Thema: Phoenix Jones - Real Life Superhero?

Nur weil du findest das es sich nicht lohnt für seine Ideale zu sterben heißt das noch lange nicht das andere das genau so sehen. Und zur Polizei:
Klar, wenn gerade jemand übel zusammengeschlagen wird geht man erst mal weiter wählt dann die Nummer der Polizei, schildert ihnen alles und sie fahren los. Ups, der Typ wurde in der Zeit schon kalt gemacht zu schade aber auch.
Du machst gerade so alsob die Polizei alles verhindern kann. Sieh es ein, die Polizei schafft es auch nicht alleine Recht & Ordnung zu bewahren.

Wenn er das für richtig hält, dann soll er es tun. Es ist aus sozialer Sicht aber ein völlig lebensmüder Zug sich in gefährliche Situation einfach mal einzumischen. Das hat nichts mehr mit Ideal zutun, dass ist eher schon logisches Denken und teilweise Selbstverständlichkeit.

Wäre die Polizei nicht in der Lage alleine für Ordnung zu sorgen, warum ist die Polizei dann nicht so dermaßen in Kritik? Deiner Meinung nach ist die Polizei ja alleine völlig unfähig. ;-)

Außerdem solltest du nicht so tun, als würdest du diese Person wirklich kennen. Weder kennst du seine Beweggründe noch seine Absichten für seine Taten, also was soll der ganze belanglose Mist? Führt doch zu nichts hier.

Das was Phoenix macht ist aber nicht sinnlos. Der Typ ist nicht nur jemand der Verbrechen verhindert, er ist auch ein Symbol. Ein Symbol das die Leute dazu anregen könnte selbst mal ihren ***** zu bewegen und für mehr Gerechtigkeit zu sorgen.
Promillo verurteilt Phoenix nur und stellt seine Art zu handeln als falsch hin, das ist sie jedoch nicht, sie ist nur "anders", aber dennoch vorbildlich.

Er setzte ein Zeichen klar, aber er will die Leute, deiner Meinung nach, dazu bewegen selbst verkleidet auf die Straßen zu rennen und den Helden zu makieren, sich dabei in Gefahrensituationen begeben und ihr eigenes Leben auf's Spiel setzen? Mit seinen kleinen Taten wird er aber nicht allzu viel ausrichten können, er weiß anscheinend selber, wo seine Grenzen liege - deshalb wird es sehr wahrscheinlich auch bei dem Schlichten von Autodiebstählen und Schlägereien, bei denen er ab und zu mal gebrochen davon kommt, bleiben. Zivilcourage kann man anders fabrzieren und da kann dir die Polizei in Deutschland haufenweise Geschichten von erzählen.. Vorbildlich sieht echt anders.

Promillo findet die Art und Weise Zivilcourage zu zeigen schlicht und weg falsch, was sie auch ist. Es ist nicht die beste Möglichkeit und auch nicht die Ungefährlichste.

Er tut wenigstens was um die Welt besser zu machen und redet nicht nur wie zahllose andere Leute. Die meisten greifen nicht mal in eine Situation ein wenn sie direkt vor ihnen ist.

Du tust ja schon fast so, als ob die ganze Welt voll von egoistischen Schweinen wäre, die in einer solchen Situation keinerlei Courage zeigen würden. Verallgemeiner das doch nicht alles so und setze nicht belanglose Behauptungen in den Raum, belege sie anständig, dann kann ich sie dir auch mal abkaufen. Hast du vielleicht selbst Erfahrungen mit solchen Menschen gemacht?

Gerade Leute wie Phoenix Jones verdienen dann die doppelte Portion Respekt, er versteckt sich nicht um sein leben bangend zuhause und hält um jeden Preis am leben fest.

Leute wie ihr verstecken ihre Angst hinter dem Selbsterhaltungstrieb und halten um jeden Preis am Leben fest, doch erst Leute die bereit sind zu sterben können wirklich etwas verändern.

Was verändern? Verändern das Leute nicht mehr wegsehen und in direkt eingreifen? Sich in Gefahr zu begeben und dafür auch bereit sein zu sterben? Für eine Sache, die auch anders gelöst werden kann? Genügend Politiker in Deutschland, aber auch die Polizei gibt sich Mühe den Leuten Zivilcourage klarzumachen. Du verallgemeinerst das viel zu sehr und siehst in jedem Menschen, der die Art des Typen, wie er scheinbar versucht auf Dinge aufmerksam zu machen (indem er nämlich direkt in's Geschehen eingreift), nicht toleriert das Böse. Ich verstehe aber nicht, was dich sowas denken lässt. Wieso hast du so eine schlechte Meinung bezüglich der Soziologie unserer Gesellschaft?

weißt du ob er eine Kampfsport/Kampfkunst ausübt?

Hätte man ihm sonst "so einfach" die Nase brechen können? Weißt du es?

das selbe gilt für Phoenix Jones

Ich denke nicht, dass seine Kalkulation sich mit der, der Polizei messen kann.

Woher weißt du das er das Wissen nicht besitzt?

Sonst hätte man längst von seinen Heldentaten gehört. Also willst du mir jetzt erzählen, dass er weiß was zutun ist, wenn eine äußerst bedrohliche Situation vorliegt (versuchter Mord) und er, obwohl er nie Erfahrungen damit gemacht hat, trotzdem weiß was er zutun hat?

du scheinst auch nicht mitzulesen, ich habe doch geschrieben wenn er nur ein paar verhindert war das die Sache wert.

Wie will er ein Zeichen setzen bei "billigen" Heldentaten? Autodiebstahl und das Einmischen in Schlägereien ist ja nicht wirklich .. bemerkenswert. Wie wird dann der Zeitungsbericht aussehen? "Tod eines zurückgebliebenen Faschingstypen, welcher sich unaufgefordert in eine Schlägerei einmischt und letztendlich von beiden Parteien tot getreten worden ist." Wow, er ist für sein Ideal gestorben und hat ein Zeichen gesetzt:

Wer sich in gefährliche Situationen einmischt, der steht im Zeitungsbericht.

Übrigens machst du so alsob die Polizei alles mitbekommt und alles verhindert. Genau das ist nicht der Fall.

Die Polizei bekommt erstmal alles mit, ob zu früh oder zu spät. Das sie nicht alles verhindern können iwill ich nicht bestreiten, denn auch die Polizei ist nicht allmächtig. Sie tun ihr Bestes und dienen zu unserem Schutz, also stelle nicht so unklug die Polizei in Frage, meine Fresse. Worauf läuft diese sinnfreie Argumentation hinaus? Willst du wirklich alles in Frage stellen, was unserer Gesellschaft hilft einigermaßen eine Gesellschaft zu bleiben, das nur, weil sich eine hohle Fritte meint als Superheld verkleiden zu müssen und den tapferen Helden in den Gossen von Amerika spielt?

/Ironie an/ stimmt, es wurde noch nie jemand in einer Gasse umgebracht. /Ironie aus/

Die Ironie war unnötig, weil sich mein Satz auf die Taten deines Helden bezogen haben.

Die Polizei kann nicht hingehen wo sie hin will und so übersieht sie evtl. etwas. Phoenix kann aber frei bestimmen was er als nächstes macht.

Nein, ein Polizeioberchef mit dem Aussehen des Bullen von Tölz hält seine Beamten an einer Hundeleine, sie werden sehr eingeschränkt in ihrer Bewegung .. was soll der Mist? Du stellst hier schon wieder einen zusammenhangslosen Mist da: "übersieht evtl. etwas"

du kapierst es anscheinend genau so wenig

Was mir meine Gedanken über deine Art Diskussionen zu führen nochmals bestätigt.

Es ist nichts schlechtes daran das Wohl anderer über das eigene zu stellen wenn man diesen Weg einschlagen kann. Wenn jeder so denken würde, dann wären die Verbrecher in der Unterzahl, denn wo einer etwas versuchen würde, würde eine ganze Masse Bürger auf ihn losgehen. Das könnte schon in der Schule beginnen wo die Kinder die sich Phoenix Jones evtl. zum Vorbild genommen haben sich zusammenschließen und jeden aufmischen der andere Schüler tyrannisiert, so würde besagter Schläger merken das er damit nicht durchkommt und so würde die Lerntheorie der Gewalt wegfallen. Ich weiß nicht ob du damit vertraut bist, aber die Lerntheorie geht davon aus das Menschen die Gewalt in ihrer Umgebung wahrnehmen und sie dann selbst benutzen, stellt sich dann der gewünschte Erfolg ein hat das Kind durch Erfahrung gelernt und merkt das es mit Gewalt durchkommt. Das wäre unter dem Phoenix Jones Gesicht Punkt aber nicht mehr so. Womit es später einige Verbrecher weniger geben würde.

Leider spielt sich das Leben nicht auf dem Schulhof ab und nicht alle Menschen können sich einfach zusammenschließen und etwas bewirken. Ich möchte deiner glorreichen Utopie ein wenig argumentativ zur Seite schubsen. Wie wäre denn das Libyen-Beispiel? Da gehen Menschen auf die Straßen und demonstrieren, ihr Herrscher droht mit blutigen Niederschlägen. Sieht so etwa deine Utopie aus? Es gibt einfach Menschen, die scheuen vor nichts zurück und da können sich auch noch soviele zusammenschließen. Ein großer Verbrecher und es starben bereits um die 400 Menschen. Nennst du sowas einen Erfolg? 400 unschuldige Menschen, die für ihr Recht kämpfen starben durch die Hand eines Tyrannen.

Unter sinnvoll verstehe ich etwas zu erreichen, auch wenn das erreichte noch so gering ist, für eine gute Sache und das hat Phoenix Jones schon. Außerdem halte ich es für das individuum persönlich für sinnvoll, wenn es seinen eigenen Idealen treu bleibt.

Aber, wenn er so wenig erreicht, wie will er dann ein Zeichen setzen? Wie will sein Tod ein Zeichen setzen, wenn er so wenig erreicht hat? Jetzt verallgemeinerst du das Wort Idealen wieder, was ja auch eigentlich richtig ist .., aber du weißt ja nicht einmal wieso genau er sowas tut, was seine Absichten sind (wie oben beschrieben!).

