Thema: Der Coronavirus

Laut dem RKI sind es heute "nur" 20.398 Neuinfektionen. Letzt Woche um die Zeit waren wir soweit ich weiß bei über 30.000.. also langsam aber sicher scheint der Lockdown wohl zu wirken.

@TheBRS Da gibt es mehrere Gründe.

1. Eine Infektion bildet nicht immer eine Immunität. Einige Patienten haben gar keine Antikörper entwickelt.

2. Dauer. Eine Immunität (sollte sie entstehen), dauert bei einer Infektion von 4-6 Monaten. Diese Dauer ist ungenau. Bei einr Impfung soll es angeblich 8 Monate bringen.

3. Gefahr durch die Krankheit: Selbst Gesunde, junge Menschen sterben( wenn auch sehr selten) an Corona, cs. 2 % erleiden Nebenwirkungen bzw Langzeitfolgen. Die Gefahr von Nebenwirkungen des Impfstoffes soll geringer sein. (hier wäre ich über berichte dankbsr)

ZhaoYun

@TheBRS Da gibt es mehrere Gründe.

1. Eine Infektion bildet nicht immer eine Immunität. Einige Patienten haben gar keine Antikörper entwickelt.

2. Dauer. Eine Immunität (sollte sie entstehen), dauert bei einer Infektion von 4-6 Monaten. Diese Dauer ist ungenau. Bei einr Impfung soll es angeblich 8 Monate bringen.

3. Gefahr durch die Krankheit: Selbst Gesunde, junge Menschen sterben( wenn auch sehr selten) an Corona, cs. 2 % erleiden Nebenwirkungen bzw Langzeitfolgen. Die Gefahr von Nebenwirkungen des Impfstoffes soll geringer sein. (hier wäre ich über berichte dankbsr)

du verbreitest schon wieder (bewusst?) falsche Informationen:
https://www.merkur.de/leben/gesundhe...-90110598.html

auch ohne nachweisbare Antikörper baut man eine Immunität gegen Corona auf.

Währenddessen scheint die neue südafrikanische Variante des Virus sowohl gegen die Impfung als auch gegen Antikörper nach überstandener Erkrankung immun zu sein.

Life will never be the same again..

Quelle: https://www.biorxiv.org/content/10.1...01.18.427166v1

@Dark Gamer und du unterstellst dass ich bösewillig falsche Informationen verbreite. Deine Infos waren mir nicht bekannt.Nicht immer das Schlimmste annehmen.
@TheBRS da könnte ich mich eventuell geirrt haben.

Wenn das wahr ist haben wir eventuell bald 2 Pandemien

ZhaoYun

@Dark Gamer und du unterstellst dass ich das gewusst habe.

nein, ich unterstelle nicht, deshalb das "?"

HardAndSoft

Währenddessen scheint die neue südafrikanische Variante des Virus sowohl gegen die Impfung als auch gegen Antikörper nach überstandener Erkrankung immun zu sein.

Life will never be the same again..

Quelle: https://www.biorxiv.org/content/10.1...01.18.427166v1

habe ich ja gesagt, wenn wir so weiter machen leben wir bald im Dauerlockdown.

Wenn ihr das so haben wollt seid ihr auf dem besten Weg dahin...

Dark Gamer

du verbreitest schon wieder (bewusst?) falsche Informationen:
https://www.merkur.de/leben/gesundhe...-90110598.html

auch ohne nachweisbare Antikörper baut man eine Immunität gegen Corona auf.

Wo erkennst du da eine Lüge? Es gibt offenbar Studien, die zu unterschiedlichen Ergebnissen kommen. Das ist in der Wissenschaft erstmal nichts ungewöhnliches.
Aus deinem Link übrigens:

Den Forschern zufolge können Immunzellen gegen Covid-19 bis zu sechs Monate nach der Infektion im Körper verbleiben und somit eine erneute Ansteckung verhindern, wie Businessinsider.de berichtete. Selbst wenn keine Corona-Antikörper mehr nachweisbar waren, würden wichtige Gedächtniszellen im Körper verbleiben – die vor einem schweren Krankheitsverlauf schützen können, so die These der Forscher. Weitere groß angelegte Studien müssen jetzt folgen, um die Ergebnisse der Studie zu untermauern.

@ZhaoYun schreibt ebenfalls von einer Immunität bis zu 6 Monaten. Die gedacht iszellen, die laut der von dir verlinkten Studie länger im Körper bleiben, verhindern keine Ansteckung, sondern lindern den Krankheitsverlauf. Das ist halt keine Immunität mehr.

