Thema: Wer besiegt den Accelerator?!

Cao Cao

Ich sagte SIE ermöglichen es, das heißt nich man kann es auch. Soweit bekannt war, konnten nicht alle die sich das MS sicherten auf diese Jutsus zugreifen.
Wer das eine nicht konnte, konnte aber auch die anderen nicht

Sie haben sowas aber nie gezeigt. Es gibt sehr wenige mit MS, und die No-Name-Shinobi´s haben nie gezeigt, ob sie das, oder das draufhaben.

Cao Cao

Scheint nicht wirklich der Fall gewesen zu sein, sonst hätte Sasuke alles 1 zu 1 übernommen. Dennoch musste er Susanoo erst einmal erschaffen.

Er hat Amaterasu und Tsukuyomi bekommen, aber nicht Susanoo.

Cao Cao

Ich denke mal das er ihn etwas anderes geschenkt hat. Mit seinen EMS, müsste er es aber 1 zu 1 nun auch haben

Ich meine vor Itachi´s Tod. Da hat er Amaterasu und Tsukuyomi an Sasuke weitergegeben.

Cao Cao

Wie? Itachi hatte im Kampf gegen Sasuke es mit den rechten Auge genutzt. Das Tsukuyomi wendete er aber mit der linken Seite an :-/

Ja, und Sasuke wendet Amaterasu mit links an, und Tsukuyomi (davon kann man ausgehen) mit rechts an.

Cao Cao

Wer hat es denn geschafft ohne das er über diese beiden Jutsus verfügt, Susanoo zu aktivieren? Niemand

Wir wissen nicht ob Madara es drauf hat, da er es noch nie gezeigt hat...
Noch eine andere Antwort: Es wurden sehr wenige mit MS gezeigt, von daher~

Cao Cao

Das Madara über die beiden Jutsus verfügt müsste eigentlich jeden sogar klar sein. Spricht es aus deiner Sicht nur dagegen weil er es nie gezeigt hat?

Ja, und auch nicht nur aus meiner Sicht.

Cao Cao

Denk mal nach, was hätte ihn das gebracht im Kampf gegn mehrere Angreife solche Ein-Mann-Angriffsflächenjutsus zu nehmen und dabei Schmerzen zu erleiden, wenn man gleich auf das Rinnegan zugreifen kann und die Massenvernichtungsjutsus rausholt?

Wie? Amaterasu tut Madara doch nix, oder Tsukuyomi. Und außerdem hat Amaterasu eine große Reichweite, wie man im Kampf von Sasuke vs Itachi sehen konnte.

Cao Cao

Tun wir doch auch, aber du wolltest wissen "Von?..:"

Wieso kommst du mit Rinnegan, wenn wir doch über Amaterasu, Tsukuyomi und Susanoo sprechen?

Cao Cao

Ja, bin gerade hektisch

Trotzdem

FinalSasuke

Sie haben sowas aber nie gezeigt. Es gibt sehr wenige mit MS, und die No-Name-Shinobi´s haben nie gezeigt, ob sie das, oder das draufhaben.

Wenn es darum geht, sollte man schon den Databooks vertrauen, da diese eben diese "llerstehenden" Fragen beantworten.
Sie sind solange rechtens, bis sie entkräftet wurde, und das wurden sie bis jetzt noch nicht. Narutopedia ist da sogar noch weiter, weil sie alles abstreichen was nicht bekräftigt werden kann. Von Hakus Lichtgeschwindigkeit steht in diesen Fall nichts im Wiki, aber im Databook. Also aktualisieren die Leute auch.

FinalSasuke

Er hat Amaterasu und Tsukuyomi bekommen, aber nicht Susanoo.

Woher weißt du nun das er Tsukuyomi bekommen hat? Er hat es aus der Sicht der meist anderen auch nicht gezeigt, sondern sei es eine normale Gen-Jutsu gewesen (Was ich aber nicht glaube). Itachi hat Sasuke nur eins übertragen.

Das Amaterasu als Siegel. Damit Obito ihn nicht manipulieren kann.

FinalSasuke

Ich meine vor Itachi´s Tod. Da hat er Amaterasu und Tsukuyomi an Sasuke weitergegeben.

Nur Amaterasu. Und das schien auch nur als Siegel zu wirken, denn du hast selbst gesehen das es NICHT Sasukes MS war, sondern das von Itachi. Er musste so gesehen noch Amaterasu erlernen. Erst nach Amaterasu und Tsukuyomi wollte er "was ausprobieren". Und rate mal was das war?