Okay, hier ist ja einiges los, dann will ich auch mal wieder meinen Senf dazugeben, auch wenn der Panda schon gut vorgearbeitet hat Ich fang einfach mal chronologisch an:

das war kein Kompliment

Achso!

Ganz in dem Sinn lieber 1000 Phoenix Jones als 1000 Leute die einfach weiter gehen wenn irgendjemand zusammengeschlagen wird.

Du schmeißt einfach mal alle "nicht-phoenix jones" in einen Topf und zwar in den, wo niemand Zivilcourage zeigen würde. Wenn das deine Meinung ist, hast du eine schlechte Meinung von der Menschheit. Die Frage ist so stehst du?

Auch Polizisten sind nicht überall. Wenn es in den Gassen hart auf hart kommt bekommen die den z.b. Mord erst mit wenn es zu spät ist. Doch Jones hat keinen Vorgesetzten dem er folgen muss.

Weil sich ein Mörder ja auch sicherlich von 1 Mann überwältigen lässt, der nicht mal eine Schusswaffe hat. Der beste Kampfsportler hat keine Chance gegen ein 9mm Projektil. Das fliegt schneller als du rennst.

Er kann ganz klar auch nicht überall sein, aber er hat eher die Chance sowas in einer Gasse mitzubekommen als Polizisten, weil er eben keine vorgegebenen Richtlinien hat und wie ich schon geschrieben habe lohnt das was er macht sich schon wenn er nur ein paar Verbrechen verhindert und das hat er schon.

Die Polizei ist durchaus auf die Mithilfe aus der Bevölkerung angewiesen, wenn da natürlich alle vorbeigehen hat die Polizei nen schlechten Standpunkt. Abgesehen davon rennen Polizisten nicht mit Scheuklappen rum, besonders nicht in Amerika und den Großstädten. Du solltest dir mal überlegen was du für ein Bild von der Polizei hast. Wenn ich in eine Notsituation komme und ich hätte die Wahl von einem Polizisten oder Jones gerettet zu werden, ich würde klar den Polizisten nehmen...

Das was er macht ist auch Zivilcourage. Er versucht zu helfen wo er gebraucht wird und das trotz den Gefahren.

Wenn du meinst, ich verstehe unter Zivilcourage was anderes...

die beiden Zitate oben sind die Dinge die mir an deiner Meinung nicht gefallen und einfach sehr arrogant rüberkommen.

Das ist nicht arrogant, das ist die Evoution. Wenn dann war Darwin arrogant, ich gebe nur seine Worte wieder. Und auch wenn sich der Mensch immer für etwas besonderes hält, auch wir unterliegen der Evolution und das wollte ich damit zu sagen.
Und ja, der allergrößte Teil der Menschen sind Egoisten. Das behaupte ich nicht einfach, das ist so. Altruisten sterben aus und die Biologie kennt nur Egoist oder Altruist

So alsob du dich für was besseres hältst.

Bullshit, das interpretierst du rein. Zeig mir einen Beleg das ich mich für etwas besseres halte. Im Gegenteil, ich sage von mir selber das ich nix besonderes bin und auch der Evolution unterliege. Ich sehe da nicht das ich mich höher als andere stelle...

Und wie gesagt verurteile Personen erst wenn du die Dinge selbst besser machst. Phoenix Jones ist ein Vorteil für Seatle und solange er das ist sollte man ihn nicht kritisieren. Oder kannst du ein ordentliches Argument bringen warum das was er macht schlecht ist?

Schwachsinn. Ich darf auch Leute kritisieren die etwas besser machen als ich. Schaust du Fußball? Hast du da noch nie die Spieler kritisiert und die machen das garantiert besser als du. Das kannst du auf jede beliebige Situation projezieren
Ein Argument? In vernünftigen Selbstverteidigungskursen (und da wird oft auch Zivilcourage mit abgehandelt) lernt man, dass man nicht sofort in die Schlägerei reingehen soll, sondern erstmal auf sich aufmerksam macht. Geht man sofort in die Rangelei rein, ist man ganz schnell auch auf der Opferseite. Okay, wäre ja nicht so tragisch, ausser das der Verbrecher jetzt vermutlich nochmal aggressiver ist und dann rutscht ihm das Messer vll eher mal in Richtung Bauch aus, wie wenn kein Clown in Unterhosen reingeplatzt wäre und der Räuber die Handtasche einfach mitnehmen konnte. Gewalt produziert Gewalt. Bei einem Mordfall/Vergewaltigung ist das natürlich etwas anderes. Da ist die Bereitschaft Leben zu nehmen/zu verletzen schon da. Aber auch dann bezweifle ich kann ein Jones irgendwas reißen wenn der andere ne Pistole oder ein Messer hat (man muss schon verdammt gut im Kampfsport sein, damit man einen Messerangriff vernünftig abwehrt. Von der Pistole fang ich gar nicht erst an)
Egal ob beim Militär, Feuerwehr, Polizei, THW, Rettungsdienst, da wird einem immer wieder folgendes eingebläut: "Eigenschutz VOR Fremdschutz" und daran halte ich mich gerne. Nenn mich feige, egoistisch oder sonstwas. Ich spreche im Gegenteil zu einem Großteil der Leute aus was ich dabei denke. Wie gesagt, natürlich würde ich Zivilcourage zeigen wenn es hart auf hart kommt, aber ich SUCHE sie nicht. Das kannst DU ja halten wie ein Dachdecker, dann wünsch ich dir allerdings dass du niemals einem Verbrecher mit Waffe begegnest....

Weiter mit dem 2. Post

Klar, wenn gerade jemand übel zusammengeschlagen wird geht man erst mal weiter wählt dann die Nummer der Polizei, schildert ihnen alles und sie fahren los. Ups, der Typ wurde in der Zeit schon kalt gemacht zu schade aber auch.

Du würdest also dazwischen gehen wenn 4 Jugendliche auf einen eindreschen? Dann kannst du dich gleich neben das Opfer legen, bringt dem Opfer auch nix... Korrektes Verhalten in der Situation? Ja richtig man mags nicht glauben, aber erst einmal 110 wählen und einen normalen Notruf machen. Wenn man das gemacht hat, Aufmerksamkeit auf sich ziehen, z.B. durch Rufe wie "Ich habe die Polizei gerufen" etc.pp. Wenn die Täter einigermaßen intelligent sind nehmen sie die Beine in die Hand und hauen ab. Wenn sie nicht so intelligent sind, versuchen sie dich anzugreifen, aber du bist vorbereitet und kannst wegrennen => Das frühere Opfer ist erst einmal sicher.
Wenn alle Stricke reißen kannst du auch den Feueralarm auslösen (z.B. U-Bahn Station). Klar, wenn du Pech ahst musst du dann Strafe etc. zahlen (kenne mich da mit der Rechtslage nicht aus), aber hey wer bereit ist sein Leben zu geben, für den sollten ein paar Euros ja ein Klacks sein.
Hört sich an wie eine Weicheilösung? Mag gut sein, aber damit hilfst du dem Opfer ebenso gut/besser wie wenn du dich gleich kloppst. Abgesehen davon bringst du dich selber nicht in wirkliche Gefahr. Denk mal drüber nach was die sinnvollere Lösung ist, auch wenn es natürlich längst nicht so cool ist einfach "nur" den Notruf zu wählen und auf die Profis warten...

Ein Symbol das die Leute dazu anregen könnte selbst mal ihren ***** zu bewegen und für mehr Gerechtigkeit zu sorgen.
Promillo verurteilt Phoenix nur und stellt seine Art zu handeln als falsch hin, das ist sie jedoch nicht, sie ist nur "anders", aber dennoch vorbildlich.

Tolles Symbol wenn bald überall "Superhelden" rumrennen und meinen der Polizei ins Handwerk zu pfuschen. Zivilcourage ist gut und soll definitiv gefördert werden, aber nicht durch Aktionen wie diese, in denen die Bürger dann selber schnell Gefahr laufen mit einem Messer im Bauch aufzuwachen.
Ich sage nicht das es komplett falsch ist was er macht. Es ist sein Leben, damit kann er machen was er will und wenn er irgendwo in einer Gasse mal niedergestreckt wird, soll mir niemand kommen und sagen ich hätte nix gesagt. Was ich gefährlich daran finde ist die Botschaft. Wenn das hier 14 jährige pubertierende Jugendliche sehen, die denken sich "ey geil, genau das mach ich auch". Hört sich doch gut an wenn viele Leute auf Recht und Ordnung achten. Klar, aber dadurch verlernen die Jugendlichen das korrekte Verhalten in solchen Situationen (siehe paar Zeilen weiter oben). Abgesehen davon kann es ja sein dass Jones eine Kampfsportausbildung hat, ein Großteil der jetzt übermotivierten Jugendlichen hat das nicht. Wo wirds für die enden? Im besten Fall im Krankenhaus... Erinner dich an "Kick Ass" und die Anfangssequenz. Das ist nicht mal so weit hergeholt...
Es macht schon Sinn das Polizisten eine mehrjährige Ausbildung genießen. Ich weiß eh das ich gleich wie das letzte Arschloch hingestellt werde, dass einfach an jeder Prügelei vorbeigeht und denkt "None of my business", aber naja damit muss man leben, ich kenn mich ja besser

Die gehen einfach weiter und denken "nicht mein Bier". Gerade Leute wie Phoenix Jones verdienen dann die doppelte Portion Respekt, er versteckt sich nicht um sein leben bangend zuhause und hält um jeden Preis am leben fest.

Wie gesagt, du pauschalisierst...
Und WAS? Das ist deine Kritik an meinem Verhalten? Das ich an meinem LEBEN FESTHALTE? Oh nein, ich Monster! Ich bin echt grad ein bisschen fassungslos muss ich sagen... Nur mal so nebenbei, damit es nicht wieder heißt ich sei der übelste Egoist und Schisser und so. Ich bin bei der Feuerwehr als Atemschutzgeräteträger und hab schon mehr als einen Einsatz hinter mir, nur so am Rande...
Und ja, ich mag mein Leben, ich mag meine Gesundheit, ist das schlecht?