Liest du deine Quellen eigentlich selbst bis zum Ende?

Dark Gamer

nein, ich unterstelle nicht, deshalb das "?"

Wenn man sich mit einem ? aus jeder Beleidigung oder Verleumdung retten könnte, wäre es eine arme Welt.

Jonny Knox

@ZhaoYun schreibt ebenfalls von einer Immunität bis zu 6 Monaten. Die gedacht iszellen, die laut der von dir verlinkten Studie länger im Körper bleiben, verhindern keine Ansteckung, sondern lindern den Krankheitsverlauf. Das ist halt keine Immunität mehr.

Liest du deine Quellen eigentlich selbst bis zum Ende?

fakt ist wer die Erkrankung durchgemacht hat ist danach nicht mehr schutzlos unterwegs. Wenn jeder Corona gehabt hätte, bräuchte man sich davor nicht mehr zu fürchten weil dann alle resistenter wären.

Jonny Knox

Wenn man sich mit einem ? aus jeder Beleidigung oder Verleumdung retten könnte, wäre es eine arme Welt.

Kannst du nicht mal wen anders nerven?

Diese Mutation wirft verdammt viele Fragen auf.

Ist diese Mutation so umfassend, dass vielleicht sogar möglich wäre Ur-Stamm und Mutation gleichzeitig zu bekommen?

Und wenn Impfstoff und Antikörper des Ur-Stamms nicht wirken, müssen wir nun noch mal ein Jahr warten?

Hoffentlich nicht!

Ich fürchte, Dark Gamer könnte damit recht haben, dass der Lockdown in den nächsten Monaten noch mehr unser Leben bestimmen wird als gedacht.

@Dark Gamer und schon wieder zurück!

Wenn jeder Corona gehabt hätte, wären wahrscheinlich Wesentlich mehr Menschen gestorben.

In der Altersgruppe 60+ vermutlich 300.000 anstatt fast 50.000 (insgesamt)bisher. Das ist der Unterschied.

Außerdem beweist der Fall des gestorbenen, dass es danach auch nicht sicher ist.

Und die Immunität läuft innerhalb von 6 Monaten ab. Selbst wenn in der 2. Welleqeniger sterben, so würden trotzdem Menschen sterben.

ZhaoYun

Diese Mutation wirft verdammt viele Fragen auf.

Ist diese Mutation so umfassend, dass vielleicht sogar möglich wäre Ur-Stamm und Mutation gleichzeitig zu bekommen?

Und wenn Impfstoff und Antikörper des Ur-Stamms nicht wirken, müssen wir nun noch mal ein Jahr warten?

Hoffentlich nicht!

Ich fürchte, Dark Gamer könnte damit recht haben, dass der Lockdown in den nächsten Monaten noch mehr unser Leben bestimmen wird als gedacht.

@Dark Gamer und schon wieder zurück!

Wenn jeder Corona gehabt hätte, wären wahrscheinlich Wesentlich mehr Menschen gestorben.

In der Altersgruppe 60+ vermutlich 300.000 anstatt fast 50.000 (insgesamt)bisher. Das ist der Unterschied.

Nö, wir haben jetzt ganz einfach die Wahl, für immer im Lockdown-Leben, von einem Impfstoff zum nächsten Sprinten und die Wirtschaft ruinieren

ODER

Wir öffnen endlich und lassen dem Leben seinen Lauf. Naja... früher oder Später wird eh Option 2 kommen ob die Leute wollen oder nicht, evtl. nach den nächsten 2 - 3 Varianten welche die Impfung wertlos machen, dann lässt die Regierung es entweder von selbst sein oder die Leute sorgen dafür das sie es sein lässt.
Glaube nicht das die Menschen noch 3 Jahre Lockdown mitmachen.

Dark Gamer

habe ich ja gesagt, wenn wir so weiter machen leben wir bald im Dauerlockdown.

Wenn ihr das so haben wollt seid ihr auf dem besten Weg dahin...

Dark Gamer

fakt ist wer die Erkrankung durchgemacht hat ist danach nicht mehr schutzlos unterwegs. Wenn jeder Corona gehabt hätte, bräuchte man sich davor nicht mehr zu fürchten weil dann alle resistenter wären.

Du merkst schon, dass Du dir selbst widersprichst, oder?

Auf der einen Seite anerkennen, dass es gegen eine neue Variante keine Immunität gibt, auf der anderen Seite behaupten es gebe Immunität.