FinalSasuke

Ja, und Sasuke wendet Amaterasu mit links an, und Tsukuyomi (davon kann man ausgehen) mit rechts an.

Ok, allerdings sind es dennoch zwei von beiden Augengetrenten Jutsus. Susanoo führt diese beiden Jutsus zusammen, indem man sowohl Tsukuyomi als auch Amaterasu versucht zeitgleich anzuwenden

FinalSasuke

Wir wissen nicht ob Madara es drauf hat, da er es noch nie gezeigt hat...
Noch eine andere Antwort: Es wurden sehr wenige mit MS gezeigt, von daher~

Gut, also war Susanoo nie von Madara sondern nur ein Fehler Kishimotos?
k´mon

FinalSasuke

Ja, und auch nicht nur aus meiner Sicht.

Tja, und manch andere sehen es da genau so wie Kishimoto und ich
Grund: Diese komplexe Geschichte ist aus seiner Feder entsprungen. Er hat das gesammte System in Naruto erklärt. Diese Bücher helfen für das Verständniss, tiefer einzugehen. Kishimotos Helfer, haben lediglich das geschrieben wie Kishimoto es plante, außer das dort 5% Fehler drinne erhalten sind, wobei wir aber nicht mal wissen, ob Kishimoto Hakus Geschwindigkeit wirklich auf Lichtstufe sieht. Bei solchen komplexen Dingen wie das Sharingan wird aber wohl nur Kishimoto dran gearbeitet haben, da wenn hier ein Fehler entsteht es schwer wäre das auszubügeln.

FinalSasuke

Wie? Amaterasu tut Madara doch nix, oder Tsukuyomi. Und außerdem hat Amaterasu eine große Reichweite, wie man im Kampf von Sasuke vs Itachi sehen konnte.

Es geht darum, das es unter Umständen ihn viel Energie gekostet hat. Ok als Edo wohl kaum, aber mal ehrlich. Was ist logischer?
Alle Gegner mit einen mächtigen Angriff zu besiegen, oder alle Gegner einzeln in Tsukuyomi und mit Amaterasu zu erwischen?
Außerdem kann es auch daran liegen, das man wenn Susanoo aktiviert ist, man nicht auf Amaterasu und Tsukuyomi zugreifen kann.
Madara musste sich schützen, da er laut eigener Aussage bei den einen Angriff selbst hätte komplett vernichtet werden können.

FinalSasuke

Wieso kommst du mit Rinnegan, wenn wir doch über Amaterasu, Tsukuyomi und Susanoo sprechen?

Weil es eine Aussage war, die nirgendwo in ein Databook steht und zur damaligen Zeit auch in keinen Manga.
Ich erklärte es so: Sharingan (Mit Uchihagenen + Senjiu-DNA = Rinnegan)

Damals hielten das einige für Unsinn, aber jetzt wo es klar ist ist es auch richtig. Es geht in um Logik in Bezug auf Naruto.

FinalSasuke

Trotzdem

MaDaRa4EveR

Komm mir jetzt nicht mit dieser komischen Göttin Izanami und dem Fake Aizenbahn an Aizen-Sama macht einfach jeden platt mit sein Rejatsu das ist FAKT!!!

Und das Izanami, Aizen seinen eigenen Schatten auf den Hals hetzt, der einen Großteil von Aizens Macht, bei dessen Gegenwart übernimmt ist auch Fakt. fakt ist auch das er dann das mächtigere Hogyoku hat

Cao Cao

Wenn es darum geht, sollte man schon den Databooks vertrauen, da diese eben diese "llerstehenden" Fragen beantworten.

Du hast meine Frage immer noch nicht richtig beantwortet.

Cao Cao

Woher weißt du nun das er Tsukuyomi bekommen hat? Er hat es aus der Sicht der meist anderen auch nicht gezeigt, sondern sei es eine normale Gen-Jutsu gewesen (Was ich aber nicht glaube). Itachi hat Sasuke nur eins übertragen.

Gegenfrage: Woher weißt du, das er es nicht hat?
Weil Itachi es an ihm übertragen hat. Klar, man hat dies auch nicht gesehen, aber man sah ja, wie Itachi ihm seine Jutsus übertragte. Und wenn er es nicht kann, bestätigt das auch meine Meinung.

Cao Cao

Nur Amaterasu. Und das schien auch nur als Siegel zu wirken, denn du hast selbst gesehen das es NICHT Sasukes MS war, sondern das von Itachi. Er musste so gesehen noch Amaterasu erlernen. Erst nach Amaterasu und Tsukuyomi wollte er "was ausprobieren". Und rate mal was das war?