Martin Luther King z. B. war sich auch sicher das er sterben wird, doch er tat es zum Gemeinwohl. Er wurde ein Symbol für die Afro Amerikaner. So könnte es auch bei Phoenix Jones sein.

Bitte herausragende Persönlichkeiten wie Martin Luther King nicht auf eine Stufe mit Jones stellen, danke. Das haben sie nicht verdient...

Leute wie ihr verstecken ihre Angst hinter dem Selbsterhaltungstrieb und halten um jeden Preis am Leben fest, doch erst Leute die bereit sind zu sterben können wirklich etwas verändern.

Ich leiste mit meinen ehrenamtlichen Aktionen schon mehr als so manch anderer in Deutschland. Die können von mir aus gerne auf die Straße gehen und sich verprügeln lassen. Ich werde das nicht machen, wie siehts mit dir aus? Hast du nicht Lust ein wenig auf die Straße zu gehen und Schlägereien zu schlichten?

weißt du ob er eine Kampfsport/Kampfkunst ausübt?

9mm >>> Kampfkunst

kalkulierbares Risiko
das selbe gilt für Phoenix Jones

Nein! Für Polizisten ist es deswegen ein kalkuliebares Risiko, weil:
1.) nur sehr selten alleine unterwegs. Sobald die Polizisten so eine Situation entdecken, kann Kollege 1 schonmal in Sicherungsstellung (L-Stellung) gehen, während der Kollege 2 sich dem Verbrecher frontal nähert. Wenn der Verbrecher jetzt eine Waffe zieht, können beide Polizisten abdrücken, ohne einen Kollegen im Schussfeld zu haben. DAS ist kalkuliebares Risiko. Einfach in eine Gasse hüpfen "Stopp ich bin Jones du Unhold!" rufen und dabei hoffen dass der andere keine Waffe hat ist NICHT kalkuliebar. Aber er hat doch eine beschusshemende Weste?! Scheiß egal, wenn dich ein 9mm Projektil auf kurze Distanz trifft bist du erst einmal außer Gefecht gesetzt, gebrochene Rippen sei Dank. Wow, hat dem Opfer geholfen!
2.) im Besitz einer Schusswaffe (so ein Ding ist nicht nur zum Schießen da, ich rede hier vom Eskalationsfaktor... Ein Verbrecher überlegt es sich 2mal ob er ne Aktion startet, wenn vor ihm jemand mit einer fertig geladenen Pistole steht)
3.) mehrjährige Ausbildung um solche Konflikte zu lösen

Die Polizei kann nicht hingehen wo sie hin will und so übersieht sie evtl. etwas. Phoenix kann aber frei bestimmen was er als nächstes macht.

Stimmt, die Polizei hat No-Go-Areas in Städten wo sie nicht hindürfen, weil ihr Chef von den dortigen Drogenbaronen geschmiert wird...

allein diese 2 Stellen waren es die ich so "scheiße" fand

Kannst du gerne scheiße finden, ändert nichts an den Fakten die die Aussagen beinhalten. Und ja, Evolution ist ein Fakt

Das könnte schon in der Schule beginnen wo die Kinder die sich Phoenix Jones evtl. zum Vorbild genommen haben sich zusammenschließen und jeden aufmischen der andere Schüler tyrannisiert, so würde besagter Schläger merken das er damit nicht durchkommt und so würde die Lerntheorie der Gewalt wegfallen.

Wenn mein kind jemals Phoenix Jones als Vorbild bekommt, wechsel ich das Universum... Ich würde den 18. Geburtstag meines Kindes gerne erleben und will nicht irgendwann in die Leichenhalle gerufen werden um mein Kind mit einem Messer in der Brust zu identifizieren. Kannst du ja gerne mit deinem Kindern machen...
Macht macht süchtig, den Spruch kennst du? Heute tyrannisieren sie nur die Schulrowdys, morgen ziehen sie dann durch die Stadt und nehmen sich was sie kriegen können, denn sie sind ja stark... Klar überzogen, aber schau mal in der Menschheitsgeschichte nach hinten. Kriege sind schon aus lächerlichen Gründen entstanden...
Btw das nennt man übrigens auch Lynchjustiz. Willst du in einem Land leben, in der Lynchjustiz anerkannt ist? Also ich stehe da doch eher auf unser heutiges Justizsystem und unsere Sicherheitsapparate, auch wenn da sicherlich Verbesserungen nötig sind...

nicht wirklich

Ok, wenn wir uns beide mal in einer U-Bahn Haltestelle treffen und vor uns wird zu 3. auf einen eingedroschen dann versuchst du das mit Gewalt zu schlichten und wir schauen mal wie erfolgreich du warst. Am nächsten Tag (wo natürlich wieder eine Schlägerei ist) ruf ich dann den Notruf und verhalte mich wie man es gelernt hat. Leider kannst du das dann nicht sehen, weil du im Krankenhaus liegst...

Nur dumm das es mir völlig egal ist ob einige Leute das hier kindisch finden. Das war meine Meinung zu Don Promillos Post und dazu stehe ich, wenn man mich deswegen für kindisch hält dann ist das eben so.

Jup, es ist kindisch. Jemanden hier auf eine Stufe mit Martin Luther King zu stellen, gar als Vorbild für kommende Generationen zu nehmen, weil einer meint den Superpolizisten zu spielen, IST kindisch...

Schade, hätte gerne noch einen Beleg gehabt das ich mich für etwas Besseres halte...

Don Promillo

Schade, hätte gerne noch einen Beleg gehabt das ich mich für etwas Besseres halte...

Und ich gerne eine Antwort auf all meine Antworten zu den zitierten Fragen ..

Wenn er das für richtig hält, dann soll er es tun. Es ist aus sozialer Sicht aber ein völlig lebensmüder Zug sich in gefährliche Situation einfach mal einzumischen. Das hat nichts mehr mit Ideal zutun, dass ist eher schon logisches Denken und teilweise Selbstverständlichkeit.

Natürlich hat es was mit Idealen zu tun.

Wäre die Polizei nicht in der Lage alleine für Ordnung zu sorgen, warum ist die Polizei dann nicht so dermaßen in Kritik? Deiner Meinung nach ist die Polizei ja alleine völlig unfähig. ;-)

habe ich nie behauptet, ich sage nur das sie nicht alles mitbekommt. Auch wenn Jones nur ein einzelner ist, hat er es doch geschafft schon 3 Verbrechen zu verhindern.

Außerdem solltest du nicht so tun, als würdest du diese Person wirklich kennen. Weder kennst du seine Beweggründe noch seine Absichten für seine Taten, also was soll der ganze belanglose Mist? Führt doch zu nichts hier.

Stimmt, ich kenne ihn nicht. Ich kenne auch nicht wirklich seine Beweggründe, doch was zählt sind allein seine Taten. Besser als die meisten die sich immer einreden was sie noch alles tun werden und dann am Ende doch nichts machen.

Er setzte ein Zeichen klar, aber er will die Leute, deiner Meinung nach, dazu bewegen selbst verkleidet auf die Straßen zu rennen und den Helden zu makieren, sich dabei in Gefahrensituationen begeben und ihr eigenes Leben auf's Spiel setzen? Mit seinen kleinen Taten wird er aber nicht allzu viel ausrichten können, er weiß anscheinend selber, wo seine Grenzen liege - deshalb wird es sehr wahrscheinlich auch bei dem Schlichten von Autodiebstählen und Schlägereien, bei denen er ab und zu mal gebrochen davon kommt, bleiben. Zivilcourage kann man anders fabrzieren und da kann dir die Polizei in Deutschland haufenweise Geschichten von erzählen.. Vorbildlich sieht echt anders.

Wie gesagt wenn jeder Mensch etwas mehr wie Phoenix Jones wäre, dann gäbe es wohl keine Verbrechen mehr oder nur noch wenige. Diese Zeichen ist es was so wichtig ist. Phoenix Jones zeigt das er selbst dazu bereit ist für die Gerechtigkeit sein Leben zu verlieren und wer weiß, evtl. werden andere es ihm gleichtun nachdem sie nun sehen das es jemand gibt der nicht nur redet sonder auch handelt. Das ist zwar ganz klar nicht zu beweisen, aber wenn man Botschaften vermittlen will dann kommt es am Ende immer darauf an was die Bevölkerung macht und da ist allein schon der Versuch von Phoenix Jones vorbildlich, denn im Gegensatz zu vielen tut er auch selbst das was andere ihm evtl. nachmachen und redet nicht nur davon.

Promillo findet die Art und Weise Zivilcourage zu zeigen schlicht und weg falsch, was sie auch ist. Es ist nicht die beste Möglichkeit und auch nicht die Ungefährlichste.

Sie ist nicht falsch, sondern einfach anders und ungewohnt.

Du tust ja schon fast so, als ob die ganze Welt voll von egoistischen Schweinen wäre, die in einer solchen Situation keinerlei Courage zeigen würden. Verallgemeiner das doch nicht alles so und setze nicht belanglose Behauptungen in den Raum, belege sie anständig, dann kann ich sie dir auch mal abkaufen. Hast du vielleicht selbst Erfahrungen mit solchen Menschen gemacht?

Das Fernsehen ist meine Quelle. Bsp. da war ein Mann der jemandem geholfen hat als er von mehrern Ausländern bedroht wurde. Soweit so gut. Dann verließ besagter Mann den Zug und wurde von diesen Ausländern angegriffen. Das Ende vom Lied war das er im Krankenhaus seinen Verletzungen erlag. Hätte man diesem Mann nicht mal anständig helfen können so wie er zuvor jemandem geholfen hatte?
Mit solchen Situationen habe ich jetzt nur indirekt Erfahrungen gemacht, aber doch schon Erfahrungen mit sehr, sehr vielen Egoisten und das sind die meisten Menschen einfach wie Don Promillo es schon andeutete. Aber dennoch sind es nicht alle, auch wenn es wenige "gute" Leute gibt.

