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  1. #1
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

    Leistungsverlust und Fehler nach Win 10 Upgrade

    Hi an alle,

    ich habe noch im alten Jahr meine Windows 7 Pro-Installation auf Windows 10 Pro geupgradet - geht ja noch kostenlos.

    Nun habe ich aber das Problem, dass die Leistung des PCs offenbar nicht mehr so "gut" ist wie noch unter Win 7.

    Habe mit ein paar benchmarks schauen wollen, ob das Upgade irgendwas verändert hat und habe jetzt einige Verschlechterung festgestellt.

    3D Mark 03: 150k -> 123k
    3D mark 05: 36k -> 23k
    Furmark: 6.200 -> 5.800
    FFXV Bench: 7.000 -> 6.500
    Unigene Supercomposition: ungefähr gleiche Punkte
    For Honor: 110 -> 103 fps

    Der aktuelle 3D Mark will gleich gar nicht testen. Es versucht kurz den Test zu laden, dann kommt eine nicht sehr aussagekräftige Fehlermeldung:



    Habe den 3D Mark auch schon neuinstalliert. Brachte aber keine Besserung.

    3D Mark 11 gibt folgenden Fehler aus:
    Spoiler öffnen

    Laut einer ersten Recherche kann das Problem ein Overlay oder auch Adapterkabel sein. Habe aber beides nicht.

    Anfangs haben zwei Windows Indizierungs-Apps viel CPU-Zeit beansprucht, aber habe diese angehalten/deaktiviert, sodass auch der Taskmanager jetzt unauffällig ist.
    Treiber sind eigentlich alle okay (keine gelben Ausrufezeichen im Gerätemanager), der aktuellste Adrenalin und das aktuellste Win10 Update sind installiert.

    Außerdem kann ich einige Spiele partout nicht mehr im Vollbild-Modus spielen. For Honor z.B. geht nur noch im Fenster (Mit Menüleiste oben...), selbst wenn ich es ingame auf Vollbild umstelle, wird es nachdem man die Änderung bestätigt hat, trotzdem weiter im Fenster ausgeführt und im Ingame-Menü steht es wieder auf Fenstermodus...

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    Leistungsverlust und Fehler nach Win 10 Upgrade

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  3. #2
    HardAndSoft HardAndSoft ist offline

    Leistungsverlust und Fehler nach Win 10 Upgrade

    Zitat Jonny Knox Beitrag anzeigen
    Hi an alle,

    ich habe noch im alten Jahr meine Windows 7 Pro-Installation auf Windows 10 Pro geupgradet - geht ja noch kostenlos.

    Nun habe ich aber das Problem, dass die Leistung des PCs offenbar nicht mehr so "gut" ist wie noch unter Win 7.

    Habe mit ein paar benchmarks schauen wollen, ob das Upgade irgendwas verändert hat und habe jetzt einige Verschlechterung festgestellt.

    3D Mark 03: 150k -> 123k
    3D mark 05: 36k -> 23k
    Furmark: 6.200 -> 5.800
    FFXV Bench: 7.000 -> 6.500
    Unigene Supercomposition: ungefähr gleiche Punkte
    For Honor: 110 -> 103 fps

    Der aktuelle 3D Mark will gleich gar nicht testen. Es versucht kurz den Test zu laden, dann kommt eine nicht sehr aussagekräftige Fehlermeldung:



    Habe den 3D Mark auch schon neuinstalliert. Brachte aber keine Besserung.

    3D Mark 11 gibt folgenden Fehler aus:
    Spoiler öffnen

    Laut einer ersten Recherche kann das Problem ein Overlay oder auch Adapterkabel sein. Habe aber beides nicht.

    Anfangs haben zwei Windows Indizierungs-Apps viel CPU-Zeit beansprucht, aber habe diese angehalten/deaktiviert, sodass auch der Taskmanager jetzt unauffällig ist.
    Treiber sind eigentlich alle okay (keine gelben Ausrufezeichen im Gerätemanager), der aktuellste Adrenalin und das aktuellste Win10 Update sind installiert.

