Thema: Fußball Liveticker (1. & 2. Bundesliga, DFB Pokal)

Gabs da eigentlich noch ne genauere Begründung? Hab ich komplett nicht verstanden...

Ja... irgendeinen Unsinn von wegen keine Spannung usw... völliger Bullshit und typisch Schiris und DFB.
Man hat wieder versucht einen klaren Fehler irgendwie schön zu reden.
Langsam ist es auch echt nicht mehr witzig.

Die Kriterien des Arms über Hüfthöhe und Vergrößerung der Körperfläche sind hier klar erfüllt. Punkt.
Da gibt es keine andere Entscheidung laut Regelwerk als Elfmeter. Egal, wie sehr man sich noch in Ausreden flüchtet.

Tedesco hat auf der PK wohl gesagt, dass sich die Spieler nicht auf die CL (wo sie ja gestern gnadenlos peinlich verloren haben) freuen sollten, wenn sie so in der Liga performen.
Dafür hat er ordentlich Kritik abbekommen und die Worte kamen bei der Mannschaft wohl "gar nicht gut an".

Basler hat gestern in der CL-Show was passendes dazu gesagt: Du darfst heute als Trainer gefühlt nichts mehr und bist nur die Marionette deiner Spieler.
Wenn du sowas sagst, dann rennen die Spieler und vor allem deren Berater sofort zum Vorstand und fordern deinen Kopf.

Damit hat er irgendwie nicht ganz Unrecht. Früher hätten Trainer wie Magath, Rehagel oder Lienen nicht einfach nur entspannt in der PK gesessen und sowas gesagt.
Da wäre die Kabine explodiert und die Spieler hätten erstmal einen 50 km Marsch mit 30 kg Gepäck durch den Schnee machen müssen, um mal wieder klar zu kommen.
Und kein Spieler hätte es gewagt, sie dafür in irgendeiner Form zu kritisieren. Die hätten sich im nächsten Spiel den ***** aufgerissen, um nicht nochmal den Todesmarsch durchziehen zu müssen...

Sowas gibt es irgendwie nicht mehr. Man hat selten noch das Gefühl, dass Spieler sich für Trainer wirklich aufreissen.
Das gibt es zwar noch - siehe Freiburg, ich glaube, für Streich würde jeder einzelne Spieler durchs Feuer gehen - aber es wird seltener, weil auch die Fluktuation bei den Trainern immer höher wird.
Welches Team außer Freiburg hat den wirklich noch Trainer für 2-3 Jahre? Okay, Bayern, das ist aber auch nicht so wahnsinnig schwer, wenn man nicht ganz verblödet ist.
Und dahinter? Wenn man sich das mal anschaut, dann sind da vier Trainer, die über 2 Jahre da sind: Bundesliga - Die aktuellen und entlassenen Trainer im Vergleich | Transfermarkt

Wobei Reis nicht mehr lange da sein wird. Aber das ist doch krass. Über zwei Jahre sind zwei Spielzeiten. Kaum ein Trainer erlebt noch mehr als zwei Spielzeiten...
Abstiegskampf kann auch kein Argument sein, weil Freiburg mit Streich auch ab- und wieder aufgestiegen ist.
Liegt das an den Trainertypen, die einfach immer schlechter werden? An der Ungeduld der Vereine? Oder doch auch an den Spielern, die zu viel zu sagen haben?

Was sagt ihr dazu?

Das ist ganz schwierig zu sagen wo dran es liegt. Generell merkt man aber bei Tedesco der einfach massive Probleme bekommt wenn er das Team auf Ballbesitz prägen soll und ich glaube auch er ist nicht der einfachste auf zwischenmenschlicher Basis. Er wird sicherlich sportlich den Großteil richtig entscheiden, aber Fußball ist halt mehr als nur das sportliche.
Es kommt halt einfach viel hinzu, manchmal ist es das Ego, dann wieder falsche Entscheidungen und und.
Ein Glasner hat viel Erfolg bei Wolfsburg, wird aber entlassen weil Schmadtke mit ihn nicht klar kam. Schmadtke verpflichtet dann drei Trainer (Van Bommel, Kohfeldt und Kovac) die alle nur bedingt Erfolg haben, während Glasner mit der Eintracht die EL gewinnt und sie in die CL geführt hat.
Generell denke ich das viele Trainer einfach nicht mehr so fassbar/griffig sind, indem Sinne das sie Probleme haben ihre Fußballvision umzusetzen bzw die Fehler zu erkennen. Ein Kovac gibt konstant ja immer den Mannschaften die Schuld wenn es nicht läuft. (Kroatien wäre zu schlecht um irgendwas zu holen, bei der WM 2018 werden sie Vizeweltmeister. Die Bayern sind nicht stark genug, sie holen mit Hansi Flick das Triple ) Hinzu kommt das grade auch Medien das Trainer-Karussell anheizen was die Verantwortlichen dazu führt, Trainer aufgrund von Druck zu verpflichten. David Wagner wäre so ein Fall, der aufgrund eines mega glücklichen Aufstiegs zur Ikone wurde, obwohl er eigentlich nie was gerissen hat bzw reißen wird.
Er hat Schalke mit in den Ruin getrieben, und natürlich war es nur die Mannschaft Schuld die zu schlecht war. Das er die Young Boys Bern mit den genau gleichen Symptomen versenkt hat, erwähnt niemand.

