Star Wars 10

[vieraeugigerZyklop]

Auf der Star Wars Celebration wurde nun offiziell Star Wars 10 angekündigt. Erneut wird Daisy Ridley als Rey mitspielen und es wird 15 Jahre nach Episode 9 spielen. Regisseur ist Sharmeen Obaid-Chenoy und Peaky Blinders Schöpfer Steven Knight wird Drehbuchautor

https://www.filmstarts.de/nachrichten/1000019730.html

[daywalker2609]

Ach Disney.... Verstehe ich jetzt ehrlich gesagt nicht und ich glaube auch das ist der absolut falsche Weg.
Wieso denn nicht mal was Eigenständiges erzählen?

[vieraeugigerZyklop]

Ach Disney.... Verstehe ich jetzt ehrlich gesagt nicht und ich glaube auch das ist der absolut falsche Weg.
Wieso denn nicht mal was Eigenständiges erzählen?

Das wird ja passieren mit den anderne Filmen...teilweise. Und mit The Acolytes

[Volchok]

Ach Disney.... Verstehe ich jetzt ehrlich gesagt nicht und ich glaube auch das ist der absolut falsche Weg.
Wieso denn nicht mal was Eigenständiges erzählen?

Siehe Saw, siehe scream , siehe the fast and furios!

Manchmal wird die Kuh gemolken bis Blut kommt…

Es gibt Millionen/ Milliarden (???) Fans und Anhänger und es wird sich immer verkaufen / vermarkten lassen.
Egal wie unrealistisch das Story telling wird !
Vorallem the fast and furios. Vom 10 Sekunden Auto , zu fliegenden Auto s mir Magneten, bishin in den Weltraum zur ISS. Peinlich! Scheisse was habe ich gelacht und mit dem Kopf geschüttelt xD

[daywalker2609]

Siehe Saw, siehe scream , siehe the fast and furios!

Manchmal wird die Kuh gemolken bis Blut kommt…

Es gibt Millionen/ Milliarden (???) Fans und Anhänger und es wird sich immer verkaufen / vermarkten lassen.
Egal wie unrealistisch das Story telling wird !
Vorallem the fast and furios. Vom 10 Sekunden Auto , zu fliegenden Auto s mir Magneten, bishin in den Weltraum zur ISS. Peinlich! Scheisse was habe ich gelacht und mit dem Kopf geschüttelt xD

Es gibt Millionen Fans die von der Star Wars Trilogie von Disney sehr enttäuscht waren.
Und dann bringt man einen neuen Film mit der am schwächsten geschriebenen Figur raus ? Die Figur die einfach kaum Facetten hat?
Es ist irgendwie traurig da Disney es ja geschafft gutes Star Wars zu liefern. Die Projekte mit ihren eigenen Charakteren waren immer gut (wenn auch nicht fehlerfrei), während die Projekte mit den etablierten Figuren nicht sonderlich gut ankamen.

[vieraeugigerZyklop]

Es gibt Millionen Fans die von der Star Wars Trilogie von Disney sehr enttäuscht waren.
Und dann bringt man einen neuen Film mit der am schwächsten geschriebenen Figur raus ? Die Figur die einfach kaum Facetten hat?
Es ist irgendwie traurig da Disney es ja geschafft gutes Star Wars zu liefern. Die Projekte mit ihren eigenen Charakteren waren immer gut (wenn auch nicht fehlerfrei), während die Projekte mit den etablierten Figuren nicht sonderlich gut ankamen.

Ich frage mich bei solchen Aussagen immer...wie viele Facetten hatte Luke in der Urtrilogie?

BtW. Es geht in der Episode um deb Aufbau eines neuen Jedi Ordens.

Hier kann man sehen wie sehr die Fans sich über Rey freuen
https://instagram.com/stories/nrdfac...d=MDJmNzVkMjY=

[daywalker2609]

Ich frage mich bei solchen Aussagen immer...wie viele Facetten hatte Luke in der Urtrilogie?