Du wiedersprichst dir teilweise selbst.

Cao Cao

Susanoo führt diese beiden Jutsus zusammen, indem man sowohl Tsukuyomi als auch Amaterasu versucht zeitgleich anzuwenden

Das ist aber nicht bei jedem MS-User ein Fakt.

Cao Cao

Gut, also war Susanoo nie von Madara sondern nur ein Fehler Kishimotos?
k´mon

Hab ich das behauptet? Nein....

Cao Cao

Tja, und manch andere sehen es da genau so wie Kishimoto und ich

Wer sagt Kishimoto würde dir zustimmen? xD

Cao Cao

Alle Gegner mit einen mächtigen Angriff zu besiegen, oder alle Gegner einzeln in Tsukuyomi und mit Amaterasu zu erwischen?

Amaterasu hat wie gesagt, eine größere Reichweite, und mehrere können getroffen werden.

Cao Cao

Außerdem kann es auch daran liegen, das man wenn Susanoo aktiviert ist, man nicht auf Amaterasu und Tsukuyomi zugreifen kann.

Enton ist ja ähnlich wie Amaterasu, wieso kann Sasuke es dann im Susanoo-Mode?

Cao Cao

Weil es eine Aussage war, die nirgendwo in ein Databook steht und zur damaligen Zeit auch in keinen Manga.
Ich erklärte es so: Sharingan (Mit Uchihagenen + Senjiu-DNA = Rinnegan)

Damals hielten das einige für Unsinn, aber jetzt wo es klar ist ist es auch richtig. Es geht in um Logik in Bezug auf Naruto.

Nochmal, wieso nimmst du das hierrein?

FinalSasuke

Du hast meine Frage immer noch nicht richtig beantwortet.

Die da wäre?

FinalSasuke

Gegenfrage: Woher weißt du, das er es nicht hat?
Weil Itachi es an ihm übertragen hat. Klar, man hat dies auch nicht gesehen, aber man sah ja, wie Itachi ihm seine Jutsus übertragte. Und wenn er es nicht kann, bestätigt das auch meine Meinung.

Nein, Itachi übertrug ihn mit den Fingerstupser lediglich sein Amaterasu als Siegelschutz. Das müsste aber mittlerweile klar sein.
Itachis Amaterasu konnte Sasuke nur unbewusst nutzen, bei jeden Augenkontakt mit Tobi. Eigentlich könnte @.Null hier sogar noch mehr zu beitragen
Die Aussage das er alle Jutsus übernahm wurde nicht bestätigt.

FinalSasuke

Du wiedersprichst dir teilweise selbst.

Tu ich nicht. Nochmal:

Sasuke hatte am Anfang noch keine Erfahrung mit dem MS. Er aktivierte es das erste mal als er am rumheulen wegen seinen Bruder war.
Das MS was du zuerst gegen Tobi sahst, war das von Itachi. Das war auch das was er Sasuke übergab, genau so wie Naruto den Raben mit Shisuis Sharingan verschluckte.
Mehr war da auch nicht.

FinalSasuke

Das ist aber nicht bei jedem MS-User ein Fakt.

Wie schon gesagt, ich kenne keinen Susanoo nutzer wo es absolut feststeht das dem nicht so ist. Im Gegensatz zu dieser haltlosen Aussage, stehen in den Databooks diese fehlenden Informationen. Das hier ein Fehler in der Beschreibung Susannos liegt ist unmöglich. Das wäre kein kleiner fehler wie Wasser mit einer Zunge zu vergleichen, oder eben das Haku sich mit Lichtgeschwindigkeit bewegt (Was Kizaru auch nicht tut)

FinalSasuke

Hab ich das behauptet? Nein....

Nein, aber du behauptest das ein Susanoonutzer nicht zwingend über Tsukuyomi oder Amaterasu verfügt, sondern diese umgehen kann. Wie soll das möglich sein?.
Susanno aktivierst du mit beiden Augen, aber dafür musst du erst einmal die zwei Schlüssel haben. Damit meine ich die beiden Jutsus.

FinalSasuke

Wer sagt Kishimoto würde dir zustimmen? xD

Die Aussagen im Databook (unter anderen von Kishimoto bekräftigen das)
Narutopedia aktualisiert sich immer wieder, und bis jetzt wurde da noch nichts geändert. Es wurd weder als Spekulation noch als Möglichkeit angesprochen, sogar als Fakt

FinalSasuke

Amaterasu hat wie gesagt, eine größere Reichweite, und mehrere können getroffen werden.

