Thema: Flüchtlinge aufnehmen - Ja oder Nein?

Jonny Knox

Was genau ist in dem Video jetzt schreckliches zu sehen?

Keine Ahnung, ich hab aber gesehen wie 3 Schwarze über Rot gegangen sind, diese Teufel!


Aber ansonsten sind die normal gegangen, gestanden und haben eigentlich dasselbe gemacht was ein weißer auch gemacht hätte.
Tja, manche fühlen sich vermutlich unwohl, wenn da so viele Schwarze und Moslems im Land sind, vermutlich stecken sie sich dann mit irgendeiner Krankheit an oderso.

Irgendein primitiver Grund wird es schon sein.^^

Vlt. auch der lächerliche "Wir verlieren unsere Kultur buhuuu wäh ich bin so ein großes Opfer"-hafter Grund.

Also wenn man angst um die eigene Kultur hat, sollte man vlt. anfangen diese wieder zu leben, denn nur weil es Menschen gibt die diese Kultur nicht ausleben, bedeutet das nicht, dass man nicht mehr in der Lage ist seine eigene zu leben.
Ich rede in der öffentlichkeit auch lieber arabisch, geht niemanden etwas an was ich sage, Privatsphäre undso (gabs nicht von rechter Seite erst den Aufruhr wegen Datenschutzgesetz? Dann werden diejenigen sicher verstehen können das man als Mensch sowas gern nutzt wenn man es kann).



Aber gut, wenn es immer mehr weiße Atheisten gibt, die sich so gar nicht an alte Gepflogenheiten orientieren, ist das egal und bedroht die eigene Kultur nicht.


Bei der Umfrage von Counter's Welt Artikel muss man ja auch beachten, wer sie in Auftrag gegeben hat, zumindest sagt Counter das sonst immer.

@Banx: *ignorier*

Aber im Ernst... deshalb habe ich gefragt... In diesem Thread werden solche Videos ja nicht ohne Hintergedanken gepostet, zumindest aber nicht, um zu zeigen "Hey, alles nicht schlimm"...

Banx

Ich rede in der öffentlichkeit auch lieber arabisch, geht niemanden etwas an was ich sage, Privatsphäre undso

Sorry, aber das ist sowas von lächerlich.

Banx

Vlt. auch der lächerliche "Wir verlieren unsere Kultur buhuuu wäh ich bin so ein großes Opfer"-hafter Grund.
Also wenn man angst um die eigene Kultur hat, sollte man vlt. anfangen diese wieder zu leben, denn nur weil es Menschen gibt die diese Kultur nicht ausleben, bedeutet das nicht, dass man nicht mehr in der Lage ist seine eigene zu leben.
Ich rede in der öffentlichkeit auch lieber arabisch, geht niemanden etwas an was ich sage, Privatsphäre undso (gabs nicht von rechter Seite erst den Aufruhr wegen Datenschutzgesetz? Dann werden diejenigen sicher verstehen können das man als Mensch sowas gern nutzt wenn man es kann).

Allein diese Zeilen reichen, um sich ein Bild darüber machen zu können, wie du tickst und warum man beim Diskutieren den Eindruck hat, mit einem Baumstamm Tauziehen zu spielen.

Bei uns in der Schule begrüßen wir es, wenn die Kinder ihre Muttersprache gut beherrschen und diese zuhause auch sprechen. Das hat integrative, aber auch sprachwissenschaftliche Gründe, da sich Menschen andere Sprachsysteme besser aneignen können, wenn sie eine Sprache gut können.
In der Schule jedoch verbieten wir es den Kindern untereinander in einer nichtdeutschen Sprache zu sprechen, weil gerade DAS einer Integration massiv im Wege steht. Es führt dazu, dass Menschen sich so von anderen abkapseln und dass andere Menschen sich ausgeschlossen fühlen, mal abgesehen davon, dass es Misstrauen schafft und zu Missverständnissen führen kann. Gerade dein "Code"-Argument ("so weiß ja niemand, worüber wir gerade reden, hihihi") ist kennzeichnend für Stolpersteine bei der Integration. Auch wenn man nicht darauf abzielt, so kann man auf diese Weise über jeden reden und lästern wie man möchte, quasi ein Freifahrtschein wirklich alles sagen zu können, ganz gleich, ob es in der Öffentlichkeit angebracht ist oder nicht. Das macht man nicht und gehört einfach nicht zum guten Ton. In der Schule kommt natürlich hinzu, dass Kinder auf diese Weise versuchen, Intrigen untereinander zu spinnen oder vor den Lehrkräften etwas zu verheimlichen, wenn es beispielsweise darum geht, Konflikte zu lösen.