Was verändern? Verändern das Leute nicht mehr wegsehen und in direkt eingreifen? Sich in Gefahr zu begeben und dafür auch bereit sein zu sterben? Für eine Sache, die auch anders gelöst werden kann? Genügend Politiker in Deutschland, aber auch die Polizei gibt sich Mühe den Leuten Zivilcourage klarzumachen. Du verallgemeinerst das viel zu sehr und siehst in jedem Menschen, der die Art des Typen, wie er scheinbar versucht auf Dinge aufmerksam zu machen (indem er nämlich direkt in's Geschehen eingreift), nicht toleriert das Böse. Ich verstehe aber nicht, was dich sowas denken lässt. Wieso hast du so eine schlechte Meinung bezüglich der Soziologie unserer Gesellschaft?

Am Ende denkt fast jede Person nur an sich selbst, gerade die Jugend wie sie heute heranwächst hat keinerlei Anstand mehr. Sieht man doch deutlich wenn man das mal mit anderen Generationen vergleicht. Dementsprechen hat sich die Welt auch verändert. Die Leute schauen weg wo es nur geht um sich nicht in "Situationen einzumischen die sowieso nichts mit ihnen zu tun haben" weil diese ja meist der unangenehme schwere Weg sind. Als kleines Bsp. noch ein Mann der keine Ahnung eta 8 Kinder mit seiner eigenen Tochter gezeugt hat. Er hat sie im Keller gefangen gehalten und absolut niemand hat in diesen langen Jahren etwas gemacht. Es kann mir keiner erzählen das niemand (vorallem die eigene Familie) sowas nicht mitbekommen hat. Die Leute wollten es nur nicht mitbekommen. Ja ja, das ist unsere eigoistische Gesellschaft heutzutage.
Und du fragst wirklich was man verändern sollte? Vieleicht sollte man nicht mehr wegsehen? Vieleicht sollte man als Menschen zusammenhalten und sich gegenseitig helfen? Eben auch in Notsituationen. Angenommen jeder 3 oder von mir aus auch 4 oder 5 wäre ein Phoenix Jones. DAnn wäre die Welt um einiges besser und diese Botschaft soll die Leute hoffentlich erreichen.

Hätte man ihm sonst "so einfach" die Nase brechen können? Weißt du es?

Nein weiß ich nicht, deshalb argumentier ich damit auch nicht.

Sonst hätte man längst von seinen Heldentaten gehört. Also willst du mir jetzt erzählen, dass er weiß was zutun ist, wenn eine äußerst bedrohliche Situation vorliegt (versuchter Mord) und er, obwohl er nie Erfahrungen damit gemacht hat, trotzdem weiß was er zutun hat?

gut, aber aus Erfahrung lernt man.

Wie will er ein Zeichen setzen bei "billigen" Heldentaten? Autodiebstahl und das Einmischen in Schlägereien ist ja nicht wirklich .. bemerkenswert. Wie wird dann der Zeitungsbericht aussehen? "Tod eines zurückgebliebenen Faschingstypen, welcher sich unaufgefordert in eine Schlägerei einmischt und letztendlich von beiden Parteien tot getreten worden ist." Wow, er ist für sein Ideal gestorben und hat ein Zeichen gesetzt:

Wer sich in gefährliche Situationen einmischt, der steht im Zeitungsbericht.

Wenn das passiert kann man es ihm wenigstens anrechnen das er es versucht hat.

Die Polizei bekommt erstmal alles mit, ob zu früh oder zu spät. Das sie nicht alles verhindern können iwill ich nicht bestreiten, denn auch die Polizei ist nicht allmächtig. Sie tun ihr Bestes und dienen zu unserem Schutz, also stelle nicht so unklug die Polizei in Frage, meine Fresse. Worauf läuft diese sinnfreie Argumentation hinaus? Willst du wirklich alles in Frage stellen, was unserer Gesellschaft hilft einigermaßen eine Gesellschaft zu bleiben, das nur, weil sich eine hohle Fritte meint als Superheld verkleiden zu müssen und den tapferen Helden in den Gossen von Amerika spielt?

Ich will damit einfach nur sagen das er da ist und bereit ist zu helfen wenn es drauf ankommt. Und ja, ich find das gesamtbild der Gesellschaften scheiße.

Leider spielt sich das Leben nicht auf dem Schulhof ab und nicht alle Menschen können sich einfach zusammenschließen und etwas bewirken. Ich möchte deiner glorreichen Utopie ein wenig argumentativ zur Seite schubsen. Wie wäre denn das Libyen-Beispiel? Da gehen Menschen auf die Straßen und demonstrieren, ihr Herrscher droht mit blutigen Niederschlägen. Sieht so etwa deine Utopie aus? Es gibt einfach Menschen, die scheuen vor nichts zurück und da können sich auch noch soviele zusammenschließen. Ein großer Verbrecher und es starben bereits um die 400 Menschen. Nennst du sowas einen Erfolg? 400 unschuldige Menschen, die für ihr Recht kämpfen starben durch die Hand eines Tyrannen.

man sollte eben klein anfangen bevor man direkt einen Tyrannen erledigen will. Deshalb mein Beispiel mit der Schule. Dort schon von beginn an den Schläger zu zeigen das sie so nicht weiterkommen wird sehr wahrscheinlich verhindern das sie es später nochmal versuchen und das ist Fakt, denn die Lerntheorie ist anerkannt. In so einem Utopia käm es vieleicht nicht zu solch einem Tyrannen und selbst wenn, würde er durch das zusammenschließen der gerechten Menschen untergehen, denn in so einer Welt würde sich niemand einer solchen Person unterwerfen denn ein Tyrann ist auch nur mächtig wenn andere sich ihm unterwerfen und seine Befehle ausführen.

Aber, wenn er so wenig erreicht, wie will er dann ein Zeichen setzen? Wie will sein Tod ein Zeichen setzen, wenn er so wenig erreicht hat? Jetzt verallgemeinerst du das Wort Idealen wieder, was ja auch eigentlich richtig ist .., aber du weißt ja nicht einmal wieso genau er sowas tut, was seine Absichten sind (wie oben beschrieben!).

Allein das er es versucht hat kann ein Zeichen sein und andere dazu motivieren das zu tun was sie für richtig halten, vieleicht nicht in dem Ausmaß wie es Phoenix Jones dann tat, aber es könnte diese Personen dennoch teilweise zum besseren wenden.

Du schmeißt einfach mal alle "nicht-phoenix jones" in einen Topf und zwar in den, wo niemand Zivilcourage zeigen würde. Wenn das deine Meinung ist, hast du eine schlechte Meinung von der Menschheit. Die Frage ist so stehst du?

So ist es, denn die meisten sind so. Berechtigte Frage. Um ehrlich zu sein, ich weiß es nicht. Ich war noch nie in der Situation in der jemand zusammengeschlagen wurde und ich mich dann hätte entscheiden müssen helfen oder nicht? Klar gab es ab und zu schon schlägereien wo ich mit meinen Freunden drin steckte, aber das kann man nicht damit vergleichen wie wenn irgendwo jemand zusammengeschlagen wird und man kommt zufällig an diesem Ort vorbei. Ich könnte jetzt sagen ich würde sofort eingreifen, aber man muss in dieser Situation sein um zu wissen was man tut, außerdem muss man die Umstände dieser Situation kenne, wie Zeit, Ort, Anzahl der Personen. Wenn da jetzt um 2:00 Nachts in einer dunklen Gasse weit weg vom Hauptstraßenverkehr 20 "Schränke" stehen würden und auf einen mikrigen Kerl einschlagen würden, dann würde ich mich sicher nicht einmischen, denn das wäre einfach chancenlos. Dennoch würde ich schauen das ich schnell telefonieren könnte mit meinem Handy z. B. und die Polizei so alamiere.

Weil sich ein Mörder ja auch sicherlich von 1 Mann überwältigen lässt, der nicht mal eine Schusswaffe hat. Der beste Kampfsportler hat keine Chance gegen ein 9mm Projektil. Das fliegt schneller als du rennst.

das stimmt

Die Polizei ist durchaus auf die Mithilfe aus der Bevölkerung angewiesen, wenn da natürlich alle vorbeigehen hat die Polizei nen schlechten Standpunkt. Abgesehen davon rennen Polizisten nicht mit Scheuklappen rum, besonders nicht in Amerika und den Großstädten. Du solltest dir mal überlegen was du für ein Bild von der Polizei hast. Wenn ich in eine Notsituation komme und ich hätte die Wahl von einem Polizisten oder Jones gerettet zu werden, ich würde klar den Polizisten nehmen...

würde ich auch. ICh habe nirgendwo behauptet das Jones besser als ein Polizist ist. Aber dennoch kann er was bewirken wenn auch nicht so viel weil er eben allein ist

Das ist nicht arrogant, das ist die Evoution. Wenn dann war Darwin arrogant, ich gebe nur seine Worte wieder. Und auch wenn sich der Mensch immer für etwas besonderes hält, auch wir unterliegen der Evolution und das wollte ich damit zu sagen.
Und ja, der allergrößte Teil der Menschen sind Egoisten. Das behaupte ich nicht einfach, das ist so. Altruisten sterben aus und die Biologie kennt nur Egoist oder Altruist

du hast aber geschrieben Darwin wirds schon richten und das kommt so rüber als könntest du es nicht erwarten bis dieser ein deinen Augen wohl "biologische Fehler" ausgemerzt wird.
Und weil Altruisten aussterben soll man das einfach akzeptieren und selbst zum Egoist werden oder was?

Bullshit, das interpretierst du rein. Zeig mir einen Beleg das ich mich für etwas besseres halte. Im Gegenteil, ich sage von mir selber das ich nix besonderes bin und auch der Evolution unterliege. Ich sehe da nicht das ich mich höher als andere stelle...