Letztendlich beweist die neue Mutation (falls es tatsächlich eine ist - die Studie ist noch nicht überprüft), dass es sinnlos wäre die Bevölkerung durchinfizieren zu lassen. Weil man gegen die nächste Mutation dann trotzdem nicht immun sein müsste.

Da hilft also nur, Social Distancing und Mehrfachimpfung (wie bei den verschiedenen Grippestämmen) - bis das Virus ausgerottet ist.

Dark Gamer

fakt ist wer die Erkrankung durchgemacht hat ist danach nicht mehr schutzlos unterwegs. Wenn jeder Corona gehabt hätte, bräuchte man sich davor nicht mehr zu fürchten weil dann alle resistenter wären.

Kannst du nicht mal wen anders nerven?

Das wiederum hat ZhaoYun allerdings auch hier nicht behauptet.

Nö. ;]

HardAndSoft

Du merkst schon, dass Du dir selbst widersprichst, oder?

Auf der einen Seite anerkennen, dass es gegen eine neue Variante keine Immunität gibt, auf der anderen Seite behaupten es gebe Immunität.

ich rede vom ersten Corona, das hätten wir schon lange hinter uns bringen können.

Für das neue wird es nach durchgemachter Infektion mit Sicherheit auch Immunität geben.

HardAndSoft

Letztendlich beweist die neue Mutation (falls es tatsächlich eine ist - die Studie ist noch nicht überprüft), dass es sinnlos wäre die Bevölkerung durchinfizieren zu lassen. Weil man gegen die nächste Mutation dann trotzdem nicht immun sein müsste.

Das beweist eher das es immer so weiter gehen wird wenn man es nicht endlich ignoriert.

Dark Gamer

ich rede vom ersten Corona, das hätten wir schon lange hinter uns bringen können.

Was hätte man dazu tun müssen? Selbst Länder, die du aufgrund ihrer kaum vorhandenen restriktiven Maßnahmen lobend erwähnst, haben es geschafft, auch nur eine annähernde "Durchseuchung" zu erreichen.

Wenn wir es ignorieren sterben Hunderttausende!

Zusätzlich verbreitet sich das Virus besser und das sorgt für mehr Mutation und das wird könnte zu Mutationen führen, die resistent gegen Antikörper sind und somit eine neue Sterbewelle auslösen könnten.

Jonny Knox

Was hätte man dazu tun müssen? Selbst Länder, die du aufgrund ihrer kaum vorhandenen restriktiven Maßnahmen lobend erwähnst, haben es geschafft, auch nur eine annähernde "Durchseuchung" zu erreichen.

Ein Land VÖLLIG ohne Maßnahmen gibt es leider nicht. Es gibt mildere als bei uns, aber jeder hat irgendwo an ein paar Schrauben gedreht.

aber abgesehen davon, Brasilien zeigt doch das ein Leben auch mit Corona weiter geht...

ZhaoYun

Wenn wir es ignorieren sterben Hunderttausende!

Zusätzlich verbreitet sich das Virus besser und das sorgt für mehr Mutation und das wird könnte zu Mutationen führen, die resistent gegen Antikörper sind und somit eine neue Sterbewelle auslösen könnten.

Man geht jetzt schon davon aus das Corona irgendwann milder sein wird als die Grippe, mit Durchseuchung beschleunigt man sowas.

Dark Gamer

Ein Land VÖLLIG ohne Maßnahmen gibt es leider nicht. Es gibt mildere als bei uns, aber jeder hat irgendwo an ein paar Schrauben gedreht.

aber abgesehen davon, Brasilien zeigt doch das ein Leben auch mit Corona weiter geht...

Und inwiefern hätte man damit "das erste Corona hinter sich bringen können"? Außer, dass man wesentlich mehr Tote haben würde.

Dark Gamer

Ein Land VÖLLIG ohne Maßnahmen gibt es leider nicht. Es gibt mildere als bei uns, aber jeder hat irgendwo an ein paar Schrauben gedreht.

aber abgesehen davon, Brasilien zeigt doch das ein Leben auch mit Corona weiter geht...

Ja klar,

wenn einem die eigene Bevölkerung egal ist und man froh ist, dass Covid die Indios ausrottet, dann ist Brasilien sicherlich ein Vorbild.

Brasília – Die Zahl der Coronatoten in Brasilien ist weiter angewachsen. 150.198 Patienten seien im Zusammenhang mit der Krankheit COVID-19 gestorben, teilte das Gesundheitsministerium vorgestern mit.

