Detroit: Become Human

-NieR- · 31.10.2017, 05:00

Mal abwarten, wie es wird. Optisch wie immer ein Augenschmauss, aber die Story unter der Regie von David Cage ging immer schief.

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Nevixx · 31.10.2017, 05:34

Das wird so geil o.o liebe das Setting!

Banx · 31.10.2017, 11:48

Ich weiß nicht was alle mit der Story von Heavy Rain haben, ich fand die gut.^^

Ich freu mich auf das Spiel, wird sicher ein interessantes Game.^^

-NieR- · 31.10.2017, 19:38

David Cage on Detroit and its depiction of domestic violence | Eurogamer

Ich finde das Interview so lächerlich und repetitiv. Was David Cage sagt ist manchmal so dumm

Anarky · 31.10.2017, 22:40

-NieR-

David Cage on Detroit and its depiction of domestic violence | Eurogamer

Ich finde das Interview so lächerlich und repetitiv. Was David Cage sagt ist manchmal so dumm

Also ich halte wenig von Cage, aber er hat hier doch recht?

-NieR- · 31.10.2017, 22:53

Anarky

Also ich halte wenig von Cage, aber er hat hier doch recht?

Er betont immer noch so gerne, dass Emotionen das Alpha und Omega ist. Das sagt er gefühlt immer bei jedem Interview.

Und dann wie er sich präsentiert, ist einfach hochnäsig.

MenocidiX · 01.11.2017, 00:31

Die dummen Fragen sind halt auch ziemlich repititiv. Die hängen sich ziemlich am Domestic Abuse auf.

Zelda 666 · 01.11.2017, 11:13

Es wäre so cool wenn bei der PSX eine Beta angekündigt werden würde , will endlich handanlegen

RikuValentine · 01.11.2017, 11:16

Zelda 666

Es wäre so cool wenn bei der PSX eine Beta angekündigt werden würde , will endlich handanlegen

Meinst du nicht eher Demo? Beta sind doch eher für Online Games

Zu Beyond gabs ja eine. Könnte also hier auch so kommen.

Banx · 01.11.2017, 11:50

Sir Riku

Meinst du nicht eher Demo? Beta sind doch eher für Online Games

Zu Beyond gabs ja eine. Könnte also hier auch so kommen.

Ich meine das tolle Heavy Rain hatte auch eine...^^

Ich freu mich schon aufs Game, bin aber skeptisch bzgl. Release-Kauf...

Wie war denn Beyond zum Release aus technischer Sicht? Also musste viel gepatcht werden? Könnte man davon ausgehen dass sich Detroit wie die meisten Games erst nach zig Patches vollständig anfühlt?

-NieR- · 02.11.2017, 13:14

Hier ein interessanter Kommentar zu der häuslichen Gewalt und der meiner Meinung fragwürdigen Mentalität von David Cage (ab einem bestimmten Zeitpunkt kommt noch ein Beitrag zu The Last of Us 2)

https://www.youtube.com/watch?v=pSFFN21uM5k

Anarky · 02.11.2017, 13:35

Meow

Ich meine das tolle Heavy Rain hatte auch eine...^^

Ich freu mich schon aufs Game, bin aber skeptisch bzgl. Release-Kauf...

Wie war denn Beyond zum Release aus technischer Sicht? Also musste viel gepatcht werden? Könnte man davon ausgehen dass sich Detroit wie die meisten Games erst nach zig Patches vollständig anfühlt?

Soweit ich weiß sind David Cage Spiele nie Bugfeste oder DLC-Feste gewesen. Also da braucht man sich keine Sorgen machen, die Spiele sind ja technisch auch nicht so anspruchsvoll. Da sind Open World Spiele oder Online Spiele eher von betroffen.

Banx · 02.11.2017, 13:54

-NieR-

Hier ein interessanter Kommentar zu der häuslichen Gewalt und der meiner Meinung fragwürdigen Mentalität von David Cage (ab einem bestimmten Zeitpunkt kommt noch ein Beitrag zu The Last of Us 2)

https://www.youtube.com/watch?v=pSFFN21uM5k

Naja mehr als ein "Achtung der folgende Clip zeigt häusliche Gewalt" würde das Hauptargument des verlinkten Heinis schon egalisieren.
Bzw. das einzige wo ich ihm zustimmen könnte, eine Warnung bevor sie den Clip dort zeigen, wäre ok.