Ein paar Stunden später : Tuchel und Tedesco wurden beide freigestellt.

Auch so eine Sache, ehrlich... Ich will Tedesco keinesfalls in Schutz nehmen, er hat sicher auch viele Fehler in den letzten Wochen gemacht. Aber man muss sich mal die Transferpolitik von Mintzlaff vor Augen führen.

1) Von den Wunschspielern, die Tedesco wollte, hat er nur Raum bekommen.
2) Tedesco wollte einen schlankeren Kader, vor allem im zentralen Mittelfeld sei man mit zu vielen Leuten besetzt, was zu Unruhe führen würde. Was macht Mintzlaff? Holt mir Schlager einen weiteren zentralen Mittelfeldspieler.
3) Nachdem klar war, das Poulsen länger ausfallen würde, wollte Tedesco dringend einen bulligen Stoßstürmer als Ersatz, um die Lücke zu füllen. Was hat er bekommen? Timo Werner.
4) Der Trainer wurde gar nicht darüber informiert, dass man den Plan hat, Eberl als neuen Sportdirektor zu installieren.
5) Tedesco lehnte daraufhin die Gespräche zur Vertragsverlängerung ab (wegen fehlenden Vertrauens etc.), was Mintzlaff dazu veranlasste, schon nach zwei Spieltagen von einem beschissenen Saisonstart zu sprechen.
6) Tedesco hat Leipzig auf Rang 11 übernommen und in nicht mal einem Jahr in die CL und zum Pokalgewinn geführt.

Wie gesagt, ich will Tedesco gar nicht groß in Schutz nehmen. Aber das ist Wasser auf meine Mühlen von heute morgen.
Die Trainer sind einfach nur Bauernopfer und haben so gut wie nichts mehr zu sagen. Alleine, was RB da in der Transferpolitik abgezogen hat, ist der Wahnsinn.
Die haben so gut wie KEINEN Wunsch des Trainers erfüllt, haben einen Kader aufgebaut, der zur Philosophie des Trainers nicht passt und erwarten dann, dass er aus großem Mist mehr als das beste rausholt.
Und das ist am Ende auch der Grund, wieso es in Freiburg funktioniert und woanders so häufig nicht. Dort gibt man dem Trainer Zeit und lässt ihn auch mitreden, wenn es um SEINEN Kader geht.
Am Ende arbeitet ja nicht der Sportdirektor oder Geschäftsführer mit dem Kader, sondern der Trainer.

Wie lächerlich ist das denn, wenn der Trainer weniger Mittelfeldspieler möchte und du noch einen dazu holst und keinen abgibst und der Trainer dann einen Stoßstürmer möchte und du ihm Werner vor die Nase setzt!?
Mehr kannst du deinem Trainer nicht verdeutlichen, dass dir scheißegal ist, was er sagt. Und dann wunderst du dich über sowas wie fehlenden Respekt oder Missstimmung...

Rose übernimmt Leipzig. Das ist krass. Dann gab es wohl tatsächlich schon etwas länger Kontakt zwischen Mintzlaff und Rose.
Das sorgt bei mir für ein nochmal schlechteres Bild von dem, was da gerade bei RB passiert.

Sturmgeweihter

Rose übernimmt Leipzig. Das ist krass. Dann gab es wohl tatsächlich schon etwas länger Kontakt zwischen Mintzlaff und Rose.
Das sorgt bei mir für ein nochmal schlechteres Bild von dem, was da gerade bei RB passiert.

Er war ja lange in dem RB-Kosmos tätig. Ich hatte damals schon befürchtet, dass er irgendwann mal bei den Dosen in Leipzig landet.

David007

Er war ja lange in dem RB-Kosmos tätig. Ich hatte damals schon befürchtet, dass er irgendwann mal bei den Dosen in Leipzig landet.

Er baut wohl auch gerade in Leipzig ein Haus und soll schon zu Saisonbeginn Mintzlaffs Favorit gewesen sein.
Was irgendwie auch krank ist, sollte das stimmen, da RB ja erst mit Tedesco verlängern wollte. Das ist doch noch keine paar Wochen her...

Also das Rose das übernimmt war doch so zu erwarten ? Hat mich nur gewundert das es so lange gedauert hat.
Mich überrascht das in gar keiner Weise das Rose jetzt das Sagen bei Red Bull hat. Interessant ist aber das es in seinem ersten Spiel direkt gegen den BVB antreten muss.

Sturmgeweihter

Er baut wohl auch gerade in Leipzig ein Haus und soll schon zu Saisonbeginn Mintzlaffs Favorit gewesen sein.
Was irgendwie auch krank ist, sollte das stimmen, da RB ja erst mit Tedesco verlängern wollte. Das ist doch noch keine paar Wochen her...