Die tatsächlichen Zahlen in Brasilien dürften noch weit höher liegen, auch weil das Land sehr wenig testet. Wissenschaftliche Studien legen nahe, dass sich mindestens siebenmal so viele Menschen infiziert haben wie bislang bekannt, und doppelt so viele wie erfasst gestorben sind.

Und der Bericht ist aus Oktober; mittlerweile dürften die Zahlen deutlich höher liegen.

Quelle: https://www.aerzteblatt.de/nachricht...e-in-Brasilien


EDIT: Hier noch was Neueres aus diesem Monat:

Mit weltweit den drittmeisten Infizierten (7,7 Millionen) und den zweitmeisten Toten (196.000) tut Bolsonaro dennoch immer noch so, als sei diese Infektionskrankheit eine „Gripezinha“ eine kleine Grippe, und wehrt sich mit Händen und Füßen gegen die Impfung

Jede/r dritte Staatsbürger/in hält Bolsonaros Amtsführung für schlecht oder katastrophal. Bereits bei der Kommunalwahl im November kassierte der Staatschef eine Schlappe. Praktisch alle seine Kandidatinnen und Kandidaten in den Großstädten unterlagen.

Quelle: https://www.fr.de/politik/brasilien-...-90158529.html

Jonny Knox

Und inwiefern hätte man damit "das erste Corona hinter sich bringen können"? Außer, dass man wesentlich mehr Tote haben würde.

Hinter sich lassen im Sinne von "Damit leben wie mit der Grippe auch" und Wirtschaft wieder beleben. Alle sollten einfach alle Beschränkungen fallen lassen und mal wieder aus dem Panikmodus raus.

HardAndSoft

Ja klar,

wenn einem die eigene Bevölkerung egal ist und man froh ist, dass Covid die Indios ausrottet, dann ist Brasilien sicherlich ein Vorbild.

Brasília – Die Zahl der Coronatoten in Brasilien ist weiter angewachsen. 150.198 Patienten seien im Zusammenhang mit der Krankheit COVID-19 gestorben, teilte das Gesundheitsministerium vorgestern mit.
Die tatsächlichen Zahlen in Brasilien dürften noch weit höher liegen, auch weil das Land sehr wenig testet. Wissenschaftliche Studien legen nahe, dass sich mindestens siebenmal so viele Menschen infiziert haben wie bislang bekannt, und doppelt so viele wie erfasst gestorben sind.
Und der Bericht ist aus Oktober; mittlerweile dürften die Zahlen deutlich höher liegen.

Quelle: https://www.aerzteblatt.de/nachricht...e-in-Brasilien


EDIT: Hier noch was Neueres aus diesem Monat:
Mit weltweit den drittmeisten Infizierten (7,7 Millionen) und den zweitmeisten Toten (196.000) tut Bolsonaro dennoch immer noch so, als sei diese Infektionskrankheit eine „Gripezinha“ eine kleine Grippe, und wehrt sich mit Händen und Füßen gegen die Impfung
Jede/r dritte Staatsbürger/in hält Bolsonaros Amtsführung für schlecht oder katastrophal. Bereits bei der Kommunalwahl im November kassierte der Staatschef eine Schlappe. Praktisch alle seine Kandidatinnen und Kandidaten in den Großstädten unterlagen.
Quelle: https://www.fr.de/politik/brasilien-...-90158529.html

Das ist doch die richtige Strategie, ein Virus den man nicht los werden kann, der nicht so tödlich ist und der ständig weiter mutiert was impfen sinnlos macht.

Da macht man entweder auf und lässt das Leben weiter gehen oder man schließt halt für immer bzw. so lange bis die eigenen Bevölkerung dir aufs Dach steigt.

Da hat Brasilien richtig gewählt, denn ein Leben im ewigen Lockdown ist für mich keine Alternative.

Dark Gamer

Das ist doch die richtige Strategie, ein Virus den man nicht los werden kann, der nicht so tödlich ist und der ständig weiter mutiert was impfen sinnlos macht.

Da macht man entweder auf und lässt das Leben weiter gehen oder man schließt halt für immer bzw. so lange bis die eigenen Bevölkerung dir aufs Dach steigt.

Da hat Brasilien richtig gewählt, denn ein Leben im ewigen Lockdown ist für mich keine Alternative.

Du hättest jetzt nicht so deutlich sagen müssen, dass Dir deine Mitmenschen scheißegal sind.