Ansonsten kann man, wenn man sich mit den Spielen halbwegs auseinandersetzt sich schon denken worum es bei Detroit geht, wer jetzt bei jedem Video dazu geschockt ist, dass hier gessellschaftliche und/oder kontroverse/erwachsene Themen angesprochen und gezeigt werden, sollte sich einfach von dem Spiel fernhalten und generell Spiele Ab 18 meiden, denn die kritisierte Gewaltdarstellung ist nun sicher kein David Cage-alleinstellungsmerkmal.

Und das einzige was an dem vorher von dir geposteten Interview an Cage zu bemängeln ist, dürfte ist dass er sich bei der ersten Frage zur domestic Violence nicht klar äußert sondern sich triggern lässt.

Abgesehen davon geht es in Detroit ja nicht direkt um Häusliche Gewalt, sondern darum wie der Android damit umgeht, den Befehlen folgen wie es programmiert wurde oder einschreiten und etwas grauenvolles verhindern.

Was ist an diesem Gedankengang denn Gewaltverherrlichend oder zeugt von einer fragwürdigen Mentalität?
Ist der Macher von God of War auch in einer solchen Schublade? Metal Gear Solid hat auch so seine Stellen...

Oh und mein geliebtes Bioware... ich konnte in Origins ein Kind töten/opfern...

Soweit ich das bisher verstanden habe wird in Detroit die Entscheidungsfreiheit (des Spielers) auf die Probe gestellt in der Thematik:
Androiden = freies Wesen?
Verhalten eines Individuum mit klaren Restriktionen in Extremsituationen, nehmen wir das aktuellste Beispiel:

Der Android im Link hat den Befehl nicht einzugreifen - Klarer Befehl, laut Programmierung, laut dem was richtig ist, soll sie sich dran halten.
Der Befehlsgeber will ein kleines Mädchen misshandeln, was soll der Android machen, was willst du machen? - Entscheidungsfreiheit für den Spieler.

Und ja so ist die häusliche Gewalt nur ein Mittel um die Regel: "Der Befehl ist gesetzt" beim Androiden zu entkräften, hätte auch ein anderes Thema sein können.
Doch wenn ein Klischeestreber einen Mobber verarscht, wird die Motivation den Mobber zu beschützen nicht existent sein, also nimmt man etwas wo man klare Sympathien zum Opfer erzeugt um Zwickmühlen zu generieren.

Ich hab keine Meinung zu Cage, ausser "Ich mag Heavy Rain/ Heavy Rain war imo gut" ist eine Meinung zu Cage (dann eher zu Quantic Dream, wobei es mMn klar eine Meinung zu Heavy Rain ist) aber was man ihm hier "anhängen" will ist einfach an den Haaren vorbei gezogen.

Ich an seiner Stelle hätte auf die Frage "Domestic abuse and child abuse is quite extreme as these things go." im Kontext zu "some are saying it's a bit too brutal and a bit too much. What's your take on that?"

Mit kaum etwas antworten können, klar das ist ein extremes Thema, sowie Gewalt generell ein extremes Thema ist, sowie ein komplexes Thema. Nicht alles mit Gewalt ist automatisch schlecht und Gewaltverherrlichend ist es nicht, es untermalt vielmehr die Ernsthaftigkeit der Situation.

Bei Law&Order SVU wird teilweise auch sehr kranke Sachen gezeigt, das stört aber keinen. (oder Criminal Minds oder diverse Horror und Crime Serien/Filme)

Edit:

Anarky

Soweit ich weiß sind David Cage Spiele nie Bugfeste oder DLC-Feste gewesen. Also da braucht man sich keine Sorgen machen, die Spiele sind ja technisch auch nicht so anspruchsvoll. Da sind Open World Spiele oder Online Spiele eher von betroffen.

Danke!^^
Hab Beyond nicht gehabt und HR kann ich mich nicht dran erinnert, dass etwas schlecht war.

Vlt. doch Releasekauf seid... Ähm abgesehen von Fifa18, FO4 2-3 Monate nach release und davor ist es locker Jahre her.^^

-NieR- · 02.11.2017, 14:02

Meow

Naja mehr als ein "Achtung der folgende Clip zeigt häusliche Gewalt" würde das Hauptargument des verlinkten Heinis schon egalisieren.
Bzw. das einzige wo ich ihm zustimmen könnte, eine Warnung bevor sie den Clip dort zeigen, wäre ok.

