Es reicht Nintendo!

[Blackwolf]

Wenn ich ehrlich bin, habe ich eher das Gefühl, dass du und gerne pauschalisierst. Das einzige was du tust, ist die ganze Zeit behaupten, man würde dir das schlimmste unterstellen und, was mich angeht -kann ja nicht im Namen der anderen sprechen- ist das sicher nicht meine Absicht.
Aber ich glaube, dir fällt es schwer dich richtig auf eine andere Meinung einzulassen. Das Gefühl habe ich jedenfalls, das hatte ich auch das letzte mal, als wir zwei verschiedener Meinung waren. Die anderen bringen auch diskutable Argumente (ein paar sind zwar unsinnig, aber die kann man ja gut und gerne entschärfen, das ist ja nicht das Problem). Man kann darüber durchaus reden, besonders ohne wieder einen scharfen Ton anzuschlagen, den du offenbar häufig bevorzugst.

Ich begebe mich sicher nun ein wenig auf spekulatives Eis, aber, nach meinem Eindruck lässt du es kaum zu, dass eine andere Meinung neben deiner existiert und suchst in Gegenargumenten eher nach Unterstellungen und schwiengst sogleich die Moralkeule, anstatt deinen Standpunkt sachlich zu klären. Das ist keine gute Methode, will man eine gelunde Diskussion führen. Aber es ist deine Sache, wie du mit den Menschen umgehen willst. Und bevor du etwas böses denkst, ich will dich nicht diffamieren, dir etwas unterstellen, dich niedermachen oder sonstiges in der Art. Ich schilder dir nur meine Eindrücke, wie du auf mich wirkst, wenn du mit anderen umspringst.
Vielleicht solltest du deine Einstellung (wohl gemerkt, deine Einstellung, nicht deine Meinung) ein wenig ändern. Ansonsten wird eine sachliche Diskussion mit der vornerein sehr schwer.

[Finalzero]

Das ist aber nicht das, was das Wort "Next Gen" bezeichnet. Allgemein sollte man sich nicht so sehr an diesem Wort aufhängen und die Wii als Next Gen-Konsole verbiegen zu wollen macht sie nicht besser oder schlechter. Sie ist es eben nicht, aber das ist denen, den sie gefällt (wie mir) herzlich egal. Oder glaubst du, die Wii hätte ein besseres ansehen, wenn man sie nun offiziell "Next Gen" nennen darf?^^
Es ist eben so ein kleines Modewörtchen, dass sich toll anhört, aber eigentlich nicht wichtig ist. Wenn man es also genau nimmt, ist die Wii es einfach nicht. Punkt. Wen juckts?

@Dorfältester: Nun, die Wii IST in der Tat eine hervorragende Zweitkonsole, meinetwegen nenne es "Zweitsystem", wenn man den Rechner als Spieleplattform hinzu zieht. Denn eine Wii kann man sich problemlos als Partykonsole anschaffen, denn genug fetzige Multiplayerspiele hat es. Man kann sie sich auch hervorragend als Kinderkonsole anschaffen, genug Kinderspiele gibt es auch. Und selbst verständlich kann man sie sich aus Fan-Gründen anschaffen, wenn man auch nicht auf Zelda und co. verzichten will.
Die Möglichkeit ist auf alle Fälle da, denn die Wii besitzt das Softwareangebot dafür. Keine Frage, da ist die Wii auch sehr gut drin (und das bieten beide anderen Konsolen nicht).

Also muss ja nicht diskutiert werden, OB die Wii eine gute Zweitkonsole ist. Ja ist sie.

Wichtiger ist ja, ob sie eine gute Erstkonsole ist und da ist die Antwort wesentlich schwieriger. Ein grundsätzliches "Nein" würde ich nicht geben, denn es ist offenkundig Geschmackssache ob man mit der Wii alleine zufrieden ist oder nicht. Viele sind es eben nicht, und ihnen sei diese Geschmackssache zugestanden. Niemand kann einen dazu zwingen eine Konsole mehr zu mögen.
Die Sache muss eben aus der Spielerpeskektive gesehen werden.
Hat die PS3 und Xbox 360 mehr Spiele für Erwachsene? Grundsätzlich ja. Man kann auch sagen, dass die beiden allgemein für Coregamer interessantere Titel haben. Also in der Quantität wohlgemerkt, nicht in der Qualität.