Das ist ein Armutszeugnis und zeugt von ganz schlechter Kinderstube.

Beatrix Kiddo

Allein diese Zeilen reichen, um sich ein Bild darüber machen zu können, wie du tickst und warum man beim Diskutieren den Eindruck hat, mit einem Baumstamm Tauziehen zu spielen.

Bei uns in der Schule begrüßen wir es, wenn die Kinder ihre Muttersprache gut beherrschen und diese zuhause auch sprechen. Das hat integrative, aber auch sprachwissenschaftliche Gründe, da sich Menschen andere Sprachsysteme besser aneignen können, wenn sie eine Sprache gut können.
In der Schule jedoch verbieten wir es den Kindern untereinander in einer nichtdeutschen Sprache zu sprechen, weil gerade DAS einer Integration massiv im Wege steht. Es führt dazu, dass Menschen sich so von anderen abkapseln und dass andere Menschen sich ausgeschlossen fühlen, mal abgesehen davon, dass es Misstrauen schafft und zu Missverständnissen führen kann. Gerade dein "Code"-Argument ("so weiß ja niemand, worüber wir gerade reden, hihihi") ist kennzeichnend für Stolpersteine bei der Integration. Auch wenn man nicht darauf abzielt, so kann man auf diese Weise über jeden reden und lästern wie man möchte, quasi ein Freifahrtschein wirklich alles sagen zu können, ganz gleich, ob es in der Öffentlichkeit angebracht ist oder nicht. Das macht man nicht und gehört einfach nicht zum guten Ton. In der Schule kommt natürlich hinzu, dass Kinder auf diese Weise versuchen, Intrigen untereinander zu spinnen oder vor den Lehrkräften etwas zu verheimlichen, wenn es beispielsweise darum geht, Konflikte zu lösen.

Das ist ein Armutszeugnis und zeugt von ganz schlechter Kinderstube.

Und wer glaubt jetzt ernsthaft, im Ausland lebende Deutsche würden sich auch nur einen Deut anders verhalten?

Und dass "in der Schule" und "auf der Straße" zwei völlig unterschiedliche Paar Schuhe sind, weißt du sicher ohnhin...

Jonny Knox

Und wer glaubt jetzt ernsthaft, im Ausland lebende Deutsche würden sich auch nur einen Deut anders verhalten?

Ich. Ich glaube das. Ausnahmen gibt es immer, aber für den größten Teil trifft das meiner Meinung nach zu. Ich bin selbst Kind deutscher Auswanderer und habe dementsprechend diesbezüglich selbst Erfahrungen sammeln können.

Beatrix Kiddo

Allein diese Zeilen reichen, um sich ein Bild darüber machen zu können, wie du tickst und warum man beim Diskutieren den Eindruck hat, mit einem Baumstamm Tauziehen zu spielen.

Bei uns in der Schule begrüßen wir es, wenn die Kinder ihre Muttersprache gut beherrschen und diese zuhause auch sprechen. Das hat integrative, aber auch sprachwissenschaftliche Gründe, da sich Menschen andere Sprachsysteme besser aneignen können, wenn sie eine Sprache gut können.
In der Schule jedoch verbieten wir es den Kindern untereinander in einer nichtdeutschen Sprache zu sprechen, weil gerade DAS einer Integration massiv im Wege steht. Es führt dazu, dass Menschen sich so von anderen abkapseln und dass andere Menschen sich ausgeschlossen fühlen, mal abgesehen davon, dass es Misstrauen schafft und zu Missverständnissen führen kann. Gerade dein "Code"-Argument ("so weiß ja niemand, worüber wir gerade reden, hihihi") ist kennzeichnend für Stolpersteine bei der Integration. Auch wenn man nicht darauf abzielt, so kann man auf diese Weise über jeden reden und lästern wie man möchte, quasi ein Freifahrtschein wirklich alles sagen zu können, ganz gleich, ob es in der Öffentlichkeit angebracht ist oder nicht. Das macht man nicht und gehört einfach nicht zum guten Ton. In der Schule kommt natürlich hinzu, dass Kinder auf diese Weise versuchen, Intrigen untereinander zu spinnen oder vor den Lehrkräften etwas zu verheimlichen, wenn es beispielsweise darum geht, Konflikte zu lösen.