Ansonsten kann man, wenn man sich mit den Spielen halbwegs auseinandersetzt sich schon denken worum es bei Detroit geht, wer jetzt bei jedem Video dazu geschockt ist, dass hier gessellschaftliche und/oder kontroverse/erwachsene Themen angesprochen und gezeigt werden, sollte sich einfach von dem Spiel fernhalten und generell Spiele Ab 18 meiden, denn die kritisierte Gewaltdarstellung ist nun sicher kein David Cage-alleinstellungsmerkmal.

Und das einzige was an dem vorher von dir geposteten Interview an Cage zu bemängeln ist, dürfte ist dass er sich bei der ersten Frage zur domestic Violence nicht klar äußert sondern sich triggern lässt.

Abgesehen davon geht es in Detroit ja nicht direkt um Häusliche Gewalt, sondern darum wie der Android damit umgeht, den Befehlen folgen wie es programmiert wurde oder einschreiten und etwas grauenvolles verhindern.

Was ist an diesem Gedankengang denn Gewaltverherrlichend oder zeugt von einer fragwürdigen Mentalität?
Ist der Macher von God of War auch in einer solchen Schublade? Metal Gear Solid hat auch so seine Stellen...

Oh und mein geliebtes Bioware... ich konnte in Origins ein Kind töten/opfern...

Soweit ich das bisher verstanden habe wird in Detroit die Entscheidungsfreiheit (des Spielers) auf die Probe gestellt in der Thematik:
Androiden = freies Wesen?
Verhalten eines Individuum mit klaren Restriktionen in Extremsituationen, nehmen wir das aktuellste Beispiel:

Der Android im Link hat den Befehl nicht einzugreifen - Klarer Befehl, laut Programmierung, laut dem was richtig ist, soll sie sich dran halten.
Der Befehlsgeber will ein kleines Mädchen misshandeln, was soll der Android machen, was willst du machen? - Entscheidungsfreiheit für den Spieler.

Und ja so ist die häusliche Gewalt nur ein Mittel um die Regel: "Der Befehl ist gesetzt" beim Androiden zu entkräften, hätte auch ein anderes Thema sein können.
Doch wenn ein Klischeestreber einen Mobber verarscht, wird die Motivation den Mobber zu beschützen nicht existent sein, also nimmt man etwas wo man klare Sympathien zum Opfer erzeugt um Zwickmühlen zu generieren.

Ich hab keine Meinung zu Cage, ausser "Ich mag Heavy Rain/ Heavy Rain war imo gut" ist eine Meinung zu Cage (dann eher zu Quantic Dream, wobei es mMn klar eine Meinung zu Heavy Rain ist) aber was man ihm hier "anhängen" will ist einfach an den Haaren vorbei gezogen.

Ich an seiner Stelle hätte auf die Frage "Domestic abuse and child abuse is quite extreme as these things go." im Kontext zu "some are saying it's a bit too brutal and a bit too much. What's your take on that?"

Mit kaum etwas antworten können, klar das ist ein extremes Thema, sowie Gewalt generell ein extremes Thema ist, sowie ein komplexes Thema. Nicht alles mit Gewalt ist automatisch schlecht und Gewaltverherrlichend ist es nicht, es untermalt vielmehr die Ernsthaftigkeit der Situation.

Bei Law&Order SVU wird teilweise auch sehr kranke Sachen gezeigt, das stört aber keinen. (oder Criminal Minds oder diverse Horror und Crime Serien/Filme)

Edit:

Danke!^^
Hab Beyond nicht gehabt und HR kann ich mich nicht dran erinnert, dass etwas schlecht war.

Vlt. doch Releasekauf seid... Ähm abgesehen von Fifa18, FO4 2-3 Monate nach release und davor ist es locker Jahre her.^^

Ich glaube du verstehst die Problematik nicht so ganz:
Es wird bemängelt, dass nicht klar genug vorgewarnt wurde, dass hier häusliche Gewaltszenen dargestellt werden.
Das hat nichts mit Spielen für Erwachsene zu tun, sondern es geht um Betroffene, die sowas ähnliches erlebt haben.

Betroffene kriegen manchmal Atmenot, Herzrasen die bis zum Tod führen könnten etc. es hängt immer ab, wie das verarbeitet wurde.
Und David Cage ist kein Opfer des Interviews gewesen. Er neigt auch gerne dazu Widersprüche zu machen.

