uns absolut nicht passen (in meinem Fall AfD Sitze und GEZ in ihrer jetzigen Form

). Was nicht heißt das wir das nicht lauthals kritisieren dürfen.

Ole2 · 05.03.2018, 19:00

Pánthéos

Sie sind auf jedenfall um Welten unabhängiger als es jede Nachrichtensendung auf RTL, Sat 1, Pro7 oder MTV sein werden und können. Und darum geht es. Ich möchte keine Nachrichten die von McDonalds finanziert werden, oder bei der VW die Gelder fließen lässt, oder wo gar ausländische Unternehmer Putins, Trumps oder Nordkoreas sich durch Finanzierung reinschleichen können.

Pünktlich zur Tagesschau um 20:00 Uhr möchte ich dir nur noch mitteilen, dass wir DIESES MAL vollkommen auf einer Wellenlänge liegen. Na. Wenn das keine Nachricht Wert ist?

Cao Cao · 05.03.2018, 19:50

Pánthéos

Ich schaue auch nie TV. Ich schaue gewisse Sendungen, die aber in der Mediathek. So eben z.B. die Anstalt, die Heute Show etc.. Phönix ist ebenfalls ein sehr guter und wichtiger Sender. Aber man könnte es wirklich in etwa handhaben wie du meinst, streichen des ganzen "Entertainment"-Parts mit Musikantenstadl und Co. und das ganze auf Bildungsfernsehen, Nachrichten und ggf. Politkkabarett etc. reduzieren. Ist günstiger, lehrreicher und vor allem auch wichtiger.

Eben. Das würde sogar ich dann wieder gucken, aber zumindest nach meinen persönlichen Empfinden fehlen solche Sender immer mehr. Die privaten Sender sind da als Beispiel ohnehin nicht zu erwähnen, das ist alles aber nicht lehrreich

Die bringen nur das woran sich die Bevölkerung ergötzen will. Ich habe z.B. selbst als Kind gerne Dokumentationen geguckt. Gut, es gibt auch Dokus auf den anderen Sendern, aber ich finde das ist recht selten geworden. Ich gucke sowas auch nur noch über das Netz.
Der Unterhaltungsfaktor selbst ist zumindest für mich kein Grund zahlen zu "müssen". Auch wenn ich die schauspielerisichen Leistungen einiger dort wirklich hoch anrechen muss.

Pánthéos

Ich schrieb auch "rel. unabhängig", gell.

Sie sind auf jedenfall um Welten unabhängiger als es jede Nachrichtensendung auf RTL, Sat 1, Pro7 oder MTV sein werden und können. Und darum geht es. Ich möchte keine Nachrichten die von McDonalds finanziert werden, oder bei der VW die Gelder fließen lässt, oder wo gar ausländische Unternehmer Putins, Trumps oder Nordkoreas sich durch Finanzierung reinschleichen können.

Ja, gut. Das stimmt natürlich

Pánthéos

Ich bin nicht angetan davon, ich spreche ihnen ihre Sitze aber nicht ab, was du im übertragenen Sinne ja aber tust. Es ist ein unterschied ob ich etwas Kacke finde (AfD mit ihren Sitzen und GEZ) oder ob ich dagegen agiere (AfD aussperren und GEZ nicht zahlen). Es wird alles getragen durch demokratische Entscheidungen, das eine direkt (AfD Sitze), das andere indirekt (GEZ eben über die jeweiligen gewählten Parteien) und entsprechend haben wir das als demokratische Gemeinschaft zu tragen, auch Dinge die uns absolut nicht passen (in meinem Fall AfD Sitze und GEZ in ihrer jetzigen Form

). Was nicht heißt das wir das nicht lauthals kritisieren dürfen.

Ja, da muss ich dir schon zustimmen. Am Ende ist die Demokratie dann doch nicht immer so toll. Zwar ist sie an sich gut, aber manchmal hat sie einen faden Beigeschmack.
Trotzdem finde ich solche Dinge wie Volksentscheid zu bestimmten Dingen nicht verkehrt und meine auch das solche Themen dann schneller vom Tisch gehen. In der Scheiz klappt es, warum sollte es hier nicht klappen? Weil wir unübersichtlicher sind?

TheBRS · 06.03.2018, 20:43

Jonny Knox

Die Manipulationen kamen aber von den Herstellern und nicht von der DUH...

Und wie du auf die Idee kommat Toyota wäre der größte Sponsor der DUH darfst du gern genauer erklären.
Die DUH hat ein Budget von ca. 8 Mio. Euro. Ca. 30% davon werden durch Abmahnungen gedeckt . Toyota hat jährlich einen mittleren bis hohen 5-stelligen Betrag für die Unterstützung zweier Projekte zur Verfügung gestellt. Außerdem werden sie finanziellen Zuwendungen seit längerer Zeit zurückgefahren. 2018 erhält die DUH allein von einer amerikanischen Foundation ca. 150.000 Euro, also weitaus mehr, als von Toyota.

Da würde mich schon interessieren, wieso du meinat Toyota wäre der größte "Sponsor" der DUH?

Spoiler öffnen: Quellen

Tatsache.

Ändert an dem Inhalt meines Postings allerdings nicht. Jetzt steigt Toyota auf einmal komplett aus dem Diesel in Europa aus... hat für mich trotz allem ein "Gschmäckle".

Counterweight · 07.03.2018, 05:39

Die DUH kann man allerdings trotzdem komplett in die Tonne treten. Mehr als ein Abmahnverein ist dieser Saftladen auch nicht. Die hatten ja auch mal BMW beschuldigt zu manipulieren. BMW hat sich daraufhin von Behörden weltweit das Gegenteil beweisen lassen und auch das Kraftfahrtbundesamt sagte nach Tests, dass es nicht zu beanstanden gibt. Interessiert den DUH Verein trotzdem nicht, die beschuldigen weiter.

BMW gegen Deutsche Umwelthilfe: Wer manipuliert hier?

Banx · 07.03.2018, 09:49

Mindestens 950 Angriffe auf Muslime und Moscheen 2017

► Im vergangenen Jahr gab es in Deutschland mindestens 950 Angriffe auf Muslime und Einrichtungen wie Moscheen, wie aus einer Antwort auf eine Kleine Anfrage der Linken-Bundestagsfraktion hervorgeht, die der “Neuen Osnabrücker Zeitung” vorliegt.
[...]
► In fast allen Fällen waren die Täter Rechtsextreme.

Ohne Worte

Ole2 · 08.03.2018, 23:24

Ohne Worte auch wieder so ein unnützer EU Terror. Jetzt mosern die feinen Brüsseler Eurokraten mal wieder bei den Führerscheinen herum. Haben sie vielleicht mit dem Begriff Führer ein Problem oder geht es nur mal wieder um Bürokratie zum Zwecke der Selbstbeschäftigung weswegen die Herrschaften uns gnädigerweise eine zweimonatige Frist zwecks Erklärung gewähren? Napoleons haben mal wieder nichts Besseres zu tun.

https://mobil.n-tv.de/auto/EU-monier...e20327046.html