    Außerdem kann ich einige Spiele partout nicht mehr im Vollbild-Modus spielen. For Honor z.B. geht nur noch im Fenster (Mit Menüleiste oben...), selbst wenn ich es ingame auf Vollbild umstelle, wird es nachdem man die Änderung bestätigt hat, trotzdem weiter im Fenster ausgeführt und im Ingame-Menü steht es wieder auf Fenstermodus...
    Die Upgrade-Installation ersetzt leider nicht alle Treiber. Dein Problem sieht nach einem für Win 10 ungeeigneten Grafiktreiber aus. Eventuell benutzt Du jetzt den Windows Standardtreiber. Lade mal bei AMD den passenden aktuellen Graka-Treiber runter, installiere und starte neu.

    Falls das nicht hilft, dann explizit den vorhandenen Treiber deinstallieren, Reboot, neu installieren, Reboot.

    Würde mich wundern, wenn es dann nicht klappen würde.
    Was sagt denn DXDIAG ?

  4. #3
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

    Leistungsverlust und Fehler nach Win 10 Upgrade

    Habe den für Win 10 64 Bit passenden Adrenalin Treiber bereits installiert.

    Von der Fehlermeldung her will DirectX irgendeinen Display Modus abfragen, erhält da aber keine Rückmeldung? Am Monitor (über DVI angeschlossen) kann es aber nicht liegen, oder?

    Außerdem würde das ja auch nicht das Leistungsminus erklären. Wobei ich vermute, dass das eher mit der CPU zusammenhängt. Denn in reinen Grafikbenchs oder Spiele-Benchmarks, die wenig CPU abfordern, z.B. der The Division Benchmark, der ja keinerlei KI-Berechnung (und auch quasi kaum Physik) beinhaltet, oder eben der Unigene-Bench.
    Die alten 3D Marks haben ja separate CPU-Tests, bei denen es jeweils einen Test gibt, der mit 0-1 FPS vor sich hin ruckelt. Unter Windows 7 war das noch halbwegs flüssig.

    Chipsatz-Treiber fürs Mainboard habe ich auch nochmal explizit für Windows 10 runtergeladen, auch wenn das imo die gleichen sind wie für Windows 7. Zumindest haben sie das gleiche Veröffentlichungsdatum.

  5. #4
    hayate.sama hayate.sama ist offline
    Avatar von hayate.sama

    Leistungsverlust und Fehler nach Win 10 Upgrade

    Zitat Jonny Knox Beitrag anzeigen
    Außerdem kann ich einige Spiele partout nicht mehr im Vollbild-Modus spielen. For Honor z.B. geht nur noch im Fenster (Mit Menüleiste oben...), selbst wenn ich es ingame auf Vollbild umstelle, wird es nachdem man die Änderung bestätigt hat, trotzdem weiter im Fenster ausgeführt und im Ingame-Menü steht es wieder auf Fenstermodus...
    Versuch mal die Tastenkombination Alt Gr + Enter. Vielleicht hilft das.

    Also ich würde es mal mit einer frischen Win10 Installation versuchen. Kannst ja zuvor ein Backup von deinem jetzigen System machen.

  6. #5
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

    Leistungsverlust und Fehler nach Win 10 Upgrade

    Zitat hayate.sama Beitrag anzeigen
    Versuch mal die Tastenkombination Alt Gr + Enter. Vielleicht hilft das.

    Also ich würde es mal mit einer frischen Win10 Installation versuchen. Kannst ja zuvor ein Backup von deinem jetzigen System machen.
    Ist das nicht Alt+Enter? Das hat zumindest nicht funktioniert. Rahmenloses Fenster kann man einstellen, dann habe ich quasi Vollbild (auch ohne Taskleiste unten). Aber das scheint mir auch eher eine Behelfslösung zu sein. Zumal ja auch Ressourcen anders zugeteilt werden, je nach dem, ob ein Programm im Fenster läuft oder im (echten) Vollbild, oder?