Banx · 02.11.2017, 14:11

-NieR-

Ich glaube du verstehst die Problematik nicht so ganz:
Es wird bemängelt, dass nicht klar genug vorgewarnt wurde, dass hier häusliche Gewaltszenen dargestellt werden.
Das hat nichts mit Spielen für Erwachsene zu tun, sondern es geht um Betroffene, die sowas ähnliches erlebt haben.

Betroffene kriegen manchmal Atmenot, Herzrasen die bis zum Tod führen könnten etc. es hängt immer ab, wie das verarbeitet wurde.
Und David Cage ist kein Opfer des Interviews gewesen. Er neigt auch gerne dazu Widersprüche zu machen.

Dann passt doch mein allererster Satz...

"Naja mehr als ein "Achtung der folgende Clip zeigt häusliche Gewalt" würde das Hauptargument des verlinkten Heinis schon egalisieren.
Bzw. das einzige wo ich ihm zustimmen könnte, eine Warnung bevor sie den Clip dort zeigen, wäre ok."

Ich glaub damit hätte generell keiner ein Problem, dass kann man kritisieren, keine Frage was dem Cage allerdings aufgrund einer fehlenden Warnung sonst vorgeworfen wird, ist schon an den Haaren herbei gezogen.

Ich hab den Punkt durchaus verstanden, doch finde ich dass hier einfach übertrieben wird, vorallem weil das Spiel noch nichtmal veröffentlicht ist. (!)

Aber hey, deiner Meinung nach, zeugt es von einer fragwürdigen Mentalität, wenn man bei nem Trailer zu einem Ab 18 spiel nicht explizit vorwarnt, welche Gewalt gezeigt wird.

Wird eigentlich bei Criminal Minds bei jeder Vergerwaltigungsfolge eine Warnung gezeigt, dass es sich in der Folge darum handelt? Opfer von Vergerwaltigungen könnten getriggered werden...

-NieR- · 02.11.2017, 14:16

Meow

Dann passt doch mein allererster Satz...

"Naja mehr als ein "Achtung der folgende Clip zeigt häusliche Gewalt" würde das Hauptargument des verlinkten Heinis schon egalisieren.
Bzw. das einzige wo ich ihm zustimmen könnte, eine Warnung bevor sie den Clip dort zeigen, wäre ok."

Ich glaub damit hätte generell keiner ein Problem, dass kann man kritisieren, keine Frage was dem Cage allerdings aufgrund einer fehlenden Warnung sonst vorgeworfen wird, ist schon an den Haaren herbei gezogen.

Ich hab den Punkt durchaus verstanden, doch finde ich dass hier einfach übertrieben wird, vorallem weil das Spiel noch nichtmal veröffentlicht ist. (!)

Aber hey, deiner Meinung nach, zeugt es von einer fragwürdigen Mentalität, wenn man bei nem Trailer zu einem Ab 18 spiel nicht explizit vorwarnt, welche Gewalt gezeigt wird.

Wird eigentlich bei Criminal Minds bei jeder Vergerwaltigungsfolge eine Warnung gezeigt, dass es sich in der Folge darum handelt? Opfer von Vergerwaltigungen könnten getriggered werden...

Ich verstehe deine Problematik immer noch nicht so ganz. Du wiederholst dich schon wieder und der Vergleich zu Criminal Minds finde ich nicht ganz passend.
Bei Krimi Serien kann es doch klar sein, dass sowas vorkommen kann.

Alle angesprochene, problematische Punkte sind auch nachvollziehbar und sind nicht an den Haaren herbeigezogen

Und du hast den Punkt mit der fragwürdigen Mentalität auch nicht ganz begriffen: Es ging um das Interview und alle anderen Aussagen von David Cage, die ich und jeder andere auch, der den Widerspruch erkennt, betrifft. Ich verstehe auch nicht so ganz, warum du dich so scheust darauf einzugehen?

Banx · 02.11.2017, 14:45

-NieR-

Ich verstehe deine Problematik immer noch nicht so ganz.

Meine "Problematik", wenn ich denn eine hätte ausser dass ich in einem Forum diskutieren will, wäre dass die Kritik, im besagten Fall, vorallem im Video aber auch die Kritik an Cage im Interview, einfach übertrieben ist.