Das ist ein Armutszeugnis und zeugt von ganz schlechter Kinderstube.

Wer sagt denn etwas von in der Schule arabisch reden?
Mit Öffentlichkeit sind orte wie die Straßenbahn oder Telefongespräche "auf der Straße" oder in Einkaufsmeilen, keine Ahnung wenn man in der eigenen privaten Zeit "draussen" ist.
Und ja es geht niemanden etwas an worüber ich mich mit meiner Schwester oder Vater unterhalte.

Sobald jemand im Gespräch beteiligt ist, spreche ich eine Sprache die alle Anwesenden verstehen.
In meiner Schulzeit habe ich eigentlich nur Deutsch geredet (abgesehen von Englisch und Französisch im jeweiligen Unterricht).

Ansonsten dürfte für jemanden der "Hate Speeches" für etwas hält dem man zwar nicht zustimmen muss aber tolerieren müsste doch so einen Kommentar einfach stehen lassen? Mit mir kann man ja nicht diskutieren.

Aber danke für die Beleidigung, zeigt dass da jemand getriggert wurde.



Edit:
In meinen 10 Jahren in Ägypten habe ich in der Öffentlichkeit immer Deutsch gesprochen, hat keine Sau interessiert...

Eskild

Ich. Ich glaube das. Ausnahmen gibt es immer, aber für den größten Teil trifft das meiner Meinung nach zu. Ich bin selbst Kind deutscher Auswanderer und habe dementsprechend diesbezüglich selbst Erfahrungen sammeln können.

Meine Freundin und ihre Eltern sind auch gebürtige Russen und verzichten - eben genau deswegen - weitestgehend darauf, in der Öffentlichkeit Russisch zu sprechen. Wenn ein Land mich langfristig und herzlich aufnimmt, mir sogar alles gibt, was ich brauche, dann würde ich alles tun, um den dortigen Gepflogenheit in der Öffentlichkeit Respekt zu zollen und natürlich auch die Sprache sprechen. Ganz bestimmt würd ich mich aber auch nicht in einem Stadteil mit Deutschen isolieren und dort leben wie bisher, dann hätte ich ja bleiben können wo ich hergekommen bin.

Das gehört sich einfach, immerhin nutze ich auch alles, was die Bürger dieses Landes bezahlt haben, da ist ein bisschen Wertschätzung nicht zuviel verlangt. Zum Video wurde ja schon alles gesagt.

Banx

In meinen 10 Jahren in Ägypten habe ich in der Öffentlichkeit immer Deutsch gesprochen, hat keine Sau interessiert...

Wirst du denn in DE regelmäßig darauf angesprochen?

Eskild

Ich. Ich glaube das. Ausnahmen gibt es immer, aber für den größten Teil trifft das meiner Meinung nach zu. Ich bin selbst Kind deutscher Auswanderer und habe dementsprechend diesbezüglich selbst Erfahrungen sammeln können.

Du hast also den Großteil der deutschen Auswanderer kennengelernt und ihr sprachliches Verhalten in der Öffentlichkeit beobachtet?

TheRealHook

Meine Freundin und ihre Eltern sind auch gebürtige Russen und verzichten - eben genau deswegen - weitestgehend darauf, in der Öffentlichkeit Russisch zu sprechen. Wenn ein Land mich langfristig und herzlich aufnimmt, mir sogar alles gibt, was ich brauche, dann würde ich alles tun, um den dortigen Gepflogenheit in der Öffentlichkeit Respekt zu zollen und natürlich auch die Sprache sprechen. Ganz bestimmt würd ich mich aber auch nicht in einem Stadteil mit Deutschen isolieren und dort leben wie bisher, dann hätte ich ja bleiben können wo ich hergekommen bin.