BtW. Es geht in der Episode um deb Aufbau eines neuen Jedi Ordens.

Hatte er doch ? Er war ein junger Mensch der etwas erleben wollte? Er ist dabei aber auch auf die Fresse geflogen und wurde von Vader mal richtig übel verdroschen.
Hingegen Rey

Spoiler öffnen

Sie kann Alles sofort, besiegt einen schwer verwundeten Kylo Ren(welcher von Luke Skywalker trainiert wurde) im ersten Kampf ohne das sie ein Lichtschwert jemals gehalten hat, sie wird dann auch im dritten Teil kurzerhand zur besten Pilotin und und.

Die Fallhöhe die man versuchte im dritten Teil einzubauen klappt deswegen auch nicht.
In meinen Augen hat Disney grade bei dieser Figur einfach den Fehler gemacht den viele Hollywoodstudios diese Tage machen. Sie verwechseln starke weibliche Frauenfiguren mit Frauenfiguren die Alles können und deswegen als "stark" angesehen werden sollen.
Doch grade Star Wars hat doch mit Leia und auch Padme gezeigt wie gut starke Frauenfiguren in Star Wars funktionieren.

[vieraeugigerZyklop]

Hatte er doch ? Er war ein junger Mensch der etwas erleben wollte? Er ist dabei aber auch auf die Fresse geflogen und wurde von Vader mal richtig übel verdroschen.
Hingegen Rey

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Sie kann Alles sofort, besiegt einen schwer verwundeten Kylo Ren(welcher von Luke Skywalker trainiert wurde) im ersten Kampf ohne das sie ein Lichtschwert jemals gehalten hat, sie wird dann auch im dritten Teil kurzerhand zur besten Pilotin und und.

Die Fallhöhe die man versuchte im dritten Teil einzubauen klappt deswegen auch nicht.
In meinen Augen hat Disney grade bei dieser Figur einfach den Fehler gemacht den viele Hollywoodstudios diese Tage machen. Sie verwechseln starke weibliche Frauenfiguren mit Frauenfiguren die Alles können und deswegen als "stark" angesehen werden sollen.
Doch grade Star Wars hat doch mit Leia und auch Padme gezeigt wie gut starke Frauenfiguren in Star Wars funktionieren.

So gesehen ist es ja bei Luke nicht anders gewesen. Gefühlt wurde er von Yoda 10 Min trainiert und war danach mächtiger Jedi Meister?

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Du hast ja selber gesagt, dass Kylo schwer verwundet war. Warum sollte diese Schwäche nicht auch jemand nutzen? Warum kann jemand nicht eine direkte Begabung fpr das Führen eines Lichtschwerts haben.

Ich verstehe deinen Punkt. Ich verstehe jedoch nicht diese Ablehnug gegen Rey. Man muss einen Charakter nicht mögen. Völlig okay aber dieser hate ist unnötig ( nicht von dir jetzt).
Ferner war Luke auch von Anfang an ein Top Pilot, wie Rey in Ep 7, und jeweils die Besten. Sie haben als Figuren viel gemeinsam. Die Reise war nir unterschiedlich.

Ich freue mich jedenfalls drauf zu sehen wie ein neuer Jedi Orden aufgebaut wird.

[Zimtrone]

So gesehen ist es ja bei Luke nicht anders gewesen. Gefühlt wurde er von Yoda 10 Min trainiert und war danach mächtiger Jedi Meister?

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Du hast ja selber gesagt, dass Kylo schwer verwundet war. Warum sollte diese Schwäche nicht auch jemand nutzen? Warum kann jemand nicht eine direkte Begabung fpr das Führen eines Lichtschwerts haben.

Ich verstehe deinen Punkt. Ich verstehe jedoch nicht diese Ablehnug gegen Rey. Man muss einen Charakter nicht mögen. Völlig okay aber dieser hate ist unnötig ( nicht von dir jetzt).