Du wiederholst dich schon wieder und der Vergleich zu Criminal Minds finde ich nicht ganz passend.

Ich hab nur einen Satz wiederholt den du entweder nicht gelesen hast oder nicht verstanden hast.
Du meintest in Beitrag #94:
"Ich glaube du verstehst die Problematik nicht so ganz:
Es wird bemängelt, dass nicht klar genug vorgewarnt wurde, dass hier häusliche Gewaltszenen dargestellt werden.
..."
Das hast DU geschrieben, nachdem ich dasselbe bereits eingestanden habe, ich hab doch zugegeben dass man eine spezielle Warnung beifügen kann und man Cage/Quantic Dreams dafür kritisieren kann.

Ich bin aber anderer Meinung ihn/Quantic Dream/Sony/den Weihnachtsmann zu kritisieren dass sie generell häusliche Gewalt thematisieren.
Verstehst du das? Also was ich meine?
Ich mein das nicht bös, aber wir reden einander vorbei, deswegen nochmal deutlich:

Findest du, man darf, häusliche Gewalt generell nicht thematisieren?

Bei Krimi Serien kann es doch klar sein, dass sowas vorkommen kann.

Öhm nein, denn sonst wäre es bei Videospielen ab 18 auch klar dass sowas vorkommen kann.
Bei einem Ab 18 Spiel, wo man bereits einen Kopfschuss vor einem Kind zeigt, kann man davon ausgehen dass noch heftigeres gezeigt wird.
Wenn ich bei Krimiserien jetzt nicht explizit jede Form der triggerbaren Gewalt erwähnen muss, warum bei Videospielen Ab 18?

Bei einem erwachsenen Spiel wie Detroit war mir im Vorfeld auch klar, das heftiges gezeigt wird. Also braucht man gar keine Warnung? (Nicht ganz ernst gemeint, die Frage)

Alle angesprochene, problematische Punkte sind auch nachvollziehbar und sind nicht an den Haaren herbeigezogen

Welche denn genau? Was hast du denn genau angesprochen ausser:
Die Warnung (wo ich dir zugestimmt habe)
Cage ist hochnäsig | Ich mag Cage nicht

Und du hast den Punkt mit der fragwürdigen Mentalität auch nicht ganz begriffen: Es ging um das Interview und alle anderen Aussagen von David Cage, die ich und jeder andere auch, der den Widerspruch erkennt, betrifft. Ich verstehe auch nicht so ganz, warum du dich so scheust darauf einzugehen?

Und was ist der Widerspruch? Sags mir ganz klar und deutlich, damit ich es auch verstehe.

Ansonsten meine ich auf jeden deiner Punkte eingegangen zu sein...

Dein Beitrag #91

Hier ein interessanter Kommentar zu der häuslichen Gewalt und der meiner Meinung fragwürdigen Mentalität von David Cage (ab einem bestimmten Zeitpunkt kommt noch ein Beitrag zu The Last of Us 2)

https://www.youtube.com/watch?v=pSFFN21uM5k

Den fetten Part habe ich sogar angesprochen, der Rest bezieht sich aufs Video, wo du meine Meinung dazu hier findest:
Detroit: Become Human (Der "lange" Beitrag)

Deine Antwort auf meine:
(ich schreibe mit Farbe etwas rein)

Ich glaube du verstehst die Problematik nicht so ganz:
Es wird bemängelt, dass nicht klar genug vorgewarnt wurde, dass hier häusliche Gewaltszenen dargestellt werden.
Das hat nichts mit Spielen für Erwachsene zu tun, sondern es geht um Betroffene, die sowas ähnliches erlebt haben.
Ich hab das als erstes erwähnt in meinem Post, wo hab ich es also nicht verstanden?

Betroffene kriegen manchmal Atmenot, Herzrasen die bis zum Tod führen könnten etc. es hängt immer ab, wie das verarbeitet wurde.
Und David Cage ist kein Opfer des Interviews gewesen. Er neigt auch gerne dazu Widersprüche zu machen.
Das ist natürlich tragisch nur kann man deswegen nicht das komplette Spiel einstellen, ich bleibe dabei: Mehr als eine fehlende Warnung die explizit erwähnt dass nicht nur
Gewalt sondern häusliche Gewalt gezeigt wird, hätte man zeigen können/sollen. Mehr nicht.