Der Anwender zündet den Gegner an den er sieht. natürlich kann er auch hin und her schauen und so mehrere verbrennen, aber die Meteoriten sind da wohl noch effektiver

FinalSasuke

Enton ist ja ähnlich wie Amaterasu, wieso kann Sasuke es dann im Susanoo-Mode?

Ähnlich? Es entsprang Sasukes Amaterasu, wobei er eine Möglichkeit gefunden hatte es mit Susanno zusammen einzusetzen und so das perfekte Schild zu errichten.

FinalSasuke

Nochmal, wieso nimmst du das hierrein?

Nochmal:

Es ging darum, das nirgendwo die Aussage seitens des Machers bekräftigt wurden, dennoch wahr es nachvollziehbar das dem so ist. Einige unter euch haben dem wiedersprochen. Allerdings wurde später das dann sogar bestätigt.
Jetzt vergleiche ich die Situation mit Susanoo, da diese genau so nachvollziehbar ist, aber dennoch aus irgendwelchen Gründen nicht anerkannt wird. Dabei steht hier sogar noch der Fakt im Databook. Dies ist schon mal eine weitere Auslegung in Richtung Fakt

@Kibaku

Wenn du möchtest kannst du gerne offen an dieser Konversation teilnehmen. Das finde ich immernoch besser als das ihr beiden das hinter meinen Rücken tut. Ich habe meine Argumente geliefert, jetzt liefert bitte eure die auch zumindest ansatzweise näher an Kishimoto rücken :-/

Cao Cao

Die da wäre?

Woher will das Databook solche Informationen herausfinden?

Cao Cao

Die Aussage das er alle Jutsus übernahm wurde nicht bestätigt.

Nicht alle Jutsus, sondern Amaterasu und Tsukuyomi. Aber das wurde genauso wenig bestätigt, wie das Madara diese beiden Jutsu kann.

Cao Cao

Das war auch das was er Sasuke übergab

Ja, eben Amaterasu (und evtl. auch Tsukuyomi)

Cao Cao

Wie schon gesagt, ich kenne keinen Susanoo nutzer wo es absolut feststeht das dem nicht so ist.

Weil auch nur 3 MS-User Susanoo gezeigt haben.

Cao Cao

Das hier ein Fehler in der Beschreibung Susannos liegt ist unmöglich.

Und wieso?

Cao Cao

Wie soll das möglich sein?

Woher sollte ich das denn wissen? Es gab halt zuwenige Susanoo/Amaterasu/Tsukuyomi-User.

Cao Cao

Susanno aktivierst du mit beiden Augen, aber dafür musst du erst einmal die zwei Schlüssel haben. Damit meine ich die beiden Jutsus.

Wurde das zu 100% bestätigt? Nope...

Cao Cao

Die Aussagen im Databook (unter anderen von Kishimoto bekräftigen das)

Und was macht dich da so sicher? Das Databook kann sich mal irren, das passiert mal.

Cao Cao

Der Anwender zündet den Gegner an den er sieht. natürlich kann er auch hin und her schauen und so mehrere verbrennen, aber die Meteoriten sind da wohl noch effektiver

Ich hab ja auch nix anderes behauptet...

Cao Cao

Ähnlich? Es entsprang Sasukes Amaterasu, wobei er eine Möglichkeit gefunden hatte es mit Susanno zusammen einzusetzen und so das perfekte Schild zu errichten.

Dann eben sehr ähnlich xD

Na ja, wir gehen hier etwas off Topic. Von daher können wir die Diskussion auch beenden, aber denk nicht, das mir jetzt die Argumente ausgehen
Okay?

@Cao Cao

Da muss der macher von Izanami ein fehler gemacht haben weil der echte Aizen stärker ist als diese fake version und in wahrheit ist Izanami garnicht so stark das alles war nur ein fehler vom macher

FinalSasuke

Woher will das Databook solche Informationen herausfinden?

Indem sie von Kishimoto selbst stammen. Es entspricht den Manga. Diese Zusatzinformationen sind nicht vom Himmel geholt, sondern hat Kishimoto sich dabei was auch gedacht da er es komplex aufbauen wollte. Er hätte z.B auch weglassen können, das man das MS nur durch töten erhält, oder die anderen Chakrafunktionen.
Ein Beispiel: Wir wissen dank dem Manga nichts näheres über Kakuzu. Seine Vorgeschichte findest du aber im mangabegleitbuch und ja, sie entsprangen Kishimotos Idee.
Mit Susanoo wollte er nicht einfach nur ne Technik erschaffen, sondern überlegte sich wie man das verbessert an Ideen.

