Westworld (HBO)

[Knollo]

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Was zum Teufel geht da jetzt mit Bernard?

Also...

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Bernhard wurde wohl anscheinend beschädigt bzw. der Kopf. Das sagt die eine ja auch, er habe einen vor dem Kopf bekommen als wenn... irgendwas auf jeden Fall. Und dafür braucht er unbedingt eine Flüssigkeit, die diese Hosts benötigen. Daher auch diese Spastiken. Hinzu kommt die Problematik das er anfängt sich an Dinge zu erinnern, an die er sich nicht erinnern dürfte.

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das mit Delos fand ich ganz geil. Aber was genau haben die da mit ihm versucht? Ist er jedesmal nach einer gewissen Zeit kollabiert, weil der implementierte Geist nicht vom Host angenommen wurde? Warum existierte Delos auch wieder, als Williams älter war? Ich dachte man hätte die Hoffnung bereits aufgegeben und ihn verbrannt? Oder hat man nur wieder einen neuen, besseren kreiert?

Man hat...

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wohl immer wieder versucht, den Verstand von Delos in einen Host zu implementieren. Hier geht es wohl um das "ewige Leben" - was Delos wohl umgehen wollte. Er weiß ja nie, dass er schon lange Tod ist. Das wird ja auch später von William angesprochen, dass man nicht ewig leben sollte. Und jedes Mal, wenn der Host geistig kollabiert, hat man diesen eben verbrannt und einen neuen erstellt. Das hat man über Jahre hinweg immer und immer wieder gemacht. Eben bis zu dem einen Zeitpunkt, weshalb das "unbekannte" Labor dann brach lag und erst wieder durch Bernhard gefunden worden ist.

[Fred Stiller]

Also...

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Bernhard wurde wohl anscheinend beschädigt bzw. der Kopf. Das sagt die eine ja auch, er habe einen vor dem Kopf bekommen als wenn... irgendwas auf jeden Fall. Und dafür braucht er unbedingt eine Flüssigkeit, die diese Hosts benötigen. Daher auch diese Spastiken. Hinzu kommt die Problematik das er anfängt sich an Dinge zu erinnern, an die er sich nicht erinnern dürfte.

Man hat...

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wohl immer wieder versucht, den Verstand von Delos in einen Host zu implementieren. Hier geht es wohl um das "ewige Leben" - was Delos wohl umgehen wollte. Er weiß ja nie, dass er schon lange Tod ist. Das wird ja auch später von William angesprochen, dass man nicht ewig leben sollte. Und jedes Mal, wenn der Host geistig kollabiert, hat man diesen eben verbrannt und einen neuen erstellt. Das hat man über Jahre hinweg immer und immer wieder gemacht. Eben bis zu dem einen Zeitpunkt, weshalb das "unbekannte" Labor dann brach lag und erst wieder durch Bernhard gefunden worden ist.

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naja, aber es kam mir so rüber, als hätte er es schon vermutet. Er sagte ja: "Oh, dann habe ich es nicht geschafft? Dann habt ihr meine Forschungsgelder ja doch nicht verbraten!" - Frage ist jetzt nur welche Antworten einfach nur gescripted sind und in welchen der "tatsächliche" Geist von Delos da spricht. Frage ist auch, ist es jetzt nur ein kopierter gleicher Delos, oder durch die exakte Überspielung der Erinnerungen (wobei man natürlich jedes Neuron kopieren hätte müssen... aber das traue ich den Westworldfreaks schon zu) bereits der Selbe? Und hier ist natürlich eine menschliche Seele, sofern vorhanden, noch nicht bedacht. Schön dass Westworld da so tief philosophisch wird

[Knollo]

Sehe ich auch so, genau diese Philosphische Ebene macht es so spannend.

Zu der Aussage...