Also Wenn ich immernoch nicht auf die Punkte eingegangen bin (hab versucht, das was ich bereits in früheren Beiträgen unserer Diskussion erwähnte, nicht nochmal zu erwähnen also ließ dir diese Beiträge halt nochmal durch) dann schreib sie mir klar und deutlich auf WAS genau du meinst.

Und wo der Widerspruch im interview ist...

-NieR- · 02.11.2017, 15:06

Meow

Meine "Problematik", wenn ich denn eine hätte ausser dass ich in einem Forum diskutieren will, wäre dass die Kritik, im besagten Fall, vorallem im Video aber auch die Kritik an Cage im Interview, einfach übertrieben ist.

Ich hab nur einen Satz wiederholt den du entweder nicht gelesen hast oder nicht verstanden hast.
Du meintest in Beitrag #94:
"Ich glaube du verstehst die Problematik nicht so ganz:
Es wird bemängelt, dass nicht klar genug vorgewarnt wurde, dass hier häusliche Gewaltszenen dargestellt werden.
..."
Das hast DU geschrieben, nachdem ich dasselbe bereits eingestanden habe, ich hab doch zugegeben dass man eine spezielle Warnung beifügen kann und man Cage/Quantic Dreams dafür kritisieren kann.

Ich bin aber anderer Meinung ihn/Quantic Dream/Sony/den Weihnachtsmann zu kritisieren dass sie generell häusliche Gewalt thematisieren.
Verstehst du das? Also was ich meine?
Ich mein das nicht bös, aber wir reden einander vorbei, deswegen nochmal deutlich:

Findest du, man darf, häusliche Gewalt generell nicht thematisieren?

Öhm nein, denn sonst wäre es bei Videospielen ab 18 auch klar dass sowas vorkommen kann.
Bei einem Ab 18 Spiel, wo man bereits einen Kopfschuss vor einem Kind zeigt, kann man davon ausgehen dass noch heftigeres gezeigt wird.
Wenn ich bei Krimiserien jetzt nicht explizit jede Form der triggerbaren Gewalt erwähnen muss, warum bei Videospielen Ab 18?

Bei einem erwachsenen Spiel wie Detroit war mir im Vorfeld auch klar, das heftiges gezeigt wird. Also braucht man gar keine Warnung? (Nicht ganz ernst gemeint, die Frage)

Welche denn genau? Was hast du denn genau angesprochen ausser:
Die Warnung (wo ich dir zugestimmt habe)
Cage ist hochnäsig | Ich mag Cage nicht

Und was ist der Widerspruch? Sags mir ganz klar und deutlich, damit ich es auch verstehe.

Ansonsten meine ich auf jeden deiner Punkte eingegangen zu sein...

Dein Beitrag #91

Den fetten Part habe ich sogar angesprochen, der Rest bezieht sich aufs Video, wo du meine Meinung dazu hier findest:
Detroit: Become Human (Der "lange" Beitrag)

Deine Antwort auf meine:
(ich schreibe mit Farbe etwas rein)

Also Wenn ich immernoch nicht auf die Punkte eingegangen bin (hab versucht, das was ich bereits in früheren Beiträgen unserer Diskussion erwähnte, nicht nochmal zu erwähnen also ließ dir diese Beiträge halt nochmal durch) dann schreib sie mir klar und deutlich auf WAS genau du meinst.

Und wo der Widerspruch im interview ist...

So, danke erstmal für deine Mühe.

Also wir haben wirklich einandern vorbei geredet. Die Thema der häuslichen Problematik kam jetzt sogar besser zur Geltung, da bei der Paris Game Week die Trailer zu sehr von ihren Thematiken hin und her wechselten. Zuerst hat man etwa bunte und fröhliche Trailern gesehen und dann hattest du kompromisslose und düstere Spiele wie Detroit oder auch The Last of Us 2.
Ich bitte auch darum, dass Themen wie häusliche Gewalt gezeigt werden, aber die Bemängelung kam deswegen zur Stande, weil es eben zu sehr oft hin und her wechselte.
Ein Kommentar seitens der Macher hätte ich im Endeffekt nicht schlecht gefunden.