Du hast geschrieben Darwin wirds schon richten, womit du meinst das Phoenix Jones minderwertig ist oder wird es Darwin auch bei dir "richten"?

Schwachsinn. Ich darf auch Leute kritisieren die etwas besser machen als ich. Schaust du Fußball? Hast du da noch nie die Spieler kritisiert und die machen das garantiert besser als du. Das kannst du auf jede beliebige Situation projezieren
Ein Argument? In vernünftigen Selbstverteidigungskursen (und da wird oft auch Zivilcourage mit abgehandelt) lernt man, dass man nicht sofort in die Schlägerei reingehen soll, sondern erstmal auf sich aufmerksam macht. Geht man sofort in die Rangelei rein, ist man ganz schnell auch auf der Opferseite. Okay, wäre ja nicht so tragisch, ausser das der Verbrecher jetzt vermutlich nochmal aggressiver ist und dann rutscht ihm das Messer vll eher mal in Richtung Bauch aus, wie wenn kein Clown in Unterhosen reingeplatzt wäre und der Räuber die Handtasche einfach mitnehmen konnte. Gewalt produziert Gewalt. Bei einem Mordfall/Vergewaltigung ist das natürlich etwas anderes. Da ist die Bereitschaft Leben zu nehmen/zu verletzen schon da. Aber auch dann bezweifle ich kann ein Jones irgendwas reißen wenn der andere ne Pistole oder ein Messer hat (man muss schon verdammt gut im Kampfsport sein, damit man einen Messerangriff vernünftig abwehrt. Von der Pistole fang ich gar nicht erst an)
Egal ob beim Militär, Feuerwehr, Polizei, THW, Rettungsdienst, da wird einem immer wieder folgendes eingebläut: "Eigenschutz VOR Fremdschutz" und daran halte ich mich gerne. Nenn mich feige, egoistisch oder sonstwas. Ich spreche im Gegenteil zu einem Großteil der Leute aus was ich dabei denke. Wie gesagt, natürlich würde ich Zivilcourage zeigen wenn es hart auf hart kommt, aber ich SUCHE sie nicht. Das kannst DU ja halten wie ein Dachdecker, dann wünsch ich dir allerdings dass du niemals einem Verbrecher mit Waffe begegnest....

Weiter mit dem 2. Post

Es wird einem also durch "Eigenschutz vor Fremdschutz" eingebläut das man sich immer erst um sich selbst kümmern soll. Doch es gibt Leute die das anders sehen und das ist auch ihr gutes Recht, denn nur solche Leute können die Welt besser machen.

Du würdest also dazwischen gehen wenn 4 Jugendliche auf einen eindreschen? Dann kannst du dich gleich neben das Opfer legen, bringt dem Opfer auch nix... Korrektes Verhalten in der Situation? Ja richtig man mags nicht glauben, aber erst einmal 110 wählen und einen normalen Notruf machen. Wenn man das gemacht hat, Aufmerksamkeit auf sich ziehen, z.B. durch Rufe wie "Ich habe die Polizei gerufen" etc.pp. Wenn die Täter einigermaßen intelligent sind nehmen sie die Beine in die Hand und hauen ab. Wenn sie nicht so intelligent sind, versuchen sie dich anzugreifen, aber du bist vorbereitet und kannst wegrennen => Das frühere Opfer ist erst einmal sicher.
Wenn alle Stricke reißen kannst du auch den Feueralarm auslösen (z.B. U-Bahn Station). Klar, wenn du Pech ahst musst du dann Strafe etc. zahlen (kenne mich da mit der Rechtslage nicht aus), aber hey wer bereit ist sein Leben zu geben, für den sollten ein paar Euros ja ein Klacks sein.
Hört sich an wie eine Weicheilösung? Mag gut sein, aber damit hilfst du dem Opfer ebenso gut/besser wie wenn du dich gleich kloppst. Abgesehen davon bringst du dich selber nicht in wirkliche Gefahr. Denk mal drüber nach was die sinnvollere Lösung ist, auch wenn es natürlich längst nicht so cool ist einfach "nur" den Notruf zu wählen und auf die Profis warten...

Ich bin nicht so ausgestattet wie Phoenix Jones, aber mit so nem ordentlichen Elektroschocker wären diese 4 Schnell auf der Matte. Wenn man diese Werkzeuge nicht zur Verfügung hat ist es natürlich besser so zu reagieren wie du es beschrieben hast. Aber nicht mal das wird doch heutzutage gemacht, heutzutage gehen die Leute einfach weiter. Unsere Lehrerin hat uns mal ne Geschichte erzählt (die ist natürlcih wahr):
Ein Mädchen wurde von ein paar Typen auf einem vollen Bahnhof mitgezert, trotz Gegenwehr des Mädchens ist niemand der vielen Personen dazwischen gegangen und hat dem Mädchen geholfen. Die Typen haben sie in ihr Autogebracht sind losgefahren und haben sie vergewaltigt. Danach haben sie sie nackt irgendwo auf der Autobahn rausgeworfen, sie hatte natürlich Verletzungen. Das Mädchen hat mehrere Stunden auf der Autobahn verbracht bevor sich jemand dazu erbarmt hat anzuhalten und sie ins nächste Krankenhaus zu fahren.

toll unsere Gesellschaft heutzutage nicht? Da bestand nicht mal die Gefahr das einem Helfer etwas passiert, da hätte sich keiner mehr in Gefahr begeben, die dachte sich wohl einfach "Nicht mein Bier".

Tolles Symbol wenn bald überall "Superhelden" rumrennen und meinen der Polizei ins Handwerk zu pfuschen. Zivilcourage ist gut und soll definitiv gefördert werden, aber nicht durch Aktionen wie diese, in denen die Bürger dann selber schnell Gefahr laufen mit einem Messer im Bauch aufzuwachen.
Ich sage nicht das es komplett falsch ist was er macht. Es ist sein Leben, damit kann er machen was er will und wenn er irgendwo in einer Gasse mal niedergestreckt wird, soll mir niemand kommen und sagen ich hätte nix gesagt. Was ich gefährlich daran finde ist die Botschaft. Wenn das hier 14 jährige pubertierende Jugendliche sehen, die denken sich "ey geil, genau das mach ich auch". Hört sich doch gut an wenn viele Leute auf Recht und Ordnung achten. Klar, aber dadurch verlernen die Jugendlichen das korrekte Verhalten in solchen Situationen (siehe paar Zeilen weiter oben). Abgesehen davon kann es ja sein dass Jones eine Kampfsportausbildung hat, ein Großteil der jetzt übermotivierten Jugendlichen hat das nicht. Wo wirds für die enden? Im besten Fall im Krankenhaus... Erinner dich an "Kick Ass" und die Anfangssequenz. Das ist nicht mal so weit hergeholt...
Es macht schon Sinn das Polizisten eine mehrjährige Ausbildung genießen. Ich weiß eh das ich gleich wie das letzte Arschloch hingestellt werde, dass einfach an jeder Prügelei vorbeigeht und denkt "None of my business", aber naja damit muss man leben, ich kenn mich ja besser

Oder die 14 Jährigen versuchen erst auf ihrer Schule für Recht und Ordnung zu sorgen und verhindern so das einige Schläger später mal Verbrecher werden. Dann Beginnen sie sich evtl. für einen Kampfsport/kunst zu interessieren und erlernen diese. Damit wäre die Botschaft perfekt rübergekommen. Das wäre DIE Verbesserung in unserer Gesellschaft in der eigentlich jeder wegschaut.
Und was sollen die Jugendlichen bitte verlernen? Die haben heutzutage eh keine Zivilcourage mehr.

Wie gesagt, du pauschalisierst...
Und WAS? Das ist deine Kritik an meinem Verhalten? Das ich an meinem LEBEN FESTHALTE? Oh nein, ich Monster! Ich bin echt grad ein bisschen fassungslos muss ich sagen... Nur mal so nebenbei, damit es nicht wieder heißt ich sei der übelste Egoist und Schisser und so. Ich bin bei der Feuerwehr als Atemschutzgeräteträger und hab schon mehr als einen Einsatz hinter mir, nur so am Rande...
Und ja, ich mag mein Leben, ich mag meine Gesundheit, ist das schlecht?

Leute die an ihrem Leben festhalten können nicht wirklich etwas verändern, erst mit der Bereitschaft zu sterben kann man wirklich an so etwas rangehen und versuchen es zu verbessern. Siehe Martin Luther King. Es ist einfach so das man eingeschränkt wird wenn man unbedingt überleben will, nur durch das akzeptierend es eigenen möglichen Todes kann man diese Einschränkungen überwinden und wirklich so handeln wie man es aus tiefstem Herz für richtig hält.

Stimmt, die Polizei hat No-Go-Areas in Städten wo sie nicht hindürfen, weil ihr Chef von den dortigen Drogenbaronen geschmiert wird...

z.b

Wenn mein kind jemals Phoenix Jones als Vorbild bekommt, wechsel ich das Universum... Ich würde den 18. Geburtstag meines Kindes gerne erleben und will nicht irgendwann in die Leichenhalle gerufen werden um mein Kind mit einem Messer in der Brust zu identifizieren. Kannst du ja gerne mit deinem Kindern machen...

Also bevorzugst du eine schlechte Welt, mit einer schlechten Gesellschaft und einem schlechten System?

Macht macht süchtig, den Spruch kennst du? Heute tyrannisieren sie nur die Schulrowdys, morgen ziehen sie dann durch die Stadt und nehmen sich was sie kriegen können, denn sie sind ja stark... Klar überzogen, aber schau mal in der Menschheitsgeschichte nach hinten. Kriege sind schon aus lächerlichen Gründen entstanden...
Btw das nennt man übrigens auch Lynchjustiz. Willst du in einem Land leben, in der Lynchjustiz anerkannt ist? Also ich stehe da doch eher auf unser heutiges Justizsystem und unsere Sicherheitsapparate, auch wenn da sicherlich Verbesserungen nötig sind...