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"Oh, dann habe ich es nicht geschafft?".
Delos wird zu einem Zeitpunkt sein Bewusstsein "kopiert" haben. Das zu einem Zeitpunkt - an dem er natürlich genau dies vor hatte und ihm dies bewusst war. Inklusive aller Erinnerungen bis zu dem Zeitpunkt X. Vermutlich als er erkrankt gewesen ist und diese Erkrankung damit umgehen wollte. Jetzt ist sein Bewusstsein in dem Host, mit den Erinnerungen bis Punkt X plus einer kleinen implementierten Story, warum und weshalb er in Quarantäne steckt. Er glaubt also noch, am leben zu sein. Und erst dann erkennt er, dass er es nicht ist und begreift, dass er mittlerweile in einem Host steckt. Das passt denke ich.

[Fred Stiller]

Neuer Dienstag, neue Folge.

Diesmal heißt sie: Shogun World und geht 55 Minuten. Freu mich auf heute Abend

[Knollo]

Neuer Dienstag, neue Folge.

Diesmal heißt sie: Shogun World und geht 55 Minuten. Freu mich auf heute Abend

Habe sie mittlerweile gesehen.
Meiner Freundin und unserem Mitbewohner hat sie außerordentlich gut gefallen.
Mir hat die letzte Folge besser gefallen. Die letzte war wegen der Thematik, so finde ich, philosophischer und das spricht mich mehr an.
Diese ging wieder mehr in die Richtung...

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... der Reisen von Maev und Doloris. Was irgendwie mehr Vergleichbar ist, wie mit einer Abenteuerreise.

Das ist nicht schlecht. Aber die anderen Parts (und Charaktere) finde ich spannender.
Auch wenn es interessante Ansätze gab und vor allem in der Musik es den ein oder anderen "aha" Effekt gegeben hat ^^

[Fred Stiller]

Habe sie mittlerweile gesehen.
Meiner Freundin und unserem Mitbewohner hat sie außerordentlich gut gefallen.
Mir hat die letzte Folge besser gefallen. Die letzte war wegen der Thematik, so finde ich, philosophischer und das spricht mich mehr an.
Diese ging wieder mehr in die Richtung...

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... der Reisen von Maev und Doloris. Was irgendwie mehr Vergleichbar ist, wie mit einer Abenteuerreise.

Das ist nicht schlecht. Aber die anderen Parts (und Charaktere) finde ich spannender.
Auch wenn es interessante Ansätze gab und vor allem in der Musik es den ein oder anderen "aha" Effekt gegeben hat ^^

Verstehe was Du meinst - ja, die philosophischen Ansätze finde ich auch immer sehr gut, aber manchmal muss eben auch ein bisschen "Popcorn" in die Tüte. Die Mischung macht's.

Ich bin gespannt - auch wenn mich diese Shogunwelt im Prinzip ziemlich kalt lässt.

[Knollo]

Ich bin gespannt - auch wenn mich diese Shogunwelt im Prinzip ziemlich kalt lässt.

Geht mir ähnlich.
Aber die Idee und parallelen dahinter - du wirst schon erkennen was ich meine - fand ich ganz cool.

[Feuerkerk]

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Die Action ist ja ganz cool, aber ich sehe den narrativen Sinn der Shogun World nicht... zumal sie schon sehr aus dem Hut gezaubert wirkt, nachdem sich die vorherigen Episoden und alle Charaktere darin voll und ganz auf Westworld fokussiert haben. Ich muss sagen, dass die zweite Staffel mich generell nicht mehr so gut mitnehmen kann wie die erste. Ist alles recht spannend, ja, aber eigentlich ist es mir hauptsächlich etwas zu durcheinander und undurchsichtig.

[daywalker2609]

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Die Action ist ja ganz cool, aber ich sehe den narrativen Sinn der Shogun World nicht... zumal sie schon sehr aus dem Hut gezaubert wirkt, nachdem sich die vorherigen Episoden und alle Charaktere darin voll und ganz auf Westworld fokussiert haben. Ich muss sagen, dass die zweite Staffel mich generell nicht mehr so gut mitnehmen kann wie die erste. Ist alles recht spannend, ja, aber eigentlich ist es mir hauptsächlich etwas zu durcheinander und undurchsichtig.

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War das in der ersten Staffel nicht auch so ? Das es alles recht undurchsichtig war, bis dann am Ende sich der Kreis schloss ?

[Feuerkerk]

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War das in der ersten Staffel nicht auch so ? Das es alles recht undurchsichtig war, bis dann am Ende sich der Kreis schloss ?