FinalSasuke

Nicht alle Jutsus, sondern Amaterasu und Tsukuyomi. Aber das wurde genauso wenig bestätigt, wie das Madara diese beiden Jutsu kann.

Es wurde bestätigt das Itachi an Sasuke etwas weitergab. Dies sah man in Aktion, als er Amaterasu-Siegel aktivierte (Itachis Amaterasu). Erinnerst du dich wie das Blut Itachis in genau das Auge hineinfloss? Bei dem was du suchst wirst du nie mehr eine Antwort erhalten die das bestätigt, da die Funktion um Susanoo bereits geklärt ist.
Somit kann auch die Aussage des Databooks nicht entkräftet werden. Aktiviere beide Mangekyosharingan, aktivere dadurch auch erst die beiden Jutsus und erschaffe erst so Susanoo

FinalSasuke

Ja, eben Amaterasu (und evtl. auch Tsukuyomi)

Richtig, was dann Itachi sein MS zeigte. Das Amaterasu aktivierte sich unwillkürlich und nicht auf Sasukes Wunsch

Auf welcher Seite war dies? Auf der rechten Seite war und nicht auf der linken, oder? Schau bitte nochmal da ich es gerade nur schätze

FinalSasuke

Weil auch nur 3 MS-User Susanoo gezeigt haben.

Richtig, allerdings sah man von den restlichen Nutzern auch NIE etwas

FinalSasuke

Und wieso?

Weil die Strukturierung zu komplex war. Es sollte etwas mit den Zusammenhängen, der jap. Göttern haben. Tsukuyomi und Amaterasu basieren auf Susanoo

FinalSasuke

Woher sollte ich das denn wissen? Es gab halt zuwenige Susanoo/Amaterasu/Tsukuyomi-User.

Und genau deshalb hat die Aussage kein Gewicht, während ich immernoch das Databook aufrufen kann.

FinalSasuke

Wurde das zu 100% bestätigt? Nope...

Siehe Databook, siehe Narutopedia

Mit ersteren ist es schon mal bestätigt mit letzteren noch mal aufgerufen

FinalSasuke

Und was macht dich da so sicher? Das Databook kann sich mal irren, das passiert mal.

Natürlich und es gibt auch kleine Stellen die Fehler enthalten. Aber das ist zu gravierend. Kishimoto hat schon einfluss auf seine Databooks und auch auf die Leute die mitschreiben. Er hat dafür einen Plan gehabt und nicht zu seinen Leuten gesagt "Schreibt da irgendwas hin"

FinalSasuke

Na ja, wir gehen hier etwas off Topic. Von daher können wir die Diskussion auch beenden, aber denk nicht, das mir jetzt die Argumente ausgehen
Okay?

Das bezweifel ich auch nicht. Du hast deine persönliche Meinung darüber

MaDaRa4EveR

@Cao Cao

Da muss der macher von Izanami ein fehler gemacht haben weil der echte Aizen stärker ist als diese fake version und in wahrheit ist Izanami garnicht so stark das alles war nur ein fehler vom macher

Izanami hat besitzt eine eigene Dimension die wie ein Spiegel die anderen Diemensionen reflektiert. In dieser Welt leben die Ebenbilder jeglicher Existens, die aus den tiefsten Wünschen, Träumen und vorallem aus der wahren Fassade der Personen besteht. Diese sind automatisch so stark wie das Original.
Sollte aber das Original nicht zufrieden mit sich sein, oder seine tiefsten Gefühle nicht offenbaren, übernimmt der Schatten einen Großteil dieser Fähigkeiten, sowie das Aussehen. Zudem weiß er alles über die Person weil es sich un ihn selbst handelt. Sieht schlecht für Aizenbahn aus. PS: Solange Aizen existiert existiert sein Schatten auch

Cao Cao

Izanami hat besitzt eine eigene Dimension die wie ein Spiegel die anderen Diemensionen reflektiert. In dieser Welt leben die Ebenbilder jeglicher Existens, die aus den tiefsten Wünschen, Träumen und vorallem aus der wahren Fassade der Personen besteht. Diese sind automatisch so stark wie das Original.
Sollte aber das Original nicht zufrieden mit sich sein, oder seine tiefsten Gefühle nicht offenbaren, übernimmt der Schatten einen Großteil dieser Fähigkeiten, sowie das Aussehen. Zudem weiß er alles über die Person weil es sich un ihn selbst handelt. Sieht schlecht für Aizenbahn aus. PS: Solange Aizen existiert existiert sein Schatten auch