Das gehört sich einfach, immerhin nutze ich auch alles, was die Bürger dieses Landes bezahlt haben, da ist ein bisschen Wertschätzung nicht zuviel verlangt. Zum Video wurde ja schon alles gesagt.

Wirst du denn in DE regelmäßig darauf angesprochen?

Es sagt doch keiner, dass es ebenso "Ausländer" gibt, die auf Teufel komm raus immer die Sprache des Ziellandes sprechen wollen. Aber jedem vorschreiben zu wollen, welche Sprache er in der Öffentlichkeit zu sprechen hat, ist schon sehr herrschaftlich von oben herab. Denken und träumen darf man aber noch auf russisch oder arabisch oder was auch immer?
Ebenso ist der Zusammenhang "sprechen iener bestimmten Sprache" zu "Undankbarkeit", "Respektlosigkeit", "keine Wertschätzung" etc. Dieses Denken ist doch eher geprägt von einer gewünschten totalen Assimilation der Hergezogenen...

Und dass sich gleiche Nationalitäten nunmal eher in einem Gebiet "zusammenrotten", ist völlig normal. Dass es ebenso Ausnahmen gibt, die dies eben nicht wollen, ist ebenso normal. Das eine oder das andere Verhalten zu verurteilen, zeugt doch ebenso davon, dass man am liebsten allen alles vorschreiben will.

Zum Video wurde alles gesagt? Von wem? Gibt es eine zweite Diskussion dazu in einem anderen Thread?

Ich spreche in der Öffentlichkeit beides. Und ich habe kein Problem damit, auf der Straße auch andere Sprachen zu hören. Solange man sich auch in der Landessprache unterhalten kann, wenn man möchte, sehe ich da auch nichts Schlimmes dran. Das hat doch nichts mit fehlender Wertschätzung zutun.

Aber wenn wir wieder von persönlichen Erfahrungen auf alle anderen schließen, mache ich mal mit:

TheRealHook

Ganz bestimmt würd ich mich aber auch nicht in einem Stadteil mit Deutschen isolieren und dort leben wie bisher, dann hätte ich ja bleiben können wo ich hergekommen bin.

Wenn dir nichts anderen übrig bleibt, musst du es aber. Als meine Großeltern als Gastarbeiter nach Deutschland kamen, mussten sie mit den anderen in eine Siedlung ziehen. Sie konnten die Sprache noch nicht und da war extra Platz. Als ich geboren wurde, hat mein Vater viel Wert darauf gelegt, dass wir in keiner rein türkischen Nachbarschaft leben. Wir mussten zwei Jahre lang zu dritt im Wohnzimmer meiner Großeltern wohnen, weil er erst dann eine Wohnung außerhalb des Ghettos bekommen hat.

TheRealHook

Wirst du denn in DE regelmäßig darauf angesprochen?

Ne, man wird nur doof angestarrt.

Jonny Knox

Ebenso ist der Zusammenhang "sprechen iener bestimmten Sprache" zu "Undankbarkeit", "Respektlosigkeit", "keine Wertschätzung" etc. Dieses Denken ist doch eher geprägt von einer gewünschten totalen Assimilation der Hergezogenen...

Undankbarkeit und Wertschätzung sehe ich dabei nicht, aber es ist teilweise schon unhöflich in unserer Gesellschaft. Jedes Land hat so seine Sitten und Bräuche und das was nicht unbedingt bei uns als respektlos betrachtet wird, ist für andere respektlos. Hier sollte man sich schon ein wenig den gesellschaftlichen Gepflogenheiten anpassen. Das ist eine Selbstverständlichkeit. Am Ende kann jeder in der Öffentlichkeit eine Sprache reden die er will, aber er darf sich nicht wundern wenn man ihn anguckt.
Wir müssen unsere gesellschaftlichen Gepflogenheiten nicht für andere ändern. Wie nehmen Rücksicht auf Leute die der deutschen Sprache nicht mächtig sind, aber wenn man z.B. zu dritt unterwegs ist, ist es absolut unhöflich wenn zwei Leute sich in einer anderen Landessprache unterhalten. Es kommt natürlich immer auch darauf an ob es sich dabei um Touristen oder Leute handelt die hier leben.