JEDER wäre bei Yodas Training direkt Jedi Meister. Sogar deine Tochter.

[daywalker2609]

So gesehen ist es ja bei Luke nicht anders gewesen. Gefühlt wurde er von Yoda 10 Min trainiert und war danach mächtiger Jedi Meister?

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Du hast ja selber gesagt, dass Kylo schwer verwundet war. Warum sollte diese Schwäche nicht auch jemand nutzen? Warum kann jemand nicht eine direkte Begabung fpr das Führen eines Lichtschwerts haben.

Ich verstehe deinen Punkt. Ich verstehe jedoch nicht diese Ablehnug gegen Rey. Man muss einen Charakter nicht mögen. Völlig okay aber dieser hate ist unnötig ( nicht von dir jetzt).

A) Und was hat Luke dann bekommen ?

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In der Wolkenstadt gab es eine ziemliche Abreibung von Vader für Ihn.

Im gesamten Kontext (wir wissen was Luke mit dem Lichtschwer kann, siehe Mandalorian Staffel 2 in der letzten Folge ) ist es einfach sehr schlecht geschrieben. Würdest du etwa bessere Handwerksarbeit abliefern können, als ein Geselle der von einen legendären Handwerker unterrichtet wurde?
B) Rey ist einfach nicht gut geschrieben. Ob man sie jetzt haten muss sei mal dahin gestellt. Auch sollte man differenzieren und bitte nur die Rolle kritisieren, jedoch nicht die Schauspielerin angehen oder Schlimmeres.
Rey ist einfach gar nicht gut geschrieben, sie ist eine Mary Sue. Und diese Charaktere sind halt meistens mit die langweiligsten.

[vieraeugigerZyklop]

Am Ende ist Luke dennoch ebenfalls eine Art Mary Sue wenn man diese Gesichtspunlte ranführt die einen Mary Sue Charakter ausmachen. Vieles sehr schnell/sofort können. Und in Beiden fällen ist es nicht schlimm aus meiner Sicht. Auch wenn ich Ep. 9 nach 1 zu den schlechteren SW Filmen zähle hatte ich meinen Spaß.

[daywalker2609]

Am Ende ist Luke dennoch ebenfalls eine Art Mary Sue wenn man diese Gesichtspunlte ranführt die einen Mary Sue Charakter ausmachen. Vieles sehr schnell/sofort können. Und in Beiden fällen ist es nicht schlimm aus meiner Sicht. Auch wenn ich Ep. 9 nach 1 zu den schlechteren SW Filmen zähle hatte ich meinen Spaß.

Naja nicht wirklich. Er hatte Glück (bzw die Macht) beim Angriff auf dem ersten Todesstern.
Als er großspurig losgezogen ist um seine Freunde zu retten, hat er dafür aufs Maul bekommen.
ER hat in ROTJ seinen Emotionen nachgeben und damit Schwäche gezeigt. Alles was Rey halt gar nicht gemacht hat, im Gegenteil.

[Xastor]

Es gibt Millionen Fans die von der Star Wars Trilogie von Disney sehr enttäuscht waren.
Und dann bringt man einen neuen Film mit der am schwächsten geschriebenen Figur raus ? Die Figur die einfach kaum Facetten hat?
Es ist irgendwie traurig da Disney es ja geschafft gutes Star Wars zu liefern. Die Projekte mit ihren eigenen Charakteren waren immer gut (wenn auch nicht fehlerfrei), während die Projekte mit den etablierten Figuren nicht sonderlich gut ankamen.