Doch welche Konsole ich grundsätzlich an den Spielen besser finde, das lässt sich mit keiner Statistik, keinen Zahlen und keinen Theorien festhalten, denn da wirst du genug Meinungen hören. Bei mir ist es Phasenweise. Manchmal reicht mir das Angebot an Spielen, stellenweise ist es mir zu mau. Bei den anderen Konsolen gefallen mir auch einige Titel, aber ich würde viele Exklusivtitel auf der Wii zu sehr vermissen, als das ich wechseln wollte. Spätestens wenn bei mir eine Box steht und ein neues Zelda rauskommt, würd ich mir in den Hintern beißen. Da ich viele Franchises von Nintendo sehr mag, wäre die Wii für mich nicht verzichtbar.
Aber da gehe ich schon lange nicht von aus, dass andere meine Neigung zu Nintendospielen neigen. Manche mögen eben blutige Spiele und spielen eben gerne fast ausschließlich Gewaltspiele. Denen ist Mario Galaxy eben zu kindlich. Okay, eine Meinung die tolerierbar ist (solang man sie nicht polemisch raushängen lässt).
Ich sehe es eben ein wenig anders. Für mich schlägt Mario GTA um Längen.

Da Stimme ich dir zu. Habe mir die Wii selber hauptsächlich wegen Mario gekauft. Daneben fange ich an, die Gamecube Zeit nach zu holen, da ich ja damals eine PS2 hatte, dessen kauf ich nicht bereut habe. Neben meiner Wii, spiele ich auch sehr gerne am Computer. Vorallem ältere Spiele, da man diese halt Kostengünstiger bekommt und diese mir auch meist mehr Spaß machen als neuere Teile. So Spiele ich beispieslweise gerne Gothic 2, Die Siedler, Half-Life, Homeworld, C&C ect.
Ich finde auch, jeder sollte seine Wii als das Bezeichnis können was er will. Ist ja schließlich seine Konsole.

[Aidan]

Leute, wie wäre es wieder mal mit Back To Topic?

Dorfältester, ich hab dir schon mal 'ne Warnung ausgeschrieben, als du Blackwolf beleidigt hast. Aber anscheinend hast du nichts daraus gelernt - du machst einfach weiter. Dafür gibt's jetzt die Verwarnung. Und wenn du dich weiterhin gegen die Regeln richtest, muss ich zu härteren Maßnahmen greifen. Zur Zeit hat dieser Thread nichts mit dem eigentlichen Thema zu tun. Close? Nein, noch nicht.

Und den Spam solltest du vielleicht auch mal lassen. Auch der ist hier unerwünscht. Ich räum hier erst mal ein bisschen auf. Vorher schließ ich den Thread für 2 Tage. Das sollte reichen, bis sich die meisten diesen Post durchgelesen haben.

Ich bitte euch also alle, wieder zurück zum Topic zu kommen, und besonders dich Dorfältester, die anderen User nicht zu beleidigen. Wo sind wir denn hier? Auf jeden Fall nicht im Kindergarten, könnte man aber fast meinen...

Wiedereröffnung: Samstag, 21.03.09, 15 Uhr!

~ close ~

[Aidan]

Die Zeit ist um, Thread wird wiedereröffnet.

Ich bitte euch also noch einmal: Keine Beleidigungen, kein Spam, kein Offtopic. Danke.

~ opened ~

[Lordoma]

ich weiß einfach net was ihr habt!!!
wer unzufrieden mit der wii ist soll sich ne andrer konsole kaufen oder mal sich auf die alten spiele ( gamecube, VC) konzentrieren oder wie ich es in letzter zeit mache mal spiele wie World Of Goo, De Blob, Korinpa etc kaufen die wenn man sich auf sie einlässt wirklich ihre stärken und innovationen zeigen ! Also beklagt euch net und macht mal was richtiges wenns hat geade keine spiele gibt die ihr spielen wollt dann sucht euch mal ein anderes hobby

Mfg Lordoma

PS grammatika ist mir egal

[Matt@360]

Viele Beklagen sich einfach deshalb, weil es keinen ordentlichech Stuff mehr gibt.

