Seite 2 von 3 ErsteErste 123 LetzteLetzte
Ergebnis 21 bis 40 von 48
  1. #21
    MOE X1978X MOE X1978X ist offline
    Avatar von MOE X1978X

    AW: Hurra,noch eine neue Xbox 360....

    ja ja, diese verdammten feiglinge.........

  2. Anzeige

    AW: Hurra,noch eine neue Xbox 360....

    Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
  3. #22
    blackhawk blackhawk ist offline
    Avatar von blackhawk

    AW: Hurra,noch eine neue Xbox 360....

    Wie geil ist dieses Thema habe bisher drei Bewertung bekommen(2negative-1positiv)!
    Ich verstehe es nicht, dass einige nicht verstehen, wenn man deren Meinung ganz und gar nicht teilt, und zum Teil unterschwellige Botschaften reinschreiben und so tun als wären sie die Unschuld vom Lande.
    Zum Topic gehört auch eine anständige Diskussion. Um nur Neuigkeiten zu erfahren, kann ich auch "googeln".

    Na gut, auch auf die Gefahr hin wieder eine schlechte Bewertung von einem anonymen Feigling zu bekommen.
    @custer85- bei deinem Beitrag würde mich mal interessieren warum du dir eine PS3 gekauft hast?
    Denn zum größten Teil, teile ich deine Meinung(hab ich oben schonmal gesagt). Aber verstehe nicht warum man jetzt 100? mehr, damals sogar 150? mehr für eine Konsole ...äh Mediacenter ausgibt, wenn du eine Konsole kaufen wolltest oder sehe ich dies falsch?
    Denn das einzigste Argument eines EB Games Verkäufers -in Bezug welche Konsole er empfehlen würde Box oder Playsie- war, daß die PS3 eine BlueRay-Player hätte und dies der billigste BR-Player auf dem markt sei. Darauf habe ich ihn nur schräg angeschaut. Nun werde ich hier eines Besseren belehrt, daß immer mehr Leute so denken. Ich sehe es eher von der Seite, daß die Spiele welche für beide Konsolen erschienen sind, auf der Xbox die weitaus bessere Grafik aufwiesen. Das ist für mich ein Grund eine Konsole zu kaufen, nicht wegen einem BR-Laufwerk............

  4. #23
    Dark Gamer Dark Gamer ist offline
    Avatar von Dark Gamer

    AW: Hurra,noch eine neue Xbox 360....

    Zitat blackhawk Beitrag anzeigen
    Wie geil ist dieses Thema habe bisher drei Bewertung bekommen(2negative-1positiv)!
    Ich verstehe es nicht, dass einige nicht verstehen, wenn man deren Meinung ganz und gar nicht teilt, und zum Teil unterschwellige Botschaften reinschreiben und so tun als wären sie die Unschuld vom Lande.
    Zum Topic gehört auch eine anständige Diskussion. Um nur Neuigkeiten zu erfahren, kann ich auch "googeln".

    Na gut, auch auf die Gefahr hin wieder eine schlechte Bewertung von einem anonymen Feigling zu bekommen.
    @custer85- bei deinem Beitrag würde mich mal interessieren warum du dir eine PS3 gekauft hast?
    Denn zum größten Teil, teile ich deine Meinung(hab ich oben schonmal gesagt). Aber verstehe nicht warum man jetzt 100? mehr, damals sogar 150? mehr für eine Konsole ...äh Mediacenter ausgibt, wenn du eine Konsole kaufen wolltest oder sehe ich dies falsch?
    Denn das einzigste Argument eines EB Games Verkäufers -in Bezug welche Konsole er empfehlen würde Box oder Playsie- war, daß die PS3 eine BlueRay-Player hätte und dies der billigste BR-Player auf dem markt sei. Darauf habe ich ihn nur schräg angeschaut. Nun werde ich hier eines Besseren belehrt, daß immer mehr Leute so denken. Ich sehe es eher von der Seite, daß die Spiele welche für beide Konsolen erschienen sind, auf der Xbox die weitaus bessere Grafik aufwiesen. Das ist für mich ein Grund eine Konsole zu kaufen, nicht wegen einem BR-Laufwerk............
    sehr übertrierben! Die grafikunterschiede sind kaum bemerkbar und die 40 GB Variante kosste jetzt genau so viel wie damals die Xbox 360 und da hat auch keiner gemäckert das die 360 400 Mäuse kosstet. Außerdem wird die Grafik der PS3 irgendwann besser als die der 360 und im übringen glaub ich nicht das die Xbox 360 noch lange aktuell ist, bei Assassins Creed gibt es jetzt schon probleme mit dem Speicherplatz der DVD.