    Ja naja, ist jetzt die Frage, ob ich mir die Mühe machen wegen ein bisschen weniger Leistung und 2 Benchmarks, die nicht gehen.

    Ich werde mal noch probieren, ob das deaktivieren von "Dexpot" was bringt. Hatte woanders gelesen, dass das Programm unter Windows 10 das System (zumindest auf dem Desktop) Recht träge macht. Vllt verträgt es sich ja auch anderweitig nicht mit anderen Programmen.

  7. #6
    hayate.sama hayate.sama ist offline
    Avatar von hayate.sama

    Leistungsverlust und Fehler nach Win 10 Upgrade

    ah ja, klar, es war Alt+Enter ^^

    Also ob ich bei mir Fenster ohne Rahmen oder Vollbild mache, hat bei mir bisher keine Unterschiede gezeigt. Das einzige Problem bei Fenster ohne Rahmen war, dass sich gerne andere Anwendungen wie das Asus AI Suite plötzlich in den Vordergrund gedrängt haben.

    Wegen Dexpot kannst du ja mal schauen, ob dir die Bordmittel von Windows 10 nicht auch genügen würden. da kannst du ja auch mehrere Desktops anlegen.

    Und falls du noch einen Mitspieler für For Honor gebrauchen kannst, kannst du mir gerne mal ne PN schicken^^

  8. #7
    HardAndSoft HardAndSoft ist offline

    Leistungsverlust und Fehler nach Win 10 Upgrade

    Ich würde trotzdem mal DXDIAG aufrufen. Das Programm zeigt einem auf dem zweiten Reiter an, welchen Grakatreiber man tatsächlich benutzt. Eventuell findest Du dann schon auf Anhieb das Problem.

  9. #8
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

    Leistungsverlust und Fehler nach Win 10 Upgrade

    Zitat hayate.sama Beitrag anzeigen
    ah ja, klar, es war Alt+Enter ^^

    Also ob ich bei mir Fenster ohne Rahmen oder Vollbild mache, hat bei mir bisher keine Unterschiede gezeigt. Das einzige Problem bei Fenster ohne Rahmen war, dass sich gerne andere Anwendungen wie das Asus AI Suite plötzlich in den Vordergrund gedrängt haben.

    Wegen Dexpot kannst du ja mal schauen, ob dir die Bordmittel von Windows 10 nicht auch genügen würden. da kannst du ja auch mehrere Desktops anlegen.

    Und falls du noch einen Mitspieler für For Honor gebrauchen kannst, kannst du mir gerne mal ne PN schicken^^
    Die Asus AI Suite ist bei mir Gott sei Dank still. Zumindest unter Windows 7 war sie es.^^

    Das Problem bei den Windows 10 Desktops ist, dass auf jedem die gleichen Icons sind. Ich habe mir aber 3 Desktops bei Dexpot.erstellt, bei denen ich mir "Produktivität", "Spielen" und "Braucht man nur alle paar Jahre Mal, aber dann muss man zumindest nicht suchen, wo das Programm installiert ist" aufgeteilt habe. Und das bekomme ich mit Windows Boardmitteln nicht hin.
    Aber wenn das Problem tatsächlich an Dexpot liegen sollte, bleibt mir eh nichts anderes übrig, weil das Programm nicht mehr geupdated wird.

    Ich spiele das nicht aktiv, aber das Spiel gab's mal kostenlos und es hat einen integrierten Benchmark und war daher eines der unzähligen Opfer für meinen Benchmarkmarathon vor/nach dem Umstieg auf die RX590. ^^

    Zitat HardAndSoft Beitrag anzeigen
    Ich würde trotzdem mal DXDIAG aufrufen. Das Programm zeigt einem auf dem zweiten Reiter an, welchen Grakatreiber man tatsächlich benutzt. Eventuell findest Du dann schon auf Anhieb das Problem.
    Hatte eigentlich da auch schon geschaut, aber kann ja beizeiten nochmal reinschauen und einen Screenshot posten.