Ich kann dein Argument verstehen. Rey gefiel mir auch nicht so unbedingt. Das Problem war leider, dass George Lucas die Lizenzen und die Rechte an Disney verkauft hatte. Disney wie auch die neuen Regisseure hatten allerdings keinerlei genug Erfahrung oder gute Ideen, um die Franchise "frisch" zu halten. In den 70ern kam Episode 1-3 (heute Episode 4-6) welches damals schon relativ beliebt war und die Ära von SW eingeleitet hatte. 1999 kam dann der 4te Teil der Saga raus, welches aber chronologisch Episode 1 spielt (und die alten Filme aus den 70ern zu Episode 4-6 wurde und nochmal überarbeitet wurden), und die darauf folgenden Jahre noch Teil 5 und 6. Diese waren allesamt von George Lucas und die waren gut. Aber das lag eben daran, dass er GENAU wusste was man machen sollte bzw wer welche Rolle spielt und wie man es macht usw.
Die neuen ab Ep7 gingen leider nicht, weil den Kernpunkt zu sehr verfehlt hatte. Das liegt einfach an der Unerfahrenheit des Regisseurs und der neuen Schauspieler. Man dachte das würde klappen, wenn eine neue Rolle hinzu käme und es belebter machen.

Im Grunde genommen waren die Filme (Ep 7-9) für mich okay, aber jeder hat eben dazu eine andere Suchtweise.

Völlig okay aber dieser hate ist unnötig ( nicht von dir jetzt).

Ich glaube mit Hate hat das wenig zu tun (ist eh nur ein Begriff, den viele Menschen benutzen, um eine Rechtfertigung zu finden tbh). Es ist halt nur, dass viele treue Fans über die Entwicklung der Franchise enttäuscht waren. Und damit meine ich die Filme. Man befürchtet einfach, dass die SW Filme zu sehr abdriftet. Insbesondere wenn es um die Darstellung/Performance der Charaktere geht.

[vieraeugigerZyklop]

Ich empfehle jedem das Buch "Wie Star Wars das Unibersim eroberte". Da wird einem klar das auch ein Goerge Lucas nicht von vornherein einen Plan hatte.
Ep 1 bis 3 hat von Fans von 4-6 hate erfahren. Für andere sind es DIE SW Filme weil sie damit aufgewachsen sind. So wird es auch mit 7-9 sein. Die aktuellen Kinder bis Teenies werden diese Filme lieben. Es sind IHRE SW Filme. Wir gucken da nur verklärter drauf weil auch unsere noch 3-6 sind.

[Xastor]

Eben. Jeder Film hat eine andere Gruppe Generation Menschen, die unterschiedlich aufwachsen. Daher denke ich, dass viele jüngere Menschen, die mit EP 7-9 aufgewachsen sind, die neueren besser finden als die alten Filme. Ist aber auch letzendlich Geschmackssache.^^

[vieraeugigerZyklop]

Hier ab Min 15:05 ca beschreibt Luc nochmal wie der Saal wegen Daisey Ridley ausgeglippt ist. So unbeliebt ist der Chara wohl doch nicht.

[Batman94]

Am Ende ist Luke dennoch ebenfalls eine Art Mary Sue wenn man diese Gesichtspunlte ranführt die einen Mary Sue Charakter ausmachen. Vieles sehr schnell/sofort können. Und in Beiden fällen ist es nicht schlimm aus meiner Sicht. Auch wenn ich Ep. 9 nach 1 zu den schlechteren SW Filmen zähle hatte ich meinen Spaß.

Luke ist nicht mal Ansatzweise auf dem selben Level was die Mary Sue Skala angeht. Du kannst ihren Charakter ja mögen, aber das Argument/der Vergleich, ist schon sehr an den Haaren herbeigezogen, nur um dein Argument zu bestärken.

Und selbstverständlich hat die Schauspielerin den Hate nicht verdient.
@Xastor habe das bisher niemand sagen hören.

[vieraeugigerZyklop]

Luke ist nicht mal Ansatzweise auf dem selben Level was die Mary Sue Skala angeht. Du kannst ihren Charakter ja mögen, aber das Argument/der Vergleich, ist schon sehr an den Haaren herbeigezogen, nur um dein Argument zu bestärken.

Und selbstverständlich hat die Schauspielerin den Hate nicht verdient.
@Xastor habe das bisher niemand sagen hören.