  5. #24
    MOE X1978X MOE X1978X ist offline
    Avatar von MOE X1978X

    AW: Hurra,noch eine neue Xbox 360....

    Zitat Dark Gamer Beitrag anzeigen
    sehr übertrierben! Die grafikunterschiede sind kaum bemerkbar und die 40 GB Variante kosste jetzt genau so viel wie damals die Xbox 360 und da hat auch keiner gemäckert das die 360 400 Mäuse kosstet. Außerdem wird die Grafik der PS3 irgendwann besser als die der 360 und im übringen glaub ich nicht das die Xbox 360 noch lange aktuell ist, bei Assassins Creed gibt es jetzt schon probleme mit dem Speicherplatz der DVD.
    was bitte ist übertrierben, das wort kenne ich nicht, aber mal zum thema, die entwicklung schreitet nun mal voran und wir haben schon ein anderthalbes jahr vor euch die next-generation erleben dürfen, hätte sich sony an den termin gehalten, gäbe es genauso viele fehler und ausfälle, die haben nur noch weit über n jahr dranrum gebastelt und jetzt habt ihr das mau. ganz weit offen,dafür ist es eher wieder zeit für ne box als für ne station, und das ist nun mal der computer sektor, ob hard oder software, die ist schnelllebig und wenn ich mir heute bei dell nen highend-pc bestelle ist der schon beim einpacken und versenden nicht mehr highend, also, mal schön den ball flach halten, s hat alles vor und nachteile, und 1200 D-mark, falls diese währung noch jemand kennt, sind halt für viele n nachteil und waren es auch zum launch, ich find n neuen bmw auch geil, hab aber keine 50.000 euro für einen über, also, abwarten und tee trinken.......

    übrigens, wenn sony sich seiner so sicher ist, warum haben sie dann dafür gesorgt das gta4, was schon längst fertig ist für xbox, weil die ihren launch nicht verzögert haben und rockstar somit gleich anfangen konnte, nicht erscheint, sondern erst wenn´s für b-es-3 fertig ist???? hätten die soviel schmatze gehabt das es ihnen egal ist, hätte selbst ich gesagt "respekt sony" die sind sich ihrer umsatzzahlen sicher......

    SONY ich war mal einer deiner treuesten fan´s, aber mit der ps3 hast du mich weggeschickt zu microsoft.......

  6. #25
    fonzie fonzie ist offline
    Avatar von fonzie

    AW: Hurra,noch eine neue Xbox 360....

    erst die klonkriege
    jetzt die konsolenkriege



    sony hat genausoviel dreck am stecken wie microsoft und vice versa. also alle mal wieder ein wenig entspannen.

    ist doch nur ne neue version einer konsole, die viele schon kennen und einige besitzen. jede konsole hat ihre vor- und nachteile, und schlecht sind mal beide nicht.

    ihr müsst nur mit den fehlern der teile klarkommen oder ihr kramt halt eure gameboys heraus und zockt fortan monochrom.

    :-)))

  7. #26
    blackhawk blackhawk ist offline
    Avatar von blackhawk

    AW: Hurra,noch eine neue Xbox 360....

    Zitat Dark Gamer Beitrag anzeigen
    sehr übertrierben! Die grafikunterschiede sind kaum bemerkbar und die 40 GB Variante kosste jetzt genau so viel wie damals die Xbox 360 und da hat auch keiner gemäckert das die 360 400 Mäuse kosstet. Außerdem wird die Grafik der PS3 irgendwann besser als die der 360 und im übringen glaub ich nicht das die Xbox 360 noch lange aktuell ist, bei

    Eigentlich bestätigt dein Artikel genau meine Theorie, also sag ich mal Danke.
    Denn nun packen wir den Text von moe dazu und das Topic, dann bestätigst du mich. Ich hoffe einige hier schneiden mit was ich meine, Dark Gamer ist für mich nun das beste Beispiel Ich betone es nochmal, bin kein Fanboy.