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Momentan scheinen einfach alle Hauptcharaktere ohne wirklichen Sinn durch die Story zu gehen. Dolores ist jetzt superevil und hinterfragt ihre Gefühle zu Ted... aber nicht die zu ihrem Vater offenbar. Maeve sucht eigentlich ihre Tochter, bis ihr spontan eine random Geisha wichtiger ist - man hat das Gefühl, hauptsächlich, um Shogun World unterzubringen. Bernards gesamte Story in dieser Staffel ist wirklich sehr undurchsichtig, hier kann man zumindest auf eine schöne Auflösung hoffen. Und William... was genau macht William eigentlich? Grimmig schauen, dem Tod entgehen und Gegner metzeln, aber wirklich zielgerichtet kommt mir sein Vorgehen nicht vor.

Alles in allem ist es für mich eine ordentliche erste Hälfte der zweiten Staffel, aber meinen anfangs sicherlich sehr hohen Erwartungen wird sie nicht ganz gerecht. Vielleicht dann in den nächsten fünf Folgen.

[Knollo]

Je nach Charakterabläufe, gefällt es mir eben auch unterschiedlich gut und dessen Qualitäten wirken auch anders.

Highlights sind für mich ganz klar...

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... alles was mit William und Bernhard zu tun hat. Vor allem die gesamte Vergangenheit von William, seinem Schwiegervater und die Technologie. Sehr spannend. William in der heutigen Zeit ist nicht ganz so spannend aber irgendwo nachvollziehbar. Er hat sich eben in dieser Welt verloren und jetzt wo das Spiel echt ist, geht er darin auf.
Bernhard ist vor allem wegen der Sicht eine Androiden, der gleichzeitig aber Mensch ist/sein will, so spannend. Er scheint mehr Menschlichkeit zu besitzen als der große Rest.

Meav als Charakter ist nach wie vor okay und auch nachvollziehbar.
Lediglich Dolores in der letzten Folge. Was für ein Bullshit mit Ted. Es gibt zwar diese Kernaussage, logo. Aber dieser ganze Charakterwandel passt so gar nicht. Aber gut, soll es auch geben.

[Fred Stiller]

Je nach Charakterabläufe, gefällt es mir eben auch unterschiedlich gut und dessen Qualitäten wirken auch anders.

Highlights sind für mich ganz klar...

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... alles was mit William und Bernhard zu tun hat. Vor allem die gesamte Vergangenheit von William, seinem Schwiegervater und die Technologie. Sehr spannend. William in der heutigen Zeit ist nicht ganz so spannend aber irgendwo nachvollziehbar. Er hat sich eben in dieser Welt verloren und jetzt wo das Spiel echt ist, geht er darin auf.
Bernhard ist vor allem wegen der Sicht eine Androiden, der gleichzeitig aber Mensch ist/sein will, so spannend. Er scheint mehr Menschlichkeit zu besitzen als der große Rest.

Meav als Charakter ist nach wie vor okay und auch nachvollziehbar.
Lediglich Dolores in der letzten Folge. Was für ein Bullshit mit Ted. Es gibt zwar diese Kernaussage, logo. Aber dieser ganze Charakterwandel passt so gar nicht. Aber gut, soll es auch geben.

Unterschrieben. Fand die letzte Folge definitiv okay, aber dennoch war es mein Lowlight der Staffel bisher.

Das mit

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Dolores hab ich irgendwie gar nicht verstanden. Warum tut sie Teddie das an?

[Knollo]

Das mit

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Dolores hab ich irgendwie gar nicht verstanden. Warum tut sie Teddie das an?

Sie hat von einer Geschichte aus ihrer Kindheit (trolololo) erzählt, in der...

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... ihr Vater die schwachen Kühe getötet hat, weil diese sonst die restlichen Kühe angesteckt hätten, hätte man versucht diese zu retten. Der Vater hat also die schwachen Kühe direkt getötet bzw. verbrannt und zusätzlich durch das Verbrennen hat es auch die Fliegen - der Krankheitsüberträger - verscheucht. Teddie war ein schwacher Charakter und sie war der Meinung, dass seine Schwäche für den Rest eine Gefahr sei.