Zur Ehrenrettung. Marco Rose ist gebürtiger Leipziger, daher muss das mit dem Hausbau nicht zwingend mit RB zutun haben. Ich hätte mir damals aber nach seiner aktiven Zeit ja gewünscht, dass er bei uns in Mainz bleibt. Lok Leipzig und dann später RB zog er dem aber vor.

David007

Zur Ehrenrettung. Marco Rose ist gebürtiger Leipziger, daher muss das mit dem Hausbau nicht zwingend mit RB zutun haben. Ich hätte mir damals aber nach seiner aktiven Zeit ja gewünscht, dass er bei uns in Mainz bleibt. Lok Leipzig und dann später RB zog er dem aber vor.

Ja, da hast du Recht. Trotzdem ein sehr merkwürdiger Zufall.
Aber es passt insgesamt zum Bild, welches RB dieser Tage abgibt.
Erst verzichten sie monatelang auf einen Sportdirektor, dann quatschen sie mit Eberl, ohne Tedesco zu informieren, dann wollen sie mit Tedesco verlängern, er wegen der Eberl-Sache aber nicht und prompt ist er weg.
Dann wundert man sich, dass die Mannschaft irgendwie nicht beisammen wirkt, wenn intern so viel hinter den Kulissen abgeht.
Und zur Krönung holt man Rose, der eh schon seit Wochen Mintzlaffs Favorit war, nicht mal 24 Stunden nachdem Tedesco entlassen wurde.

Aber lustig. Erst spielt Rose gegen seinen Ex-Club Dortmund und direkt eine Woche später muss er zum nächsten Ex-Club nach Gladbach.

Schiri und VAR waren gestern ja wieder in Höchstform. Bei Dortmund und Frankfurt letzte Woche gab es für klare Handspiele keine Elfmeter, gestern bei eher kein Handspiel gibt es Elfmeter und der VAR meldet sich nicht mal, damit der Schiri die knappe Sache selber anschaut, weil sie in Minute 94 vermutlich schon im Feierabend waren.
Gut, dass Bremen verschossen hat. Sonst müssten wir hier jetzt wieder diskutieren, wieso der VAR die Liga so massiv beeinflusst. So ging der Plan ja dank Ducksch leider nicht auf.

Aber Spaß beiseite: Sollten die neuen Handspielregeln die Sache nicht klarer machen? Jetzt hatten wir in 6 Tagen drei Situationen, wo nach Regelwerk irgendwie alle Entscheidungen falsch waren...

Hand ist halt nicht immer Hand. Das ist das, was ich seit letzter Saison bei dem Agu Vorfall in der 2. Liga verstanden habe. In dem Sinne ist die Regel klarer geworden.

Wann Hand aber Hand ist, ist jede Saison anders und je nach Situation halt "klar" bzw. unklar.

Ja, die Regeln wieder mehr vereinfachen wäre schon nicht schlecht. Besonders fing der ganze Kram damit an sich vor einigen Jahren zu verschlimmern, als man die Handregeln für Defensiv und Offensivspielern immer mehr unterschiedlich werten wollte und dann tiefer in direkte und indirekte Vorteile einteilte um so den Spielfluss nicht zu stören, etc.

Klar kannst das so machen - aber das bringt ja offensichtlich keine klare Linien für die Zuschauer, welche am Ende nur noch mehr verwirrt sind.

Ich hab schon lange nicht mehr verstanden, wann es nun Hand ist und wann nicht. Das ändert sich ja nicht nur jede Saison, sondern jede Woche. Aber Bremen wurde ja auch ein reguläres Tor aberkannt... Wieso auch immer.

Mittlerweile gilt einfach die Regel : Handspiel ist wenn der VAR es sieht.
Ich denke generell würde eine Straffung der Regel dem gesamten Sport sehr gut tun, aber dazu wird es nicht kommen.

Aus dem Traumatart der Bayern nach den ersten drei Spielen ist nun 3 Spieltage später mit jeweils nur einem Unentschieden der schlechteste Saisonstart der Bayern seit 12 Jahren geworden. Schade nur, dass die anderen wieder nicht wollen...

Jonny Knox

Aus dem Traumatart der Bayern nach den ersten drei Spielen ist nun 3 Spieltage später mit jeweils nur einem Unentschieden der schlechteste Saisonstart der Bayern seit 12 Jahren geworden. Schade nur, dass die anderen wieder nicht wollen...

Der BvB will halt einfach nicht Meister werden, je eher ihr Fans das kapiert, desto einfacher wird es für euch in der Zukunft .

Tefox

Der BvB will halt einfach nicht Meister werden, je eher ihr Fans das kapiert, desto einfacher wird es für euch in der Zukunft .

Die Bayern wollen ja auch nie CL-Sieger werden, trotzdem haben sie es ausversehen Mal geschafft. Man darf halt nicht den Sand in den Kopf stecken.