    @Custer85-danke nochmal für die PN! Vielleicht weißt du jetzt durch Dark Gamers Beitrag, was ich in der PN meinte.

  8. #27
    Unregistriert

    AW: Hurra,noch eine neue Xbox 360....

    Hallo zusammen.....

    so ein scheiß aber auch.........ich möchte mir nun um Weihnachten rum eine xbox360 kaufen. denke mal ne premium, deshalb lese ich momentan viel über die materie und bin mittlerweile verwirrt. gelesen habe ich zb das ich eine xbox360 nur kaufen soll wenn das herstellungsjahr 2007 ist.dort sollte angeblich ein besseres laufwerk verbaut sein. dieses steht ja am tragegriff versteckt. schön und gut. wichtig wäre mir der hdmi weil ich nen 107 cm plasma habe mit hdmianschluß. dafür müßte ich aber ne elite holen, die mir aber zu teuer ist, zumindest was ich so momentan gefunden habe. ist das nun ein dvd lw oder ein hd dvd lw in der premium?sollte ich lieber bis zum frühjahr warten?

    gruß

    gismo

  9. #28
    Wavedoc

    Beitrag AW: Hurra,noch eine neue Xbox 360....

    Hm...
    Arcade was ?!
    Ich wünsch mir eigentlich nur ne "funktionierende" Deathbox.
    Am besten wärs wenn M$ wie Sony (in den ersten PS3-Modellen) einen Chip einbaut der alle Xbox-Titel emuliert. Bitte erspart mir Wortspiele

    Da ich ja auch noch in die Röhre schaue (und das ziemlich gut aussieht) wollt ich mal fragen wie dass mit dem HDMI-Anschluss ist ? Kann ich die Box mittels Komponent noch an meine Röhre klemmen ?

    Was die "Xbox 360 -Arcade-" angeht muss ich sagen: Das ist wieder ne geschickte Marktstrategie von M$. Der alte Rotz muss vermarktbar raus und DANN, kann man anfangen die überarbeiteten Versionen für teuer Geld an den Man zu bringen. Reiner Kapitalismus
    Aber wie viele Vorredner schon erwähnt haben, ist Sony da keinen Funken besser.
    Geld regiert die Welt--> Denn Nachteil(manchmal auch Vorteil) haben die Zocker. Selbst mein Vater (50) will sich ne Wii zulegen weil er beim M$ vs. Sony Kampf nicht mehr durchsieht und einen Blu-Ray Player sowie PC schon besitzt. Zitat: "Bei diesem Nintendo-Ding gibts nicht auch noch verschiedene Versionen, oder?! ". Das ganze wurde mit einem "Nein" beschönigt und das Ding bringt meinen Ellies sowie meinem Sohn a ganze Menge Fun. Und meine 360 ist mal wieder in Reparatur und auf Sonys "Recyclingstation" möcht ich auch nicht aufsteigen. Ich geh auf die 30 zu und hab einfach keine Zeit, Lust und Interesse mich noch um solchen Schmarrn zu kümmern. Das hat früher alles noch besser geklappt.
    Abwarten was uns die Industrie als nächstes an den Kopf klopft...

    Bis dahin,
    Cheeriho

    Euer Xbox "One" zockender Doc ^_^

  10. #29
    blackhawk blackhawk ist offline
    Avatar von blackhawk

    AW: Hurra,noch eine neue Xbox 360....

    @wavedoc- Du bringst es charmant auf den Punkt.
    Aber um dir ein bisschen Beistand zu leisten. Komponentenkabel geht an die Röhre wenn du die nötige Leiste hinten am Fernseher hast, sonst wie gehabt Scart. Und HDMI ist nicht gleich Komponentenkabel, daß wurde mir in diesem Forum auch schon klar gemacht.
    Aber wie du sagst als Neuling im Konsolenkrieg verliert man besonders bei MS schnell den Überblick, aber mal ehrlich nicht nur hier-die Autoindustrie ist dort weitaus schlimmer. Aber deine Eltern kann ich verstehen, denn am Ende möchte man einfach nur zocken und sich keine Gedanken über ROD, BR usw. machen. Ich bin 27 und habe mich(wenn du ein paar Posts obendrüber gelesen hast) ür die Xbox rein aus Zockersicht entschieden. Ich hab Sie jetzt ein gutes 3/4 Jahr und nur ein paar Freezes (schreibt man das so die scheiß Anglezismen immer) gehabt, daß Spieleangebot ist bis jetzt das Beste welches ICH je bei einer Konsole hatte. Die Grafik ist geil. ABer ich hab auch eine Wii, aber ich finde man kann die Wii nicht mit einer PS3 oder Box vergleichen. Jeder Profizocker holt sich eher Playsie oder Box.