Aber genau deswegen haben sich halt viele Leute die Wii geholt. Weil sie wie immer voll auf Nintendo gezählt haben. Haben gedacht, das nach dem Würfel halt DIE Innovation kommt.

Kam sie auch, nur nicht so, wie viele dachten. Beziehungsweise ohne das ausreichende Futter für die Ansprüche der treuen Nintendo Fans.
Ict doch klar, das sich da viele Leute aufregen.

[theCooper]

Ich hab mir relativ gleichzeitig mit einem guten Freund die PS3 gekauft während er sich die Wii gekauft hat.
Wir dachten, dass die PS3 die meiste Zeit in der Ecke liegen würde, da wir beide große Fans von Nintendo Serien sind und der GameCube und der DS geradezu überhäuft wurden, davon. Wir dachten, dass uns viele PS3 Spiele nicht sonderlich interessieren würden - jetzt ist es genau umgekehrt.
Wir spielen ein gutes PS3 Spiel nach dem anderen; die Wii muss schon seit Monaten hinten anstehen.

[The ZuTe]

und jetzt auch Punch out, ist total unötig

[Texas]

und jetzt auch Punch out, ist total unötig

Blasphemie!!! Punch Out wird bestimmt ein gutes Boxspiel.

[The ZuTe]

ja aber Core ist es immer noch net!

[Texas]

Na und? Und warum sollte es nicht core sein? Das erste Punch Out kam auch auf NES raus. Nur weil es ein Sportspiel ist, ist es nicht core?

[mexomiix]

Versteh ich auch nicht, der Begriff "Core" gibt sowieso keinen Sinn.:whistle (wink zu den selbst ernannten "Edelgamern")
und da hier sowieso jeder mit diesem Wort umgeht wie er will, übersetz ich es mal mit "cool".

[Blackwolf]

Den Begriff Core habe euch schonmal erklärt, gerade dir mexomiix ; )
Casual und Core sind nur Begriffe für ein Spielverhalten, macht dabei eigentlich übersetzt den Unterschied zwischen Hobbyspielern und Gelegenheitsspielern. Vielleicht dürften euch diese Begriffe weiter helfen. SO schwer ist es nun nicht sich zu denken, wofür die Begriffe da sind.

[Texas]

Das ist klar, aber muss man denn alles darin einteilen? zB Boom Blox war auch ein sehr gutes Casualspiel. Und warum sollte Punch Out kein Core Game sein?

[Blackwolf]

Man "muss" nicht, kann aber.
Mario Kart Wii und Boom Blos waren ausgezeichnete Casualspiele. Ohne Frage. "Casual" steht ja auch eigentlich für nichts minderwertiges, sondern für eine Art der Einfachheit. Casual und Core sind beides Begriffe, die keinen Bezug zur Qualität herstellen.
Casual hat nur einen schlechten Beigeschmack bekommen, weil so viele Casualspiele von mangelhafter Qualität sind. Aber sonst ist der Begriff eigentlich neutral.
Es sind halt nur ein paar Modebegriffe, genau wie Next Gen. Man braucht sie nicht verteufeln und sie prinzipiell schlecht reden, insofern man sie richtig verwendet und ihre eigentliche Bedeutung kennt. Aber ja, wir wissen ja, wer sich alles im Internet rumtreibt und dann Wortbedeutungen entfremdet und dadurch etwas ganz anderes reinmischt. Wie immer eben...

Was Punch Out! ist, wird sich auch erst herausstellen, wenn es auf den Markt kommt. Es könnte beides werden. Aber viel wichtiger als ob es ein Core oder Casualspiel wird, ist doch, ob es GUT wird. Oder etwa nicht? Das andere ist nun vornehmlich erstmal egal.