Nein diese information ist falsch der macher hat dabei ein fehler gemacht in wahrheit ist diese göttin nur so stark wie der baby naruto und deswegen pwnd aizen die

MaDaRa4EveR

[/QUOTE=Cao Cao]



Izanami hat besitzt eine eigene Dimension die wie ein Spiegel die anderen Diemensionen reflektiert. In dieser Welt leben die Ebenbilder jeglicher Existens, die aus den tiefsten Wünschen, Träumen und vorallem aus der wahren Fassade der Personen besteht. Diese sind automatisch so stark wie das Original.
Sollte aber das Original nicht zufrieden mit sich sein, oder seine tiefsten Gefühle nicht offenbaren, übernimmt der Schatten einen Großteil dieser Fähigkeiten, sowie das Aussehen. Zudem weiß er alles über die Person weil es sich un ihn selbst handelt. Sieht schlecht für Aizenbahn aus. PS: Solange Aizen existiert existiert sein Schatten auch

Nein diese information ist falsch der macher hat dabei ein fehler gemacht in wahrheit ist diese göttin nur so stark wie der baby naruto und deswegen pwnd aizen die [/QUOTE]

Was ist denn bei dir kaputt?
Kaum bin ich mal ein Tag wieder hier drehen @FinalSasuke @Kibaku und du schon durch

FinalSasuke

Ich und durchdrehen? Wieso das denn? xD

Ihr seid heute irgendwie so komisch
So kenne ich euch garnicht

Cao Cao

Nein diese information ist falsch der macher hat dabei ein fehler gemacht in wahrheit ist diese göttin nur so stark wie der baby naruto und deswegen pwnd aizen die

Was ist denn bei dir kaputt?
Kaum bin ich mal ein Tag wieder hier drehen @FinalSasuke @Kibaku und du schon durch

Nix ist bei mir kapput wie kommst du denn darauf?

MaDaRa4EveR

Nix ist bei mir kapput wie kommst du denn darauf?

Das sieht man. Du zitierst dein eigenes zitat unter meinen Namen, und schreibst dann nicht mal richtig die Zitierungen

Cao Cao

Das sieht man. Du zitierst dein eigenes zitat unter meinen Namen, und schreibst dann nicht mal richtig die Zitierungen

Hey mit dem Handy ist es aber auch wirklich blöd damit xD

MaDaRa4EveR

Hey mit dem Handy ist es aber auch wirklich blöd damit xD

Achso sag doch gleich das du vom Handy postest xD

FinalSasuke

Echt? xD

Ich denke dieser Thread mutiert langsam zum Anime/Manga-Laberthread

Das liegt daran weil der Name dieses Thread unwürdig ist ANALRATOR!!!

Cao Cao

Das liegt daran weil der Name dieses Thread unwürdig ist ANALRATOR!!!

Analrator ist ja auch ein Lappen deswegen ist der so unwürdig

Cyanwasserstoff

@Tay123 : Ein Vektor hat eine Richtung und die Parameter, welche seine Intensitaet angeben (Laenge). Jede Auswirkung, die eine Richtung hat, hat auch einen Vektor. Nun wenn Reijatsu die Seele verschwinden laesst, dann hat diese Einwirkung eine Richtung, naemlich Richtung der Seele. So simple as it is you can finally understand, can't you ?
Darum sind alle Bewegungen sowieso Vektorverursacher, aber jede Einwirkung hat auch eine Richtung um ihr Ziel zu erreichen. Selbst eine Teleportation hat eine Richtung.

okay das ist schon etwas einleuchtend. Aber hier liegt nun mal der Fehler das die Seele ein interner Faktor ist was hinsichtlich Accel garnicht existieren kann und der darauf folgende verursachende Richtung (Vektor -> durch die Auswirkung) keine Richtung angibt, es ist eben philosophisch gegliedert, eben unerklärlich was garnichts mit der materiellen Welt zu tun hat. Und genau davon reden wir die ganze Zeit. Die Seele ist für das Raiatsu ein 'Zugriffsfaktor', was keine ' Richtung ' angibt, sowie ihr's beschreibt. Auch wenn es objektiv gesehen eine Richtung sein sollte durch solch eine Auswirkung, kann es eben auch nicht so sein, wenn dies in einer anderen ' Ebene' statt findet, immerhin ist die Seele auch in der anderen Ebene und auch nur parallel gesehen in Accel.