    @unregistriert-man wie es hasse, meldet Euch doch einfach an kostet doch nix. Würde mir eine Premium mit HDMI kaufen.
    1. das mit dem Herstellerdatum ist nur eine Vermutung
    2. die Boxen(außer bei Bundles muß man meines Erachtens aufpassen) werden nur noch mit besseren laufwerken ausgestattet.
    3. bei amazon.de kannst du sehr schön die einzelnen Boxen auf dem markt vergleichen

    Ich hoffe konnte Euch helfen. Und bekomme mal zur Abwechslung eine gute Bewertung

  11. #30
    Wavedoc

    Böse AW: Hurra,noch eine neue Xbox 360....

    @blackhawk
    Kommt die Technik, kommen die Probleme.
    Nintendo hat da gut gerechnet, M$ zu schnell und Sony zu langsam. Das Ende der Fahnenstange sind teilweise "so" dermassen verhunzte Produkte, dass man sich als langjähriger Zocker echt an den Schädel greift. Die Dinger sollen Spass machen und ne Freizeit(nicht Hirn...)lücke füllen und keine Dauergäste bei hausinternen "Technikwaschanlagen" werden. Da nützt auch ne Arcade-Version nix, die paar Nullnummern im Bundle plus diverse Gimmicks rechtfertigen keinen Neukauf, solang das alte Problem noch existiert. P.S.: Hab mal was für dein Renommee getan ^_^

    Also M$: Ich zahl euch gern wieder 399 Öcken für ne Falcon aber NUR wenn ich nen Garantieschein auf min. 3 Jahre sauberes Laufen dieser Next-Gen Mühle kriege. Ansonsten, Geld her !

    Von Sony lass ich nach wie vor die Finger, weil für diese Firma, "Standort" Europa als Letztes kommt. Hey, wir haben auch Bedürfnisse !

    Kann doch nicht so schwer sein *grummel*

    Cheeriho

  12. #31
    blackhawk blackhawk ist offline
    Avatar von blackhawk

    AW: Hurra,noch eine neue Xbox 360....

    Zitat Wavedoc Beitrag anzeigen
    Hab mal was für dein Renommee getan ^_^
    Danke

    Zitat Wavedoc Beitrag anzeigen
    Also M$: Ich zahl euch gern wieder 399 Öcken für ne Falcon aber NUR wenn ich nen Garantieschein auf min. 3 Jahre sauberes Laufen dieser Next-Gen Mühle kriege. Ansonsten, Geld her !
    Bin ich deiner Meinung! Da denke ich wäre mein Geld gut angelegt und dies hätte ich eigentlich (wieviele Jahre sind es jetzt eigentlich schon seit Release) jetzt schon erwartet!

    Zitat Wavedoc Beitrag anzeigen
    Von Sony lass ich nach wie vor die Finger, weil für diese Firma, "Standort" Europa als Letztes kommt. Hey, wir haben auch Bedürfnisse !
    Denkt man wahrscheinlich Wir machen, aber fast 25% des Gesamtumsatzes im Consumer-Electronic-Bereich aus. Das ist schon eine Hausnummer. Also wir kommen zwar nicht als letztes, aber irgendwie kommt mir dies auch so vor, als wären wir ganz hinten in der Reihe

  13. #32
    macdoc168 macdoc168 ist offline
    Avatar von macdoc168

    AW: Hurra,noch eine neue Xbox 360....

    was ist ein renommee??

  14. #33
    blackhawk blackhawk ist offline
    Avatar von blackhawk

    AW: Hurra,noch eine neue Xbox 360....

    Zitat macdoc168 Beitrag anzeigen
    was ist ein renommee??
    Er meinte den Renomee Modifikator--Siehst du links im Profil des Users bei dir ist auch eine 1

  15. #34
    Loki Loki ist offline
    Avatar von Loki

    AW: Hurra,noch eine neue Xbox 360....