  10. #9
    HardAndSoft HardAndSoft ist offline

    Leistungsverlust und Fehler nach Win 10 Upgrade

    Wenn's um die Übersichtlichkeit der Icons geht, dann kann ich "Fences" empfehlen. Gibt's für 10 Euro u.a. bei Steam und soll auch mit mehreren Desktops funktionieren:
    https://www.stardock.com/products/fences/
    Bin sehr zufrieden damit.

  11. #10
    Riley Riley ist gerade online
    Avatar von Riley

    Leistungsverlust und Fehler nach Win 10 Upgrade

    Zitat Jonny Knox Beitrag anzeigen
    Ja naja, ist jetzt die Frage, ob ich mir die Mühe machen wegen ein bisschen weniger Leistung und 2 Benchmarks, die nicht gehen.
    Die kannst nur du dir beantworten.
    Für anspruchsvolle Spiele lohnt es vielleicht, das letzte Fünkchen Leistung herauszuholen, für gängige Desktop-Anwendungen meist eher weniger. Ein frisches, schlankes System würde zumindest die Fehlersuche vereinfachen. Ich mache das auch alle paar Jahre mal - auch eine gute Gelegenheit zu überlegen, was man an Programmen etc. tatsächlich braucht und was nur noch sinnlos Ressourcen in Anspruch nimmt. Windows hat die Angewohnheit mit der Zeit so viel Müll anzuhäufen, dass es sich irgendwann selbst im Weg steht.

  12. #11
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

    Leistungsverlust und Fehler nach Win 10 Upgrade

    Ja schon klar. Ich habe die meisten Programme eh nicht auf der Windows-Partition liegen, sodass viele zum Glück auch noch ohne Neuinstallation funktionieren, wenn man Windows neu aufgesetzt hat. Aber eben nicht alle, weil manche Programme sich partout auf C: installieren wollen. Und in dem Moment, wenn man sie dann braucht, hat man sie nicht und muss sie erst neu suchen in den unendlichen Weiten der Festplatten und Backups. xD

    Ich denke, ich werde erstmal den Adrenalin-Treiber mithilfe von Tools restlos vom System schmeißen. Vllt gab es da noch irgendwelche Reste vom Adrenalin 2019 für Windows 7, mit denen sich Windows 10 nicht vertragen hat, als ich Adrenalin 2020 für Windows 10 nach dem Upgrade installiert hatte.

    Dann wird Dexpot Mal stillgelegt und geschaut, ob das vllt die Performance-Probleme behebt.

    @HardAndSoft: Fences habe i h mir auf Steam mal angeschaut, da.gibt es einige kritische Rezensionen über das Telemetrie-Verhalten, dass das Programm wohl ziemlich häufig "nach Hause telefoniert"? Glaube, das wird dann nichts für mich. Oder kann man das relativ einfach in einer Firewall blockieren?

  13. #12
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

    Leistungsverlust und Fehler nach Win 10 Upgrade

    So, habe mal folgendes durchgespielt:

    1.) AMD Adrenalin mit dem AMD Cleanup Utility komplett entfernt und die Win 10 64 Bit Version neu von der AMD-Website geladen und installiert. Die Fehler in 3D Mark (11) bleiben.

    2.) DXDIAG sagt folgendes:
    Spoiler öffnen


    3.) Dexpot beendet und nochmal gebencht. Es sind leichte Verbesserungen festzustellen:

    3D Mark 03: 150k -> 123k -> 133k
    3D mark 05: 36k -> 23k -> 32k
    Furmark: 6.200 -> 5.800 -> 6.100
    FFXV Bench: 7.000 -> 6.500 -> 6.600
    For Honor: 110 -> 103 fps -> 108 fps

    Aber eben noch nicht wieder das Level, wie unter Windows 7...