Banx

Ne, man wird nur doof angestarrt.

aber er darf sich nicht wundern wenn man ihn anguckt.

Eine normale Reaktion
In anderen Ländern sind die teilweise da noch empfindlicher und würden die Person ansprechen, das sie ihre Landessprache sprechen sollen.

Cao Cao

Undankbarkeit und Wertschätzung sehe ich dabei nicht, aber es ist teilweise schon unhöflich in unserer Gesellschaft. Jedes Land hat so seine Sitten und Bräuche und das was nicht unbedingt bei uns als respektlos betrachtet wird, ist für andere respektlos. Hier sollte man sich schon ein wenig den gesellschaftlichen Gepflogenheiten anpassen. Das ist eine Selbstverständlichkeit. Am Ende kann jeder in der Öffentlichkeit eine Sprache reden die er will, aber er darf sich nicht wundern wenn man ihn anguckt.
Wir müssen unsere gesellschaftlichen Gepflogenheiten nicht für andere ändern. Wie nehmen Rücksicht auf Leute die der deutschen Sprache nicht mächtig sind, aber wenn man z.B. zu dritt unterwegs ist, ist es absolut unhöflich wenn zwei Leute sich in einer anderen Landessprache unterhalten. Es kommt natürlich immer auch darauf an ob es sich dabei um Touristen oder Leute handelt die hier leben.





Eine normale Reaktion
In anderen Ländern sind die teilweise da noch empfindlicher und würden die Person ansprechen, das sie ihre Landessprache sprechen sollen.

Nun ich hab mich nicht über die Blicke beschwert, manche sind vlt. auch nur Neugier oder "he das versteh ich doch"-Blicke.
Im endeffekt kann ich auch nicht wissen was sie bedeuten.
Ich finde es nur Absurd wenn man Menschen vorschreiben will welche Sprache man in seiner Freizeit sprechen soll.

Cao Cao

aber wenn man z.B. zu dritt unterwegs ist, ist es absolut unhöflich wenn zwei Leute sich in einer anderen Landessprache unterhalten

Das stimmt zwar,es ist unhöflich sich in einer Sprache zu unterhalten welcher einer der dabei ist nicht kann, aber wenn jetzt drei Japanische/Arabische/Russische/Whatever Migranten anfangen im Bus/Zug sich auf eine Sprache zu unterhalten welche jemand ,der nicht mit ihnen Unterwegs ist aber in der nähe hockt ,nicht kann.Sehe ich die unhöflichkeit nicht gegeben, es geht ja fremde Personen sowieso nichts an über was sie reden ¯\_(ツ)_/¯

Banx

Nun ich hab mich nicht über die Blicke beschwert, manche sind vlt. auch nur Neugier oder "he das versteh ich doch"-Blicke.
Im endeffekt kann ich auch nicht wissen was sie bedeuten.

Ja, mehr passiert da auch normal nicht. Wichtiger als die Sprache ist denke ich aber auch die Lautstärke. Wenn jemand in einen normalen Ton (Für uns Deutsche eben nach deutscher Lautstärke) spricht, fällt das eher weniger negativ auf. Ich habe aber auch schon z.B. die ein oder andere Afrikanerin im Bus gehabt die das ganze Abteil mit ihren Telefonat unterhalten hat. Sowas finde ich z.B. störerisch, weil es eben laut ist. Bei den Chinesen ist es da aber auch nicht anders. Manchmal denke ich mein Kollege schreit seine Großeltern an, aber die haben da eine etwas andere Art zu kommunizieren. Ich finde wenn man sich schon unterhalten will wie man will, sollte man das zumindest in einer Lautstärke tun, die man nicht als Belästigung wahrnimmt.

Banx

Ich finde es nur Absurd wenn man Menschen vorschreiben will welche Sprache man in seiner Freizeit sprechen soll.