    Hier die FAQ´s zum Renommee und der passende Thread dazu. Aber nun back to topic.

    ~ Hurra,noch eine neue Xbox 360.... ~

  16. #35
    Dark Gamer Dark Gamer ist offline
    Avatar von Dark Gamer

    AW: Hurra,noch eine neue Xbox 360....

    Zitat moe tha hoe Beitrag anzeigen
    was bitte ist übertrierben, das wort kenne ich nicht, aber mal zum thema, die entwicklung schreitet nun mal voran und wir haben schon ein anderthalbes jahr vor euch die next-generation erleben dürfen, hätte sich sony an den termin gehalten, gäbe es genauso viele fehler und ausfälle, die haben nur noch weit über n jahr dranrum gebastelt und jetzt habt ihr das mau. ganz weit offen,dafür ist es eher wieder zeit für ne box als für ne station, und das ist nun mal der computer sektor, ob hard oder software, die ist schnelllebig und wenn ich mir heute bei dell nen highend-pc bestelle ist der schon beim einpacken und versenden nicht mehr highend, also, mal schön den ball flach halten, s hat alles vor und nachteile, und 1200 D-mark, falls diese währung noch jemand kennt, sind halt für viele n nachteil und waren es auch zum launch, ich find n neuen bmw auch geil, hab aber keine 50.000 euro für einen über, also, abwarten und tee trinken.......

    übrigens, wenn sony sich seiner so sicher ist, warum haben sie dann dafür gesorgt das gta4, was schon längst fertig ist für xbox, weil die ihren launch nicht verzögert haben und rockstar somit gleich anfangen konnte, nicht erscheint, sondern erst wenn´s für b-es-3 fertig ist???? hätten die soviel schmatze gehabt das es ihnen egal ist, hätte selbst ich gesagt "respekt sony" die sind sich ihrer umsatzzahlen sicher......

    SONY ich war mal einer deiner treuesten fan´s, aber mit der ps3 hast du mich weggeschickt zu microsoft.......
    Ich meinte das blackhawk mit dem Grafikunterschied übertrieben hat. Außerdem ist es ja wohl kein Vorwurf das etwas wegen technischen Schwierigkeiten verschoben wird, ich hätte lieber noch ein Jahr gewartet und dafür eine fehlerfreie 360 bekommen als so, wenn die 360 so fehlerlos wäre wie die PS3 dann hätte ich heute eine 360 und keine PS3.

    blackhawk: Was habe ich dir bestätigt?

  17. #36
    blackhawk blackhawk ist offline
    Avatar von blackhawk

    AW: Hurra,noch eine neue Xbox 360....

    Zitat Dark Gamer Beitrag anzeigen
    Ich meinte das blackhawk mit dem Grafikunterschied übertrieben hat.
    Ok Schlaumeier dann sag mir mal ein Spiel, welches auf beiden Systemen vorhanden ist und auf der PS3 die bessere Grafik hat. Du wirst mehrfach feststellen, daß die Xbox360 die Nase vorn hat. Quellen dazu sind mehrere Online oder Print-Speilemagazine.

    Zitat Dark Gamer Beitrag anzeigen
    blackhawk: Was habe ich dir bestätigt?
    Ich gehe davon aus, daß du lesen kannst(nimm es nicht persönlich) , also nochmal in Ruhe den Thread von vorne lesen, dann erkennst du die Zusammenhänge. Du bist auch der Einzige, der gefragt hat was ich meine.

  18. #37
    Dark Gamer Dark Gamer ist offline
    Avatar von Dark Gamer

    AW: Hurra,noch eine neue Xbox 360....

    Zitat blackhawk Beitrag anzeigen
    Ok Schlaumeier dann sag mir mal ein Spiel, welches auf beiden Systemen vorhanden ist und auf der PS3 die bessere Grafik hat. Du wirst mehrfach feststellen, daß die Xbox360 die Nase vorn hat. Quellen dazu sind mehrere Online oder Print-Speilemagazine.



    Ich gehe davon aus, daß du lesen kannst(nimm es nicht persönlich) , also nochmal in Ruhe den Thread von vorne lesen, dann erkennst du die Zusammenhänge. Du bist auch der Einzige, der gefragt hat was ich meine.
    Ich weiß schon das die Xbox 360 die Nase bei jedem Spiel vorne hat aber die Unterschiede sind minimal und da hsst du ziemlich übertrieben.