Macht korrupiert nicht jeden. Es gab sehr wohl auch gütige Herrsscher.

Jup, es ist kindisch. Jemanden hier auf eine Stufe mit Martin Luther King zu stellen, gar als Vorbild für kommende Generationen zu nehmen, weil einer meint den Superpolizisten zu spielen, IST kindisch...

Ich stell ihn nicht auf die gleiche Stufe, das war nur ein Beispiel und wie gesagt kannst du meine Ansicht gerne kindisch finden.

Natürlich hat es was mit Idealen zu tun.

Dann belege doch endlich mal, statt immer nur zu behaupten.

habe ich nie behauptet, ich sage nur das sie nicht alles mitbekommt. Auch wenn Jones nur ein einzelner ist, hat er es doch geschafft schon 3 Verbrechen zu verhindern.

Ja, aber du hast es angedeutet und sagst selber, dass du unsere Gesellschaft (unser System) scheiße findest. Wohin soll das alles führen, wenn du anfängst dir zu widersprechen?

Stimmt, ich kenne ihn nicht. Ich kenne auch nicht wirklich seine Beweggründe, doch was zählt sind allein seine Taten. Besser als die meisten die sich immer einreden was sie noch alles tun werden und dann am Ende doch nichts machen.

Schon wieder belanglos, belanglos, belanglos. Von welchen hirnlosen Menschen sprichst du da? Du tust jetzt auch noch so, als würdest du die ganze Gesellschaft in- und auswendig kennen.

Wie gesagt wenn jeder Mensch etwas mehr wie Phoenix Jones wäre, dann gäbe es wohl keine Verbrechen mehr oder nur noch wenige. Diese Zeichen ist es was so wichtig ist. Phoenix Jones zeigt das er selbst dazu bereit ist für die Gerechtigkeit sein Leben zu verlieren und wer weiß, evtl. werden andere es ihm gleichtun nachdem sie nun sehen das es jemand gibt der nicht nur redet sonder auch handelt. Das ist zwar ganz klar nicht zu beweisen, aber wenn man Botschaften vermittlen will dann kommt es am Ende immer darauf an was die Bevölkerung macht und da ist allein schon der Versuch von Phoenix Jones vorbildlich, denn im Gegensatz zu vielen tut er auch selbst das was andere ihm evtl. nachmachen und redet nicht nur davon.

Womit argumentierst du eigentlich? "Denn im Gegensatz zu vielen .." ich verstehe die ganze Zeit nicht, wenn du da überhaupt meinst mit den Vielen, die nicht dazu bereit sind zu helfen. Wieviele Fälle von nicht-vorhandener Zivilcourage gibt es in Deutschland?

Diese Zeichen ist es was so wichtig ist. Phoenix Jones zeigt das er selbst dazu bereit ist für die Gerechtigkeit sein Leben zu verlieren und wer weiß, evtl. werden andere es ihm gleichtun nachdem sie nun sehen das es jemand gibt der nicht nur redet sonder auch handelt.

Ja, aber damit will ich nichts zutun haben. Gott hat mir das Leben geschenkt, ich koste es aus. Was ihr letztendlich macht, du natürlich nicht eingeschlossen, weil du (aus deiner Sicht) ja ein feiger Hund bist oder einer von den "Leuten", die du die ganze Zeit ansprichst.

Sie ist nicht falsch, sondern einfach anders und ungewohnt.

Natürlich ist das. Man macht durch eigenständiges (pseudo-krankes) Handeln möglich, dass die Situation eskalieren könnte und, wie Promillo bereits schrieb, einem Mal eher das Messer aus der Hand rutscht.

Das Ende vom Lied war das er im Krankenhaus seinen Verletzungen erlag. Hätte man diesem Mann nicht mal anständig helfen können so wie er zuvor jemandem geholfen hatte?

Das ist einer der wenigen Situationen, wo ich dir zustimmen könnte. Nicht jeder hat den Mumm dazu in solchen Situationen zu helfen, aber sowas kann man in kleine Gruppen eingrenzen.

Am Ende denkt fast jede Person nur an sich selbst, gerade die Jugend wie sie heute heranwächst hat keinerlei Anstand mehr. Sieht man doch deutlich wenn man das mal mit anderen Generationen vergleicht.

Hey, ich bin einer von dieser Jugend, die du gerade so bemitleidenswert versuchst in den Dreck zu ziehen. Soll ich dir mal eine Situation erklären? Ein paar Tage vor den Winterferien letzten Jahres (vor knapp 3 Monaten) fiel ein Betrunkener die U-Bahntreppe hinunter. Brach sich die Nase, hatte eine Platzwunde und verlor ein paar Zähne. Was habe ich (anstandsloser) Jugendlicher getan? Ich habe mir das Handy eines Mannes (wahrscheinlich Afrikaner) geliehen und den Notarzt verständigt. Hey und nicht nur ich habe geholfen, mir haben 4 Leute geholfen den Mann in vorbildlicher Erste-Hilfe-Stellung zu bringen. Überdenke mal deine Aussagen, denn ich fasse solche ausdruckslose Scheiße einfach mal gerne als Beleidigungen auf. Und wenn du mich nicht meinst, dann spezifiziere doch mal deine Aussage und laber nicht immer irgendeinen verständnislosen Mist.

Die Leute schauen weg wo es nur geht um sich nicht in "Situationen einzumischen die sowieso nichts mit ihnen zu tun haben" weil diese ja meist der unangenehme schwere Weg sind.

Und wieder irgendein aus der Luft gegriffenes Beispiel: "Die Leute .." - welche Leute?

Als kleines Bsp. noch ein Mann der keine Ahnung eta 8 Kinder mit seiner eigenen Tochter gezeugt hat. Er hat sie im Keller gefangen gehalten und absolut niemand hat in diesen langen Jahren etwas gemacht. Es kann mir keiner erzählen das niemand (vorallem die eigene Familie) sowas nicht mitbekommen hat.

Autsch, jetzt schneide bitte nicht das Thema Josef Fritzl an, wenn du davon keine Ahnung hast. Diese inzüchtige Masse hat in einem gut versteckten Keller gehalten (schalldichte Wände). Natürlich hätte jemand etwas gemacht, wenn sie etwas mitbekommen hätten - willst du allen Leuten jetzt unterstellen sie hätten ja doch etwas in dem Fall machen können? Das grenzt es schon an asozialen Ausmaßen hier ..

gut, aber aus Erfahrung lernt man.

Siehst du schlecht? Jemand der bereitwillig ist zum morden lässt den Spruch "Aus Erfahrungen lernt man" nicht mal direkt so zu. Wie soll es dann dort für deinen Helden ausgehen? Dieses Mal nur 24x das Küchenmasser im Magen gelandet, oder dieses mal nur 4 Schüsse in den Rücken?

Wenn das passiert kann man es ihm wenigstens anrechnen das er es versucht hat.

Du übertreibst. Der Tod ist ein gefürchteter Feind des Menschen. Du tust so, als ob das für Leute, die, die Taten von Jones sehen und er dann stirbt, etwas ganz sensationelles war. Denn er hat für das Ideal gekämpft, was ja eigentlich nur er vertritt und ist für etwas gestorben, woran nur er geglaubt hat.

Ich will damit einfach nur sagen das er da ist und bereit ist zu helfen wenn es drauf ankommt. Und ja, ich find das gesamtbild der Gesellschaften scheiße.

Dann musst du es wie Promillo machen: Wechsel das Universum, denn ich finde das Gesamtbild zufriedenstellend, zum Glück werden solche Menschen, wie du, niemals die Möglichkeit dazu haben Kritik an unserer Gesellschaft auszuüben.

Allein das er es versucht hat kann ein Zeichen sein und andere dazu motivieren das zu tun was sie für richtig halten, vieleicht nicht in dem Ausmaß wie es Phoenix Jones dann tat, aber es könnte diese Personen dennoch teilweise zum besseren wenden.

Du meinst Menschen sollen auf ihr Herz hören, weil deren Herz immer richtig entscheidet? Das tut so gut, wie jeder Mensch - ich glaube, da hast du dir die Meinungen ein paar Bürger weltweit nicht angehört.

Ja, aber du hast es angedeutet und sagst selber, dass du unsere Gesellschaft (unser System) scheiße findest. Wohin soll das alles führen, wenn du anfängst dir zu widersprechen?

wo wiedersprech ich mir da? Nur weil ich sie im Gesamtbild scheiße finde heißt das nicht das ich alles was sie macht scheiße finde, eben nur den größten Teil, doch es gibt auch positive Dinge.

Schon wieder belanglos, belanglos, belanglos. Von welchen hirnlosen Menschen sprichst du da? Du tust jetzt auch noch so, als würdest du die ganze Gesellschaft in- und auswendig kennen.

Natürlich kenne ich nicht jede Person im einzelnen, jedoch kenne ich schon genug in meinem Umfeld die nur reden, reden und reden wobei nie was passiert.

Womit argumentierst du eigentlich? "Denn im Gegensatz zu vielen .." ich verstehe die ganze Zeit nicht, wenn du da überhaupt meinst mit den Vielen, die nicht dazu bereit sind zu helfen. Wieviele Fälle von nicht-vorhandener Zivilcourage gibt es in Deutschland?

Was willst du eigentlich? Soll ich eine Liste mit Namen anfertigen oder was? Es gibt mehr als genug Leute die nicht bereit sind zu helfen. Ich habe allein schon 3 Bsp. gebracht in denen dies der Fall ist. Soll ich endlos viele auflisten oder was?

Natürlich ist das. Man macht durch eigenständiges (pseudo-krankes) Handeln möglich, dass die Situation eskalieren könnte und, wie Promillo bereits schrieb, einem Mal eher das Messer aus der Hand rutscht.

dieses "könnte" funktioniert genau so andersrum er könnte auch jemanden überwältigen der gerade dabei war jemand anderes zu töten.