    Und die nicht laufenden 3D Marks nerven natürlich auch extrem...

    edit: Außerdem kotzt es mich an, dass viele Spiele nur im Fenster laufen? Was soll der Blödsinn. Gerade bei Just Cause 2 wieder...

    edit2: Oh, Fehlermeldung bei Tomb Raider (2013)

    edit3: Okay, hat sich schon gelöst, man musste wohl "Exklusives Vollbild" aus den Optionen herausnehmen.
    edit4: Dafür habe ich in dem Spiel jetzt die endgeile Auflösung von 1680x997 Pixel und auch dauerhaft die Windows-Taskleiste sichtbar...

  14. #13
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

    Leistungsverlust und Fehler nach Win 10 Upgrade

    Also irgendwas hat es doch da...



    Und selbst im Fenstermodus kann ich keine andere Auflösung auswählen...



    Es kommt dann zwar auch keine Fehlermeldung, aber die 911.exe dödelt nur mit 0,5% CPU und 60 MB Ram-Nutzung im Taskmanager herum, ohne dass das Spiel mal starten würde.

    Es kann aber nicht sein, dass sich Win 10 nicht mit einem per DVI-Kabel angeschlossenen Monitor verträgt? o.O


    ecit: Zur Info, ich weiß nicht, ob das Spielunter Win 7 gelaufen ist, aheb es erst nachher installiert. Oder vorher, aber nicht gestartet?

  15. #14
    HardAndSoft HardAndSoft ist offline

    Leistungsverlust und Fehler nach Win 10 Upgrade

    Das ist ein ziemlich deutliches Treiberproblem.
    Da hilft m.E. nur eine Win10 Neuinstallation. Das Upgrade scheint nicht so gut geklappt zu haben.

  16. #15
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

    Leistungsverlust und Fehler nach Win 10 Upgrade

    Seltsam ist halt, dass es bei anderen Spielen problemlos funktioniert... Gerade Hitman 2 gespielt, sogar mit dieser "Exklusives Vollbild"-Option aktiviert, die bei TOmb Raider noch Probleme gemacht hat. Ahhhhhh

  17. #16
    Riley Riley ist gerade online
    Avatar von Riley

    Leistungsverlust und Fehler nach Win 10 Upgrade

    Spielst du die vielleicht mit DirectX12?

  18. #17
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

    Leistungsverlust und Fehler nach Win 10 Upgrade

    Nein, in Hitman 2 habe ich extra auf DX11 gelassen.

    Vllt kann ich ja DX separat Mal deinstallieren und nochmal neu raufhauen. Vllt bringt das ja was...

  19. #18
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

    Leistungsverlust und Fehler nach Win 10 Upgrade



    Ja fíck dich doch, jetzt aber mal wirklich...

  20. #19
    HardAndSoft HardAndSoft ist offline

    Leistungsverlust und Fehler nach Win 10 Upgrade

    Und jetzt alle im Chor:

    WIN DOWS NEU IN STAL LATION !
    WIN DOWS NEU IN STAL LATION !
    WIN DOWS NEU IN STAL LATION !
    WIN DOWS NEU IN STAL LATION !
    WIN DOWS NEU IN STAL LATION !


  21. #20
    Jay Jay ist offline
    Avatar von Jay

    Leistungsverlust und Fehler nach Win 10 Upgrade

    Zitat HardAndSoft Beitrag anzeigen
    Und jetzt alle im Chor:

    WIN DOWS NEU IN STAL LATION !
    WIN DOWS NEU IN STAL LATION !
    WIN DOWS NEU IN STAL LATION !
    WIN DOWS NEU IN STAL LATION !
    WIN DOWS NEU IN STAL LATION !

    Jetzt noch ein Marco zwischen jedem zweiten Wort und es wird zum Welthit

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