    Eigentlich wollte ich mir den Thread nicht ganz durchlesen aber nagut.


    Edit: ich kappiers immer noch nicht, wenn du allerdings meinst das ich dir bestätigt habe das Sony Fans empfindlich sind muss ich dir wiedersprechen, denn
    1. Habe ich nur gesagt das du mit der "weit aus besseren Grafik" übertrieben hasst und das stimmt.
    und
    2. Bin ich kein Fanboy sondern bringe Tatsachen, denn die 40GB Version der PS3 kosste genau so viel wie die Xbox 360 Premium damals und da hat auch keiner gemäckert und die Abwärtskompatiblität ist nicht für jeden wichtig und für die, die es wichtig finden ist das 60GB Model da das nun auch sehr günstig ist 500€ mit 2 Controllern und 2 Spielen.

  19. #38
    macdoc168 macdoc168 ist offline
    Avatar von macdoc168

    AW: Hurra,noch eine neue Xbox 360....

    ich hab noch nie wirklich nen unterschied (grafik) bei xbox 360 und ps3 gemerkt

    haha die xbox hat vielmehr spiele wie die ps3
    :cool

  20. #39
    Wavedoc

    AW: Hurra,noch eine neue Xbox 360....

    Die 360 hat mit dem ATI die bessere GPU,
    die PS3 hat mit dem Cell die bessere CPU.

    So gleicht sich alles aus. Die CPU nimmt der GPU mehr Arbeit ab und umgedreht.

    Da bringen auch neue Versionen nix. Hat meistens nur was "externes" zu Folge !

    Cheeriho

  21. #40
    blackhawk blackhawk ist offline
    Avatar von blackhawk

    AW: Hurra,noch eine neue Xbox 360....

    @Darkgamer- Sag mal, ich habe doch nicht übertrieben. Schau dir doch verdammt nochmal ein paar Artikel in Fachzeitschriften an. Es ist ein Unterschied ! Ich hab nie behauptet, daß der Unterschied um Meilensteine auseinander liegt. Trotzdem hat die Xbox da die Nase vorne. Und schneider ich es für dich zusammen. Zum Topic: es ging hier um eine neue Version der Xbox und wir sind abgeschweift, weil einige Fanboys hier plötzlich mit Ihren BR-Playern geprotzt haben . Da war meine Meinung zu. Das ich mir die Xbox damal gekauft habe, weil sie für einen "Zocker" die besseren Argumente parat hatte und bisher immer noch hat. Da hat man mir zugestimmt. Und auf dem einen Argument, welches ich mir durch Fachzeitschruften, Videos gucken und Testspielen herausgefiltert habe , reitest du herum. Denn dein Post von wegen: sie hat damals auch soviel Geld gekostet wie die PS3 jetzt. Ist doch total ....! Denn frag dich was willst du mit einer Konsole ....Zocken! Ja genau! Deshalb brauche ich geile Spiele! JA! Atemberaubene Grafik! JA! Online Gaming! JA DOCH! BLUE RAY PLAYER! Ähh NÖ! USW.!
    Ich seh schon mit dem Artikel hab ich wahrscheinlich wieder PS3 Fans aufgeschreckt, aber nochmal ich mit kein Fanboy. Dieshier sind nur meine Argumente, die mich "DAMALS"(heute reichen die auch noch) zum Kauf einer Xbox bewegt haben. So Darkgamer´, ich hoffe jetzt bist du im Bilde. So jetzt aber Zocken!

Seite 2 von 3 ErsteErste 123 LetzteLetzte

Ähnliche Themen


  1. Was bekommt man noch für eine XBOX?: Hallo möchte demnächst meine XBOX samt Spiele verkaufen. Was meint ihr bekommt man dafür noch. Es ist ein großes Set. 1) Händler sagte zwischen...

  2. Was bekommt man noch für eine XBOX?:

  3. Xbox 360, noch eine Preisssenkung!!!: Hallo Leute, wisst ihr schon das die Xbox 360 wieder günstiger geworden ist? Nämlich um 30 €!! Amazon.de: Xbox 360 Konsole Arcade mit Wireless...