Hey, ich bin einer von dieser Jugend, die du gerade so bemitleidenswert versuchst in den Dreck zu ziehen. Soll ich dir mal eine Situation erklären? Ein paar Tage vor den Winterferien letzten Jahres (vor knapp 3 Monaten) fiel ein Betrunkener die U-Bahntreppe hinunter. Brach sich die Nase, hatte eine Platzwunde und verlor ein paar Zähne. Was habe ich (anstandsloser) Jugendlicher getan? Ich habe mir das Handy eines Mannes (wahrscheinlich Afrikaner) geliehen und den Notarzt verständigt. Hey und nicht nur ich habe geholfen, mir haben 4 Leute geholfen den Mann in vorbildlicher Erste-Hilfe-Stellung zu bringen. Überdenke mal deine Aussagen, denn ich fasse solche ausdruckslose Scheiße einfach mal gerne als Beleidigungen auf. Und wenn du mich nicht meinst, dann spezifiziere doch mal deine Aussage und laber nicht immer irgendeinen verständnislosen Mist.

Weißt du was du bist`? Ein Erbsenzähler. Ist wohl schon klar das ich nicht jeden Jugendlichen persönlich kenne. Jedoch ist die Gewaltbereitschaft höher als zu sonst einer Zeit, zumidest bei jugendlichen, aber stimmt ohne Quelle stößt man bei dir sowieso auf Taube Ohren obwohl das allgemein bekannt ist.

Planet Wissen - Jugendgewalt in Deutschland

Und wieder irgendein aus der Luft gegriffenes Beispiel: "Die Leute .." - welche Leute?

klar, ich fertige einfach mal ne Liste an wo jede Person namentlich erwähnt ist. Das würde wegen der Anzahl und der Personen und der Suche nach ihren Namen zwar etwas dauern, aber das krieg ich sicher hin. Hab ja sonst nichts besseres zu tun...

hab eigentlich schon genug Beispiele gebracht wo "die Leute" einfach weggeschaut haben.

Autsch, jetzt schneide bitte nicht das Thema Josef Fritzl an, wenn du davon keine Ahnung hast. Diese inzüchtige Masse hat in einem gut versteckten Keller gehalten (schalldichte Wände). Natürlich hätte jemand etwas gemacht, wenn sie etwas mitbekommen hätten - willst du allen Leuten jetzt unterstellen sie hätten ja doch etwas in dem Fall machen können? Das grenzt es schon an asozialen Ausmaßen hier ..

Ah ja und die Familie hinterfragt nicht wenn der Vater stundenlag in einem Raum verschwindet?
Auch in dem Laden war es wohl nicht auffällig das er ständig Waren für Babys kaufen musste was?
Übrigens war die Meinung zu diesem Fall von einer Lehrerin mit der wir ebenfals über dieses Thema diskutiert haben.

Siehst du schlecht? Jemand der bereitwillig ist zum morden lässt den Spruch "Aus Erfahrungen lernt man" nicht mal direkt so zu. Wie soll es dann dort für deinen Helden ausgehen? Dieses Mal nur 24x das Küchenmasser im Magen gelandet, oder dieses mal nur 4 Schüsse in den Rücken?

Kann passieren, aber dem ist sich Jones wahrscheinlich bewusst.

Du übertreibst. Der Tod ist ein gefürchteter Feind des Menschen. Du tust so, als ob das für Leute, die, die Taten von Jones sehen und er dann stirbt, etwas ganz sensationelles war. Denn er hat für das Ideal gekämpft, was ja eigentlich nur er vertritt und ist für etwas gestorben, woran nur er geglaubt hat.

Die ein oder anderen Fans hat er bestimmt schon.

Dann musst du es wie Promillo machen: Wechsel das Universum, denn ich finde das Gesamtbild zufriedenstellend, zum Glück werden solche Menschen, wie du, niemals die Möglichkeit dazu haben Kritik an unserer Gesellschaft auszuüben.

Kritisieren kann ich sie erstmal so lange ich will. Und außerdem die Möglichkeit das "solche Menschen wie ich" etwas ändern besteht immer.

Du meinst Menschen sollen auf ihr Herz hören, weil deren Herz immer richtig entscheidet? Das tut so gut, wie jeder Mensch - ich glaube, da hast du dir die Meinungen ein paar Bürger weltweit nicht angehört.

Ein Mensch kann eigentlich zwischen richtig und falsch unterscheiden. Wenn das Herz ihm sagt er soll was böses tun, kann er sich dennoch dagegen entscheiden. Man sollte dem Herz daher nur folgen wenn man davon überzeugt ist etwas gutes zu tun, auch wenn alle anderen jemandem sagen das man sich irrt. Denn nur so kann man etwas verändern.

wo wiedersprech ich mir da? Nur weil ich sie im Gesamtbild scheiße finde heißt das nicht das ich alles was sie macht scheiße finde, eben nur den größten Teil, doch es gibt auch positive Dinge.

Dann bezeichne nicht bitte etwas in einem ganzen Stück, was du eigentlich sowieso doch recht okay findest. Sag doch sowas, wie: Unsere heutige Gesellschaft stellt mich nicht ganz zufrieden, oder sonst was.

Natürlich kenne ich nicht jede Person im einzelnen, jedoch kenne ich schon genug in meinem Umfeld die nur reden, reden und reden wobei nie was passiert.

Genug? Also ungefähr ein genügender Prozentanteil aus Deutschland (1%?), daer dir das Recht gibt, so leicht Kritik über Dinge auszuüben, die du kaum wissen kannst.

Was willst du eigentlich? Soll ich eine Liste mit Namen anfertigen oder was? Es gibt mehr als genug Leute die nicht bereit sind zu helfen. Ich habe allein schon 3 Bsp. gebracht in denen dies der Fall ist. Soll ich endlos viele auflisten oder was?

Du verstehst das Prinzip nicht: Du gibst 3 Beispiele und verurteilst so ein ganzes Land bzw. eine ganze Gesellschaft. Selbst bei 3000 Beispielen wärst du immer noch nicht dazu in der Lage einen großteil Deutschlands deiner Kritik zu unterwerfen.

dieses "könnte" funktioniert genau so andersrum er könnte auch jemanden überwältigen der gerade dabei war jemand anderes zu töten.

Hat er es denn? Nein, wird er es jemals tun? Nein, denn vorher wird er für sein Spastikerköstum in die nächste Anstalt befördert, sowas grenzt echt schon an suizidgefährdete Persönlichkeiten.

Weißt du was du bist`? Ein Erbsenzähler. Ist wohl schon klar das ich nicht jeden Jugendlichen persönlich kenne. Jedoch ist die Gewaltbereitschaft höher als zu sonst einer Zeit, zumidest bei jugendlichen, aber stimmt ohne Quelle stößt man bei dir sowieso auf Taube Ohren obwohl das allgemein bekannt ist.

Und wird auch hinterfragt warum? Hier ein kleines Beispiel, was dir auch gleichzeitig eine Denkhilfe sein sollte:

Ein Risikofaktor ist das Elternhaus. Konflikten mit Gewalt zu begegnen, ist eine Strategie, die Kinder oft von ihren Eltern erlernen. Gewalt wird von Generation zu Generation weitergegeben. Studien haben gezeigt, dass die Jugendlichen, die besonders häufig als Täter in Erscheinung treten, auch häufiger Opfer von Gewalt sind.

ich könnte spontan auch noch sagen: Gewalttätige Immigranten (Integrationsprobleme) und der Gruppenzwang bzw. die falschen Freundeskreise. Aber schon anhand des kaputten Elternhauses kann man einiges an deiner "Kritik" in die Mülltonne kloppen. Wen willst du verurteilen, wenn die Erwachsenen selbst daran Schuld sind?

klar, ich fertige einfach mal ne Liste an wo jede Person namentlich erwähnt ist. Das würde wegen der Anzahl und der Personen und der Suche nach ihren Namen zwar etwas dauern, aber das krieg ich sicher hin. Hab ja sonst nichts besseres zu tun...

hab eigentlich schon genug Beispiele gebracht wo "die Leute" einfach weggeschaut haben

Meine Antwort dazu habe ich quasi oben schon geschrieben. Deine Geschichten haben dir deine Lehrer erzählt (natürlich wahr!!!!!!!!!!!). Wer weiß wieviel da wirklich dran ist, denn aus objektiver Sicht haben alle Menschen (auch der Opa, der in der U-Bahn zusammen geschlagen wurde) hart gesagt: selber Schuld gehabt.

Hätten sie richtig gehandelt (im Sinne von Zivilcourage und nicht im Sinne eines Selbstmordkommandos), dann wären die meisten Menschen, die so gestorben sind, heute vielleicht noch am Leben.

Stattdessen benutzt du diese Art von Fällen als Argument für solches Handeln. Ist dir überhaupt klar, was du da gerade schreibst?

Ah ja und die Familie hinterfragt nicht wenn der Vater stundenlag in einem Raum verschwindet?
Auch in dem Laden war es wohl nicht auffällig das er ständig Waren für Babys kaufen musste was?
Übrigens war die Meinung zu diesem Fall von einer Lehrerin mit der wir ebenfals über dieses Thema diskutiert haben.

Ja, jemand geht ständig Babysachen einkaufen und ja, jemand verschwindet fast jeden Tag ein paar Stunden in einem Raum. Würdest du jemanden gleich deswegen Mord und Vergewaltigung anhängen? Die Menschen heutzutage sind halt nicht allzu misstrauisch. Lies dir den Fall Josef Fritzl vielleicht mal durch, vielleicht kannst du ja deine Meinung bezüglich deren Familie ja mal ändern.

Link: Josef Fritzl – Wikipedia

Kann passieren, aber dem ist sich Jones wahrscheinlich bewusst.

Aber er hat doch keine Erfahrungen damit gemacht, also wie will er wissen, dass er in jenem Moment nicht Falsches tut? Jetzt hör auf so zutun, als würdest du wissen, was er wo weiß. Du übertreibst ja und stellst ihn fast als richtigen Superhelden hin.

Die ein oder anderen Fans hat er bestimmt schon.