Kaykero

Zuerst schreibt ihr hunderttausendmal "die Seele wird durch spirituellen Druck zerstört", jetzt plötzlich "verschwinden" die Seelen einfach? Komm, laber keinen Mist.

Logisch was, das ein spiritueller Druck etwas zerreißt
Können auch nichts dafür das du es wortwörtlich nehmen musst.

Kaykero

Aber das Problem: selbst wenn es so sein würde, entsteht dabei ein Vektor. Alleine durch die Tatsache, dass die Präsenz des Shinigamis vorhanden sein muss damit Reiatsu "wirkt" reicht schon um einen Vektor zu beschreiben, den von dem Shinigami geht das Reiatsu aus.

Ich glaube Darkgamer hatte dir schon einmal diese Frage gestellt, ich stell sie aber nochmal : Ganz ehrlich, kennst du eigentlich Bleach ?
-> Wie kann durch die Wirkung des Raiatsu, ein Vektor beschrieben werden, was gar nicht auf der anderen Seite existiert?
Siehe Beitrag zu cyan.

Kaykero

Was soll ich dazu noch großartig sagen?

hier könnte man unterscheiden :
1) Entweder du hast hier die ganze Zeit eingetrichtert das Vektoren ' entstehen '. So nutze man auch dein Argument.
2) Oder es war ein anderer und du schaffst es nicht vernünftig zu erklären oder redest weiteren Unsinn.
Solltest du es aber, wie schon oft und angeblich, in zahlreichen Beiträgen die du schon zur solchen Diskussion getätigt hast, erwähnt haben, das du es " 100 x " mal erklärt hast was ein Vektor ist, dann musst du anscheinend gedacht haben das jeder User deine Beiträge liest oder?

Kaykero

Weiß gar nicht wie oft ich schon geschrieben habe, dass ich es mittlerweile ebenso fragwürdig finde dass der Accelerator Reiatsu abwehren kann. Egal, einmal mehr kann ja nicht schaden, also aufpassen: Reiatsu erzeugt zwar Vektoren, aber der Accelerator kann sie vielleicht nicht aufhalten, weil spirituelle Ebene.
Ich meine wenn es dir nur noch um die Tatsache geht das Reiatsu keine Vektoren erzeugt und nicht mehr darum wie der Accelerator damit klar kommt, dann ist die Diskussion sowieso überflüssig, weil Reiatsu zu 100% einen Vektor braucht/hat, auch in Bleach. Leute mit Ahnung wissen das.

Wie heißt nochmal der Anime? ( To - noch etwas, right? ) Kenn ich mich nicht so gut aus. Aber wie kann Raiatsu ein Vektor erzeugen wenn es ganz wo anderst ist? Oder versteh ich das jetzt richtig, das Bewegungen aus anderen Welten auch reflektiert werden können? Du versteht das falsch. Wenn nur die Seele befasst wird dann wird diese auch nicht zu Accels Welt gehören, eben da liegt doch der Unterschied.

Kaykero

Bullshit, auch die spirituelle Ebene braucht Vektoren, ohne wären sie ganz schön aufgeschmissen. Wie gesagt: es ist nicht sicher ob der Accelerator auf diese "spirituellen Vektoren" einen Einfluss hat, vorhanden sind sie aber trotzdem. Oder willst du mir hiermit sagen dass wenn ein Shinigami in der Soul Society sein Schwert schwingt dabei keinen Vektor braucht?

streite ich doch garnicht ab. Es wäre möglich das auch in der spirituellen Welt vektoren brauchen oder enstehen kann, was zwar sehr spekulativ wäre. Aber das ist nicht das Thema, sondern das es eben 2 verschiedene Welten sind, worauf der Shinigami in seiner eigenen Welt auf den parallelen Faktor ( in diesem Fall die Seele ) einen Einfluss hat und Accel da rein garnicht mitwirken kann, weil es für ihn nicht existiert, oder das in seiner Welt der Vektor gebraucht wird, eben da liegt der Unterschied.

Kaykero

Alleine zwischen Shinigami und dem Ziel ist schon ein Vektor.

Wie gesagt, wäre möglich (was ich aber nicht glaube weil die spirituelle Welt unerklärlich anderst Definiert ist ). Aber ob es so ist, kann man nicht sagen.. Aber hat rein garnichts mit dem 'materiellen' Accel zu tun.