Nun ja...auch Luke beherrscht ein Gerät das er vorher nie geflogen ist direkt gut. Zwrstört den Todesstern. Er hatte kaum Training und kann sich gut gegen einen unverletzten Vader schlagen ( Kylo war verletzt) auch wenn er am Ende Dresche kriegt.

Er mag nicht so "unfehlbar" wie Rey sein, was sie auch nicht komplett ist, aber es sind Züge vorhanden. Aber das ist ja nichts Schlimmes. Die Filme sind dennoch toll und Luke ist ein ikonischer Charakter. Finde den Begriff sowieso dämlich weil es mich persönlich nicht interessiert ob ein Charakter so angelegt ist oder nicht. Der Begriff wurde ja nicht von mir angebracht

Ein Held ist in Filmen oft so stark oder gut wie die Handlung es gerade verlangt. Am Ende reden wir eh von Zauberern im Weltraum

[Batman94]

Nun ja...auch Luke beherrscht ein Gerät das er vorher nie geflogen ist direkt gut. Zwrstört den Todesstern. Er hatte kaum Training und kann sich gut gegen einen unverletzten Vader schlagen ( Kylo war verletzt) auch wenn er am Ende Dresche kriegt.

Er mag nicht so "unfehlbar" wie Rey sein, was sie auch nicht komplett ist, aber es sind Züge vorhanden. Aber das ist ja nichts Schlimmes. Die Filme sind dennoch toll und Luke ist ein ikonischer Charakter. Finde den Begriff sowieso dämlich weil es mich persönlich nicht interessiert ob ein Charakter so angelegt ist oder nicht. Der Begriff wurde ja nicht von mir angebracht

Ein Held ist in Filmen oft so stark oder gut wie die Handlung es gerade verlangt. Am Ende reden wir eh von Zauberern im Weltraum

Er schlägt sich gut weil Vader es zugelassen hat. Er hätte ihn ohne zu zögern innerhalb einer Minute töten können. Und selbst das Duell auf dem Death Star II gewinnt er nur, weil Vader hier schon lange über seinem Zenit war, und sich massiv zurückhält.
Das Fliegen liegt ihm im Blut.
Aber ja, den Todesstern zerstören ist halt Plot Armor vom aller feinsten.

Und mit deinem letzten Absatz stimme ich dir ebenfalls zu.

[daywalker2609]

Nun ja...auch Luke beherrscht ein Gerät das er vorher nie geflogen ist direkt gut. Zwrstört den Todesstern. Er hatte kaum Training und kann sich gut gegen einen unverletzten Vader schlagen ( Kylo war verletzt) auch wenn er am Ende Dresche kriegt.

Er mag nicht so "unfehlbar" wie Rey sein, was sie auch nicht komplett ist, aber es sind Züge vorhanden. Aber das ist ja nichts Schlimmes. Die Filme sind dennoch toll und Luke ist ein ikonischer Charakter. Finde den Begriff sowieso dämlich weil es mich persönlich nicht interessiert ob ein Charakter so angelegt ist oder nicht. Der Begriff wurde ja nicht von mir angebracht

Ein Held ist in Filmen oft so stark oder gut wie die Handlung es gerade verlangt. Am Ende reden wir eh von Zauberern im Weltraum

Das wird aber rückblickend erklärt. Kenobi sagt ja auch das sein Vater der beste Pilot war den er gekannt hat und das hat dieser dann Luke vererbt.
Und wieso Luke den

Spoiler öffnen

Todesstern zerstören konnte? Weil anders als die erste Angriffswelle er die Torpedos mit der Macht geleitet hat, zwar unbewusst aber deswegen haben die getroffen. Das der Trench Run von Luke durch heftige Plot Armor sowie einen Deus Ex Machina Moment gelingt, ist so gesehen ein Fakt.

Doch wirkt das einfach Alles wesentlich besser geschrieben und integriert als der Charakter Rey.