[The ZuTe]

es gibt halt zu viele , dagegen ist ja nichts, aber es gibt keine core games

[Blackwolf]

Nicht direkt, sie sind nur deutlich in der Minderheit.
"Keine" ist völlig übertrieben. Oder als was würdest du No More Heroes, Mad World oder CoD einordnen?
Gerade die ersten beiden sind sogar noch gute Exklusivtitel. Auch Zelda, Metroid und Mario sind immernoch Freunde der Core-Fraktion. Das ist es also nicht.

[mexomiix]

aber es gibt keine core games

genau so sieht es nämlich aus, sowie es auch keine"Core Gamer" gibt. Ich seh mich ja auch nicht als Hopper, Rocker...und lasse mich nur ungern in eine Gruppe einsortieren. Würde mich auch nie als Hochleistungssportler sehen, nur weil ich 5-6 mal die Woche Sport treibe.

Und Blackwolf, ich habe dir auch schon ausführlich genug erklärt, das es einfach keinen Sinn ergibt Mario Kart Wii beispielsweise als Casualspiel zu bezeichnen. Du sagst es ja, es sind Modewörter, also übersetze ich es mit "cool". Dann passen auch wieder sämtliche Äußerungen im Netz, die mit "casual" zu tun haben.

Können wir uns nicht darauf einigen, das wir alle Gamer sind?!

[Blackwolf]

Deine Argumente gegen die Bezeichnungen sind aber nie wirklich stark gewesen und ließen sich alle leichthin von der Hand weisen. Ich weiß nicht was du prinzipiell gegen diese Wörter hast?

Beschwerst du dich bei der Olympiade, weil Triatlon und Skispringen andere Namen haben? Ganz ehrlich, dass sollte doch beides "Sport" heißen. Hast du eine Revolution angezettelt, damit Weiß- und Bundwäsche nur noch "Wäsche" heißt? Oder warum stehen auf der Speisekarte im Restaurant soviele Sachen drauf, am liebsten würde ich dort nur "Essen" bestellen...

Und nein, deine Übersetzung gibt nichtmal den Hauch von einem Sinn her. Es sind nunmal unterschiedliche Spieleeinteilungen, die kannst dich gerne gegen wehren, aber es bringt am Ende nichts, dass diese Einteilung existiert. Wenn du ein Problem mit dem Wort hast, solltest du dich nicht in einem Forum rumtreiben, in denen es hauptsächlich um Spiele geht und daher auch spezifische Wörter in dem Fachbereich gebraucht werden, um Facetten in ein und dem selben Dingen darzustellen.
Klar, beide Arten sind Gamer, nur eben haben sie ein leicht unterschiedliches Spieleverhalten und das wird durch diese Unterscheidung Core und Casual ausgedrückt. Natürlich gibt es Mischformen, aber das ist ja im Grunde nebensächlich.

Und wenn du keinen Unterschied in der Zielgruppe von "Bloom Box" und "Mad World" ausmachen kannst, fällt es dir vermutlich schwer zu begreifen, was ich meine. Wenn du aber siehst, dass beide Spiele eine Unterschiedliche Gruppe von Gamern anspricht, dann weißt du auch, was Casual und Core für einen Unterschied ausmacht.

[tomsan]

Ich weiß nicht was du prinzipiell gegen diese Wörter hast?

Also ich (um mal Senf dazu zu geben) habe was gegen den Wörter, weil sie wie durchgeknallte Anglizismen klingen (bzw sind) und absolute Modewörter sind. Vor einiger Zeit noch keiner gekannt, nun kein Satz mehr ohne geht ....

Nervt ählich wie "nOOb" oder "l33t" beim PC.
"Casual Games" kann ich auch nicht mehr hörten.... warum redet keiner von Gelegenheitsspieler? Zu "uncool"?

Warum "Core Gamer" sagen, wenn man von der Kernzielgruppe spricht?
Vor allem hat man das Gefühl das manche es einfach nicht oft genug sagen können...


Soooooo... das Wort zum Wochenende