Nun, ich so tickt die Gesellschaft. Vorschreiben wird es dir wohl keiner, nur gerne gesehen ist es denke ich mal bei vielen nicht.
Ob du es dann am Ende dennoch machst, oder nicht ist ja nicht deren Problem
In Frankreich z.B. sind da Manche schon direkter und gehen auf dich zu, nur um die zu sagen das du gefälligst französisch sprechen sollst

gamefreake89

Das stimmt zwar,es ist unhöflich sich in einer Sprache zu unterhalten welcher einer der dabei ist nicht kann, aber wenn jetzt drei Japanische/Arabische/Russische/Whatever Migranten anfangen im Bus/Zug sich auf eine Sprache zu unterhalten welche jemand ,der nicht mit ihnen Unterwegs ist aber in der nähe hockt ,nicht kann.Sehe ich die unhöflichkeit nicht gegeben, es geht ja fremde Personen sowieso nichts an über was sie reden ¯\_(ツ)_/¯

Wenn sie es nicht "können". Empfinde ich das nicht als unhöflich, dann denke ich mir lediglich das sie mal unsere Sprache langsam lernen sollten. Wenn sie aber Deutsch sprechen empfinde ich das je nach Situation als unhöflich, wie z.B. auch die Lautstärke.

gamefreake89

Das stimmt zwar,es ist unhöflich sich in einer Sprache zu unterhalten welcher einer der dabei ist nicht kann, aber wenn jetzt drei Japanische/Arabische/Russische/Whatever Migranten anfangen im Bus/Zug sich auf eine Sprache zu unterhalten welche jemand ,der nicht mit ihnen Unterwegs ist aber in der nähe hockt ,nicht kann.Sehe ich die unhöflichkeit nicht gegeben, es geht ja fremde Personen sowieso nichts an über was sie reden ¯\_(ツ)_/¯

Man kann aber auch nichts auf die Fresse geben, wenn man nicht hört, wie sich über einen lustig gemacht wird. Nicht dass ich ein solches Verhalten hier jemandem unterstellen will. Aber oftmals ist es doch einfach nur die Angst oder Unsicherheit derjenigen, die andere nicht verstehen, weil sie denken, die reden über einen...

Jonny Knox

Man kann aber auch nichts auf die Fresse geben, wenn man nicht hört, wie sich über einen lustig gemacht wird. Nicht dass ich ein solches Verhalten hier jemandem unterstellen will. Aber oftmals ist es doch einfach nur die Angst oder Unsicherheit derjenigen, die andere nicht verstehen, weil sie denken, die reden über einen...

Du hast da ein sehr gutes Beispiel genannt und das ist in der Tat wohl auch der Hauptgrund, warum viele es als unhöflich betrachten.
In der Schule hatten wir damals in der Hausordnung das nur deutsch gesprochen werden darf (Außer es gab speziellen Sprachunterricht o. Englisch), weil solche Leute theoretisch auch leichter lästern konnten. Was in unserer Schule tatsächlich so genutzt wurde

Cao Cao

Wenn sie aber Deutsch sprechen empfinde ich das je nach Situation als unhöflich, wie z.B. auch die Lautstärke.

Klar gelten hier die Normalen Sitten wie ,nicht zu laut usw. Aber da ist es ja dann egal ob man in türkisch,deutsch oder klingonisch den Zug zusammenschreit . Wenn sich aber paar Leute in gesitteten Ton auf einer ,den meisten in der nähe ,fremde Sprache unterhalten spricht nichts dagegen.

gamefreake89

Klar gelten hier die Normalen Sitten wie ,nicht zu laut usw. Aber da ist es ja dann egal ob man in türkisch,deutsch oder klingonisch den Zug zusammenschreit . Wenn sich aber paar Leute in gesitteten Ton auf einer ,den meisten in der nähe ,fremde Sprache unterhalten spricht nichts dagegen.

Das ist natürlich richtig, aber außer diese besoffenen Neandertaler jedes Wochendende die zu einen Spiel ins Stadion fahren, habe ich nie laute Leute gehabt Wer eine andere Sprache spricht ist erstmal schon interessant für Leute die ihn nicht verstehen. Das ist aber nicht nur hier so. Wenn dann noch eher negative Begleiterscheinungen dazukommen, ist man gleich der Star

Gilt das eigentlich auch für Englisch? Eigentlich schon, gell?

Oder bezieht man sich hier nur auf Türkisch, Arabisch etc.?