[Fred Stiller]

Weiß nicht ob es an mir lag, oder es wirklich so ist, aber gestern hatte ich keine Lust mehr die sechste Folge zuende zu gucken. War stellenweise so "raus" bzw. das Ganze ist so verwinkelt und verschachtelt...

Ich mag ja Wendungen und Twists etc. aber kann man an einer Wendung mal 2 Minuten festhalten, sie mich kurz verdauen lassen und dann meinetwegen in der nächsten Folge mit dem nächsten wtf kommen?

[Knollo]

Ich fand die letzte Folge auch nur okay.
Aber welche großartigen Wendungen meinst du?

Es ging ja irgendwie nur ständig weiter an drei verschiedenen Stellen, die Mal mehr und mal weniger interessant gewesen sind. Leider eben auch weniger Philosophisches als die Reise der jeweiligen Personen.

[Nectix]

Weiß nicht ob es an mir lag, oder es wirklich so ist, aber gestern hatte ich keine Lust mehr die sechste Folge zuende zu gucken. War stellenweise so "raus" bzw. das Ganze ist so verwinkelt und verschachtelt...

Ohje... schon ist die Vorfreude dahin.
Gestern bin ich nicht mehr dazu gekommen, erst um 21 Uhr Feierabend gemacht; und werde das heute nachholen. Aber gut klingt das natürlich nicht, schon letzte Woche habe ich mir schwer getan und wartete eigentlich nur noch auf das Ende der Folge ab.

[Fred Stiller]

Ohje... schon ist die Vorfreude dahin.
Gestern bin ich nicht mehr dazu gekommen, erst um 21 Uhr Feierabend gemacht; und werde das heute nachholen. Aber gut klingt das natürlich nicht, schon letzte Woche habe ich mir schwer getan und wartete eigentlich nur noch auf das Ende der Folge ab.

Ach lass Dir das nicht vermiesen von meiner Laune
Westworld IST großartig! Ich find die heute Abend sicher auch wieder toll - gestern war glaub ich nur nicht mein Tag

Warm, müde, Halsweh... wer tröstet und umarmt mich

[Nectix]

Ach lass Dir das nicht vermiesen von meiner Laune
Westworld IST großartig! Ich find die heute Abend sicher auch wieder toll - gestern war glaub ich nur nicht mein Tag

Ah, an und für sich finde ich Westworld ebenfalls grandios, die erste Staffel hat es mir total angetan.
In der zweiten Staffel aber empfand ich mittlerweile schon mehrere Episoden ziemlich... träge wäre wohl das richtige Wort. Oder enttäuschend in Bezug auf die Erwartungen. Aber mal sehen wie es sich entwickelt, abgeschrieben wird so schnell nix.

Komme aber wohl doch erst morgen dazu. Wurde heute wieder länger... und in knapp 2 Stunden gehts auf nach München. ^^

[Knollo]

Die gestrige Folge war Mal wieder etwas ganz anderes und dazu verdammt stark.
Auch wenn ich viel Untertitel lesen musste, was ich echt nicht leiden kann, war genau dieses Stilmittel mit der Erzählstimme klasse.

Die Stimme war auch großartig und das hat dem ganzen so eine bedrückende Stimmung gegeben. Richtig gute Folge.

Was sagst du @Fred Stiller ?

[Fred Stiller]

Die gestrige Folge war Mal wieder etwas ganz anderes und dazu verdammt stark.
Auch wenn ich viel Untertitel lesen musste, was ich echt nicht leiden kann, war genau dieses Stilmittel mit der Erzählstimme klasse.

Die Stimme war auch großartig und das hat dem ganzen so eine bedrückende Stimmung gegeben. Richtig gute Folge.

Was sagst du @Fred Stiller ?

Meine Frau und ich haben uns entschlossen nochmal bei Staffel 1 anzufangen - zum Auffrischen.

Gucken heute die letzte Folge der ersten Staffel und dann geht's frisch in die zweite Staffel.

Haben ab Folge 6 nicht mehr geguckt, aber schön (!) dass die Folge 8 gefällt. Bin sehr gespannt.