Bei den Krimi Serien kann man aber eher ausgehen, dass so welche Szenen enthalten sind, als bei einem Detroit.
David Cage zeigt im Trailer, dass diese vorhanden sind, nur hast du den Kontext mit der zusammenhängenden Gesellschaftskritik aus dem Video nicht erwähnt. Eine mögliche Distanzierung soll für den Zuschauer vorhanden sein durch Informationen und Vorwarnungen. Die sind leider nicht da.
Deswegen passt der Vergleich so nicht ganz.

Die widersprüchliche Problematik war der Kommentar zum Rassismus, dass Cage niemals in seinem Videospielen sowas gemacht hätte (das ist auch im Video enthalten)
Natürlich gab es auch zahlreiche inhaltliche Widersprüche in seinen anderen Videospielen, die aber nicht im Kontext von Interviews stehen, sondern intern in den besagten Spielen enthalten ist.

Zu dem einem Interview muss gesagt werden, das ich diese Reaktion nicht gut heiße als er wegen der häuslichen Gewalt gefragt wurde. Man kann dem Interviewer hinterfragen, was er bezwecken möchte, nur schätze ich David Cage als schlechten Künstler, da er zwar versucht Emotionen bei den Spielern herbeizulocken, jedoch erscheinen die billig, unerklärt und werden unkommentiert in Plotholes stehen gelassen.
Deswegen verurteile ich Cage, da er denkt, dass er das Opfer ist, aber er total schlecht ist sich selber zu verteidigen auch im schlimmsten Falle es gar nicht versuchen möchte, da er für sich etwas besseres hält.

Banx · 02.11.2017, 15:36

-NieR-

So, danke erstmal für deine Mühe.

Also wir haben wirklich einandern vorbei geredet. Die Thema der häuslichen Problematik kam jetzt sogar besser zur Geltung, da bei der Paris Game Week die Trailer zu sehr von ihren Thematiken hin und her wechselten. Zuerst hat man etwa bunte und fröhliche Trailern gesehen und dann hattest du kompromisslose und düstere Spiele wie Detroit oder auch The Last of Us 2.
Ich bitte auch darum, dass Themen wie häusliche Gewalt gezeigt werden, aber die Bemängelung kam deswegen zur Stande, weil es eben zu sehr oft hin und her wechselte.
Ein Kommentar seitens der Macher hätte ich im Endeffekt nicht schlecht gefunden.

Wobei hier sogar mehr Sony in der Schuld liegt als Quantic Dreams, ich denke zumindest dass Sony für die Anreihung der Trailer zuständig ist. (Das mit der Warnung hatten wir ja schon, stimme ich zu/kann ich nachvollziehen)

Bei den Krimi Serien kann man aber eher ausgehen, dass so welche Szenen enthalten sind, als bei einem Detroit.
David Cage zeigt im Trailer, dass diese vorhanden sind, nur hast du den Kontext mit der zusammenhängenden Gesellschaftskritik aus dem Video nicht erwähnt. Eine mögliche Distanzierung soll für den Zuschauer vorhanden sein durch Informationen und Vorwarnungen. Die sind leider nicht da.
Deswegen passt der Vergleich so nicht ganz.

So würde er passen: Fox zeigt seine neue TV-Season via Trailer und dabei 2 Krimis, 3 Comedys und 1 Thriller.
Hier würdest du wollen, dass sie bei den Krimis und dem Thriller, sollte "spezielle" Gewalt vorhanden sein, nochmal ne Extra warnung dazu ausgeben.

Sprich zuerst zeigen sie den Trailer zur neuen Simpsons Staffel, dann des neuen Missbrauchs-Krimi und davor soll eine Warnung mit der Meldung was da gezeigt wird, damit etwaige Opfer (und ich mein das Wort ganz normal ohne negative Konnotierung!:< ) wegschalten können.

Ja gut, so würde der Vergleich besser passen.

Die widersprüchliche Problematik war der Kommentar zum Rassismus, dass Cage niemals in seinem Videospielen sowas gemacht hätte (das ist auch im Video enthalten)
Natürlich gab es auch zahlreiche inhaltliche Widersprüche in seinen anderen Videospielen, die aber nicht im Kontext von Interviews stehen, sondern intern in den besagten Spielen enthalten ist.

Bis auf die Aussage zum Rassismus hatte ich nichts dazu gesehen, im Artikel, weswegen ich es nicht als Widerspruch erkannt hab.
Ich hab ja auch nur Heavy Rain von ihm gespielt, da fällt mir zb. keine solche Komponente ein, im Video wurde ja ein ganz anderes, älteres Spiel gezeigt.
Dachte das sollte ein humoristisches Spiel sein und nahm an, dass es ein mit Klischees spielendes Spiel ist und mit Klischees umzugehen ist kein Rassismus.