Ja, die Emos und ein paar aus den Irrenanstalten, yippi!

Kritisieren kann ich sie erstmal so lange ich will. Und außerdem die Möglichkeit das "solche Menschen wie ich" etwas ändern besteht immer.

Solche Menschen sind schnell zu durchschauen und man wird klug genug sein dafür zu sorgen, dass sowas nicht die Macht über unser System bekommt, vertrau mir. Die Menschen sind heutzutage nicht so dumm, wie du denkst.

Ein Mensch kann eigentlich zwischen richtig und falsch unterscheiden. Wenn das Herz ihm sagt er soll was böses tun, kann er sich dennoch dagegen entscheiden. Man sollte dem Herz daher nur folgen wenn man davon überzeugt ist etwas gutes zu tun, auch wenn alle anderen jemandem sagen das man sich irrt. Denn nur so kann man etwas verändern.

Und was wenn ihm jenes Böses nicht bewusst ist und er aus subjektiver Sicht entscheidet, dass jene Sache gut ist? Wie wäre das Beispiel Adolf Hitler und der Holocaust? Wieso hat er da nicht zu seinem Herz gesagt: "Nein Herz, heute töten wir nicht ein paar Millionen Juden?" Warum? Weil er von seiner Sache überzeugt war und das sind die meisten Menschen. Du kannst nicht von Dingen sprechen, die beinahe unmöglich sind - sowas ist einfach viel zu leicht dahergesagt, denn ich spezifizierten Situationen weiß so mancher Mensch einfach nicht, ob jene Sache / jenes Handeln gerade richtig oder falsch ist.

Dann bezeichne nicht bitte etwas in einem ganzen Stück, was du eigentlich sowieso doch recht okay findest. Sag doch sowas, wie: Unsere heutige Gesellschaft stellt mich nicht ganz zufrieden, oder sonst was.

Okay, da geb ich dir Recht.

Genug? Also ungefähr ein genügender Prozentanteil aus Deutschland (1%?), daer dir das Recht gibt, so leicht Kritik über Dinge auszuüben, die du kaum wissen kannst.

wie soll man sonst etwas beurteilen? Wenn man so anfängt dann kann man überhaupt keine Aussage treffen weil man nicht alles überblicken kann, also kannst du weder für noch gegen so einen Standpunkt der Personen sprechen, denn du kennst die Leute genau so wenig wie ich.

Du verstehst das Prinzip nicht: Du gibst 3 Beispiele und verurteilst so ein ganzes Land bzw. eine ganze Gesellschaft. Selbst bei 3000 Beispielen wärst du immer noch nicht dazu in der Lage einen großteil Deutschlands deiner Kritik zu unterwerfen.

Aber dennoch gibt es einen kleinen Einblick zu dem was ich versuchen will zu erklären. Wer ist besser die Leute in meinen 3 Beispielen die nichts machen oder Phoenix Jones? Da muss ich eindeutig sagen Phoenix Jones.

Hat er es denn? Nein, wird er es jemals tun? Nein, denn vorher wird er für sein Spastikerköstum in die nächste Anstalt befördert, sowas grenzt echt schon an suizidgefährdete Persönlichkeiten.

Du tust gerade so als wäre es nochnie einem Zivilisten gelungen jemand anderen zu retten. Die gleiche Chance hat auch Phoenix Jones.

ich könnte spontan auch noch sagen: Gewalttätige Immigranten (Integrationsprobleme) und der Gruppenzwang bzw. die falschen Freundeskreise. Aber schon anhand des kaputten Elternhauses kann man einiges an deiner "Kritik" in die Mülltonne kloppen. Wen willst du verurteilen, wenn die Erwachsenen selbst daran Schuld sind?

Die Schuld trägt nie einer allein. Die Eltern haben sicher eine echt gute Portion der Schuld, jedoch wird der jugendliche dadurch nicht unschuldig, denn er ist es der die Entscheidung zur Gewalt fällt und damit den einfacheren Weg geht.

Meine Antwort dazu habe ich quasi oben schon geschrieben. Deine Geschichten haben dir deine Lehrer erzählt (natürlich wahr!!!!!!!!!!!). Wer weiß wieviel da wirklich dran ist, denn aus objektiver Sicht haben alle Menschen (auch der Opa, der in der U-Bahn zusammen geschlagen wurde) hart gesagt: selber Schuld gehabt.

eigentlich nur diese eine Geschichte.
Das ist jetzt wirklich Quatsch. Dieses Mädchen z. B. was war z. B. ihre Schuld? Weil sie zu gut ausgesehen hat und deshalb unbewusst ein Zeichen gesendet hat das den Tätern sagte sie sollen sie vergewaltigen? Was war die Schuld von Josef Fritzls Tochter?
Jemand anderem Gewalt anzutun kann nie gerechtfertigt werden, vorallem nicht mit solchen belanglosen Gründen wie "Die Nase hat mir nicht gefallen", "Seine Art hat mir nicht gefallen", "Die schreit doch gerade zu danach vergewaltigt zu werden" oder "der ging uns eben auf die Nerven" deshalb ist es schon etwas ungerecht zu sagen die wären alle selbst schuld gewesen.

Hätten sie richtig gehandelt (im Sinne von Zivilcourage und nicht im Sinne eines Selbstmordkommandos), dann wären die meisten Menschen, die so gestorben sind, heute vielleicht noch am Leben.

Stattdessen benutzt du diese Art von Fällen als Argument für solches Handeln. Ist dir überhaupt klar, was du da gerade schreibst?

Wie gesagt wenn mehr Leute so denken würden hätte sich das ganze evtl. so abgespielt das mehrer Leute dem Typen in der U-Bahn geholfen hätten. Da hätten diese Jugendlichen sich 2 mal überlegt ob sie trotzdem noch ne Schlägerei anzetteln wollen. Man kann es also auch von dieser Seite sehen.

Ja, jemand geht ständig Babysachen einkaufen und ja, jemand verschwindet fast jeden Tag ein paar Stunden in einem Raum. Würdest du jemanden gleich deswegen Mord und Vergewaltigung anhängen? Die Menschen heutzutage sind halt nicht allzu misstrauisch. Lies dir den Fall Josef Fritzl vielleicht mal durch, vielleicht kannst du ja deine Meinung bezüglich deren Familie ja mal ändern.

wenn das über einen so langen Zeitraum wäre, dann würde ich mir schon mal meine Gedanken machen.

Aber er hat doch keine Erfahrungen damit gemacht, also wie will er wissen, dass er in jenem Moment nicht Falsches tut? Jetzt hör auf so zutun, als würdest du wissen, was er wo weiß. Du übertreibst ja und stellst ihn fast als richtigen Superhelden hin.

Ich bin nicht Jones. Keine Ahnug wie er glaubt damit fertig zu werden. Vieleicht würde es richtig machen, vieleicht nicht. Wer weiß das schon.
Und mir ist klar das er kein echter Superheld ist.
Dazu fehlen ihm die Superkräfte

Ja, die Emos und ein paar aus den Irrenanstalten, yippi!

ich meinte damit eigentlich die jüngere Generation

Solche Menschen sind schnell zu durchschauen und man wird klug genug sein dafür zu sorgen, dass sowas nicht die Macht über unser System bekommt, vertrau mir. Die Menschen sind heutzutage nicht so dumm, wie du denkst.

du pauschalisierst. Solche Menschen sind nur weil sie evtl. die gleichen Anischten in diesem einen Punkt haben nicht komplett gleich. Einige dieser Menschen setzen Masken auf die nicht zu durchschauen sind.
Wenn man seine wahren Absichten einfach nicht preisgibt, dann hat das auch nichts damit zu tun ob die Menschen dumm sind oder nicht. man kann diese Person einfach nicht durchschauen.

Und was wenn ihm jenes Böses nicht bewusst ist und er aus subjektiver Sicht entscheidet, dass jene Sache gut ist? Wie wäre das Beispiel Adolf Hitler und der Holocaust? Wieso hat er da nicht zu seinem Herz gesagt: "Nein Herz, heute töten wir nicht ein paar Millionen Juden?" Warum? Weil er von seiner Sache überzeugt war und das sind die meisten Menschen. Du kannst nicht von Dingen sprechen, die beinahe unmöglich sind - sowas ist einfach viel zu leicht dahergesagt, denn ich spezifizierten Situationen weiß so mancher Mensch einfach nicht, ob jene Sache / jenes Handeln gerade richtig oder falsch ist.

Das könnte man ganz einfach nach einer Faustregel lösen. Menschen töten = böse
Menschen helfen (egal in welcher Form) = gut

Dark Gamer

@Don Promillo: du kommst mit deinen Kommentare ja mal so wiederlich arrogant rüber.

Echt jetzt mal, Don! Reiss dich mal zusammen!

@ Thema
Auch auf die Gefahr hin jetzt arrogant zu klingen, aber ich vertrete die arrogante Meinung, dass unser Gewaltmonopol beim arroganten Staat liegt, was ja an sich schon recht arrogant ist. Alles andere wäre arrogante Selbstjustiz und hat keinerlei rechtliche Absicherung, sollte der Herr in einem arroganten Anflug von Gewalt etwas über die Strenge schlagen. Zudem empfinde ich als etwas arrogant, dass der Held auf Gutdünken sich in vermeintliche arrogante Straftaten einmischt. So etwas kann mal schnell daneben gehen und Arroganz wird ja bekanntlich bestraft.

Weniger arrogant aber dafür ehrenwerter wäre es, wenn der Herr diese Zeit die er auf Verbrecherjagd zubringt, gemeinnützig investiert. Ob ich stundenlang durch die Straßen ziehe um das passende Verbrechen zu erspähen oder stundenlang den Essen auf Rädern Truck rumgurke, ich denke die Produktivität liegt auf der Hand. Nebenbei, als Polizist hätte ich gewisse Vorbehalte gegenüber solch arroganten Menschen (wie Don Promillo und so...) die durch Naivität und Halbwissen sich selbst und damit den Ordnungshüter ans sich in Gefahr bringen.