Kaykero

ich weiß nicht ob der Accelerator diese besondere Art von Vektor beeinflussen kann, was ich aber sagen kann ist dass auf jeden Fall ein Vektor existiert.

Jetzt musst du eben noch kurz drüber nach denken.. -> Kann Accel den Vektor zum Gebrauch machen obwohl er es nicht kann, weil gar nichts passiert ist? (in seiner Welt) Jetzt kannst du dir garantiert die Frage selbst beantworten.
Ich hoffe das du es jetzt verstanden hast.

@Tay123 : Ich kann mich nur mehr wiederholen: auch in der Bleach-Welt existieren Vektoren. Sie müssen, selbst in den Dimensionen wo die Shinigamis rumlaufen. Ich hab schon so oft geschrieben mittlerweile, dass ich der Meinung bin man kann nicht zu 100% sagen dass der Accelerator diese Vektoren beeinflussen kann, du kannst aber auch nicht mit absoluter Sicherheit das Gegenteil behaupten. Wenn dir dieser "Meinungsumschwung" noch immer nicht reicht, dann weiß ich auch nicht, ich hab von meiner Position ein wenig abgelassen, etwas, das man von eurer "Partei" nicht mal im Ansatz erwarten kann. Ich behaupte schon seit etlichen Beiträgen nicht mehr, dass der Accelerator Reiatsu reflektieren kann, ganz im Gegenteil, um was es mir geht ist dass du der Meinung bist Reiatsu erzeuge keinen Vektor, was einfach nur falsch ist. Ich kann es nur ein weiteres mal schreiben: Reiatsu braucht einen Vektor, aber der Accelerator kann ihn nicht ablenken. Ich hab jetzt mit Absicht mal das "vielleicht" weggelassen, scheinbar ist die Definition von diesem Wort nicht so allgemein bekannt wie ich dachte, ansonsten könnte ich mir nämlich nicht erklären warum ihr immer noch nicht kapieren könnt was ich eigentlich schon seit gefühlt dreißig Beiträgen sage. Na, immerhin reitet ihr nicht mehr auf der "Wissenschaft" herum, also scheint ihr (oder zumindest du) wenigstens diesen Aspekt endlich verstanden zu haben.
Ansonsten weiß ich echt nicht wie ich es noch deutlicher schreiben soll. Ich verwende wohl diese Stelle:

Tay123

Es wäre möglich das auch in der spirituellen Welt vektoren brauchen oder enstehen kann, was zwar sehr spekulativ wäre. Aber das ist nicht das Thema, sondern das es eben 2 verschiedene Welten sind, worauf der Shinigami in seiner eigenen Welt auf den parallelen Faktor ( in diesem Fall die Seele ) einen Einfluss hat und Accel da rein garnicht mitwirken kann, weil es für ihn nicht existiert, oder das in seiner Welt der Vektor gebraucht wird, eben da liegt der Unterschied.

Ich vertrete mittlerweile eine ähnliche Meinung, der Unterschied ist nur dass es nicht "spekulativ" wäre, sondern ein Fakt ist das auch Shinigamis in der Soul Society Vektoren brauchen, und das es kein Fakt ist dass der Accelerator diese nicht kontrollieren kann.
Ich hoffe doch dass es damit endlich klar ist, welchen Standpunkt ich hier vertrete. Und ich hoffe doch sehr, dass ihr in Zukunft aufhört Bleach über alles und jeden zu stellen, weil es einfach Schwachsinn ist und man sich dann das diskutieren gleich sparen kann, wenn man sowieso nicht vor hat andere Erklärungen zu akzeptieren und nur die eigene Spekulation als Fakt verkauft.

EDIT: Dadurch wird jede Diskussion bezüglich Reiatsu und Vektor unnötig, da wir mittlerweile beide davon ausgehen, dass der Accelerator diese nicht reflektieren kann, und wenn das tatsächlich so sein sollte, dann geht es hier nicht mehr um "Reiatsu VS Accelerator" sondern lediglich um "Reiatsu - Vektor oder nicht", und das hat mit dem Thema nichts mehr zu tun.

Oh je jetzt geht das wieder hier los

Cao Cao

Oh je jetzt geht das wieder hier los

Ich denke (und hoffe!) nicht, deswegen hab ich den Beitrag auch genauso verfasst. Wenn jetzt wieder eine dumme Antwort kommt, was ich aber nicht befürchte, dann geht es wieder los, ja, aber ich denke dass Tay jetz sehr gut weiß was ich meine und worum es mir geht.