Zb. Wenn Kaya Yanar sich über Türken, Inder und co lustig macht aufgrund von Klischees betreffend dieser Gruppen, ist es zwar ähnlich wie bei Rassismus eine Pauschalisierung, doch nicht rassistisch.

Worauf ich hinaus will: Ich kenn das Spiel mit dem asiaten und schwarzen aus dem Video nicht, nahm aber von der Art her an, es sei ein "witziges" Spiel, eines welches sich wie Saints Row nicht so ernst nimmt.

Ob in anderen Spielen rassistische Motive drinnen sind, weiß ich nicht. Es ist aber auch ein Unterschied ob man Rassismus behandelt/thematisiert oder rassistisch ist.
Aber das ist zu abschweifend:
Lange rede kurzer Sinn: Aufgrund von zu wenig gespielten Cage-Spielen kann ich mir zu diesem Widerspruch oder ob es einer ist, nicht äußern.
Der Auschnitt aus dem alten Spiel im geposteten Video, war mir nicht aussagekräftig genug das ganze Spiel zu bewerten und da der YT-Heini klar partei ergriffen hat, kann ich mich auf sein Wort auch nicht verlassen.

Zu dem einem Interview muss gesagt werden, das ich diese Reaktion nicht gut heiße als er wegen der häuslichen Gewalt gefragt wurde. Man kann dem Interviewer hinterfragen, was er bezwecken möchte, nur schätze ich David Cage als schlechten Künstler, da er zwar versucht Emotionen bei den Spielern herbeizulocken, jedoch erscheinen die billig, unerklärt und werden unkommentiert in Plotholes stehen gelassen.
Deswegen verurteile ich Cage, da er denkt, dass er das Opfer ist, aber er total schlecht ist sich selber zu verteidigen auch im schlimmsten Falle es gar nicht versuchen möchte, da er für sich etwas besseres hält.

Nun solange du deine Meinung über Cage nicht automatisch auf die Werke ablädst, ist es imo in Ordnung.

Also solange du Detroit jetzt nicht extra schlecht machst weil es von Cage ist, ist deine Kritik von mir gern gesehen. (auch wenn sie negativ ist)
Nur kam es mir so vor, als würdest du es schlecht machen wollen weil es ja von Cage ist und du den Hype nervig findest.

Dass kann ich zwar nachvollziehen (jeder hat so "promis" die man nicht leiden kann) nur sollte man deren Produkte dennoch differenziert von der Person betrachten.

Ich denke aber wir sind so ziemlich an einem Punkt, wo wir uns nicht mehr näher kommen.
#nohomo

RikuValentine · 02.11.2017, 16:10

Man muss aufpassen das man Frauen in große Rollen steck - sind es nachher zu viele Rollen wird vorgeworfen das man es Frauen zu sehr Recht macht.
Man muss hin und wieder Leute mit anderer Kultur als Held nehmen - nimmt man einen schwarzen mit Knarre ist er aufeinmal klischee
Und jetzt muss man noch drauf achten was man in ner Konferenz zeigt oder was ein Künstler als Grund nennt für das was er tut.

Jeder könnte bei irgendeinem Trailer getriggert werden. Ist es zu bunt könnte Epielepsi raus kommen, bei Spiderman könnte wer zu sehr Angst vor Spinnen haben (und ja es gibt Leute die allein wegen dem Wort ausrasten) oder Leute waren schonmal in ner Schießerei oder im Krieg und könnten wegen CoD zusammenbrechen.

Und wenn Cage eben zuerst keine Antwort gab und dann als Grund Emotionen nennt ist das eben so.
Ich könnte auch fragen warum jemand ein Game wie Mario macht. Antwort ist vielleicht "Leute unterhalten". Ja dann werf ich ihn vor "Du hast dich nicht mit Klempnern und Italiener befasst. Das Spiel könnte sie beleidigen".
Es muss halt irgendwas gesucht werden. Ob Feminismus, Rassismus, Sexismus, Ängste, Psyche oder sonst was. Ansonsten ist man in der Gesellschaft wohl nicht mehr "froh" wenn man nichts zu meckern hat.