Thema: Führerscheinentzug von alten Menschen (im Alter von 60-70 Jahren) - Ja oder nein?

miichael

Ein Verwandter von (75 Jahre) hatte vor kurzem einen Unfall, bei dem seine Frau ums Leben kam und seine Schwägerin am Rücksitz schwer verletzt wurde.
Er ist bei Nebel und Glatteis gefahren als ob es schönstes Wetter war.
Er kann den Verkerh schon länger nicht mehr richtig einschätzen und jetzt ist es eben passiert.

Und auch bei meinem Großvater (69) kann ich allmählich starke Defizite feststellen.

Ich wäre schon für Tests, aber die sollten auf ärztlichen Rat erfolgen.
Ich z.B. würde den Schein schon freiwillig abgeben, wenn mir von meinem Arzt gesagt werden würde, dass ich nicht mehr fahren sollte.

so long

Hallo miichael,

das ist eine gute Idee, wie ich finde.

Aber eine ärztliche Kontrolle (wir reden ja hier von Kontrollen, nicht von direkten Prüfungen oder so) müsste ja dann auch angeordnet werden?!

Freiwillig gehen ältere Menschen ja auch nicht immer zum Arzt, wenn sie schlechter sehen oder ihr Umfeld schlechter wahrnehmen können. Weil sie es entweder selbst garnicht so sehen oder weil es peinlich ist, oder weil es ihnen egal ist, oder was auch immer.

Tut mir leid um die verstorbene und die verletzte Person. Mein Beileid!

LG Mel

Mel

Och nee, weisste, mir ist es zu mühsig.

Viel Spass noch beim rummotzen!

Das war meine Meinung zu der Themenüberschrift. Ich wollte nicht herummotzen, ich wollte meine Meinung kundtun. Warum du jetzt gleich beleidigt bist, verstehe ich nicht, ich habe nur ein Scenario beschrieben, welches sich aus der Überschrift und diversen Beiträgen bei mir abspielte.

Mel

Hier redet doch NIEMAND von Schein-Wegnehmen, auch nicht von Prüfungen!

Achso, die Überschrift des Threads ist nur zur Zierde?

Es wurde hier oftmals von frequentierten Tests geschrieben, und ich fand, dass man sich das ein bisschen zu einfach damit macht. Deshalb das "spinnt ihr?".
Das auch Fahranfänger gefährlich sind, wurde geschrieben, aber ich habe es eben in meine Meinung mit aufgenommen.

Naja, gut, ich will mich hier nicht dafür rechtfertigen müssen, dass du dir gleich ans Bein gepisst fühlst. Tut mir Leid wenn das so war, es sollte eigentlich nur anzeigen, dass ich diese Meinung nicht teile- gerade du hast doch nach frequentierten Tests verlangt. (Kitty nicht, das stimmt, das wollte ich auch nie behaupten) Da ich diese Ansicht aber als sehr einseitig empfand, wollte ich einmal rütteln.

So long, und auch ohne freundliche Grüße,
Tafkadasom2k5

Edit
@Michael:
Mein Beileid! Das ist eine echt schlimme Geschichte...

Ich wäre schon für Tests, aber die sollten auf ärztlichen Rat erfolgen.
Ich z.B. würde den Schein schon freiwillig abgeben, wenn mir von meinem Arzt gesagt werden würde, dass ich nicht mehr fahren sollte.

Das ist meines Erachtens schon eher ein Weg, denn die Menschen sollte eine Entscheidungskraft darüber haben. Wenn mein Arzt mir sagt "sie sollten das lieber lassen" würde ich auch schon eher meinen Schein abgeben, oder mich zumindest weitesgehend aus dem Verkehr heraushalten.

Es geht ja nicht darum zu sagen, dass ALLE Menschen ab 60 unfähig sind. Nur in diesem Alter beginnen schon körperliche Defizite bzw. sind schon in vollem Gange. Meine Mutter ist z. B. auch in diesem Jahr 60 geworden und ist von ihrer Einstellung her kein "alter" Mensch, erste Alterserscheinungen machen sich inzwischen aber auch bemerkbar. Mein Vater (63, Autofahrer) hat inzwischen Schwierigkeiten beim Fahren und denkt auch immer mehr über öffentliche Verkehrsmittel nach. Dass das NICHT auf ALLE zutrifft, ist klar. Daher bin ich ja auch gegen eine generelle Abgabe und für einen Test...

Einen Test stelle ich mir im Übrigen lediglich in Praxisform vor, da hier das Verhalten 'studiert' wird. Bei den älteren Verkehrsteilnehmern kämen natürlich ärztliche Untersuchungen hinzu...

Tafkadasom2k5

Das war meine Meinung zu der Themenüberschrift. Ich wollte nicht herummotzen, ich wollte meine Meinung kundtun. Warum du jetzt gleich beleidigt bist, verstehe ich nicht, ich habe nur ein Scenario beschrieben, welches sich aus der Überschrift und diversen Beiträgen bei mir abspielte.

Achso, die Überschrift des Threads ist nur zur Zierde?

Es wurde hier oftmals von frequentierten Tests geschrieben, und ich fand, dass man sich das ein bisschen zu einfach damit macht. Deshalb das "spinnt ihr?".
Das auch Fahranfänger gefährlich sind, wurde geschrieben, aber ich habe es eben in meine Meinung mit aufgenommen.

Naja, gut, ich will mich hier nicht dafür rechtfertigen müssen, dass du dir gleich ans Bein gepisst fühlst. Tut mir Leid wenn das so war, es sollte eigentlich nur anzeigen, dass ich diese Meinung nicht teile- gerade du hast doch nach frequentierten Tests verlangt. (Kitty nicht, das stimmt, das wollte ich auch nie behaupten) Da ich diese Ansicht aber als sehr einseitig empfand, wollte ich einmal rütteln.

So long, und auch ohne freundliche Grüße,
Tafkadasom2k5

Du hast alle hier gefragt, ob wir spinnen würden. Das hat ja wohl nichts mit Meinungsäußerung zu tun.

Die Threadüberschrift ist eine FRAGE über jene hier sehr angeregt und meist auch gesittet diskutiert wird.

Und, es ist nicht deine Aufgabe an mir zu rütteln, schon garnicht, mit diesem Satz "sagt mal spinnt ihr?". Seine gegensätzliche Meinung kann man auch zivilisiert kund tun.

Das du meine Meinung als sehr einseitig empfandest, ist doch völlig in Ordnung. Dann schreib es auch so.

Naja wie auch immer.

Mel

Mel

Hallo miichael,

das ist eine gute Idee, wie ich finde.

Aber eine ärztliche Kontrolle (wir reden ja hier von Kontrollen, nicht von direkten Prüfungen oder so) müsste ja dann auch angeordnet werden?!

Freiwillig gehen ältere Menschen ja auch nicht immer zum Arzt, wenn sie schlechter sehen oder ihr Umfeld schlechter wahrnehmen können. Weil sie es entweder selbst garnicht so sehen oder weil es peinlich ist, oder weil es ihnen egal ist, oder was auch immer.

Tut mir leid um die verstorbene und die verletzte Person. Mein Beileid!

LG Mel

Danke erst Mal.

Tja das ist das nächste Problem. Wie bekommt man die älteren Leute dazu, dass sie freiwillig zum Arzt gehen?
Eine Idee die ich habe ist, dass man den Menschen einen Bonus auf die Pension/Rente draufgibt, wenn sie regelmäßig zum Arzt gehen. 1 Mal im Jahr oder 1 Mal im Halbjahr zum Beispiel.

so long

@Mel, okay, das Nächste Mal schreib ich dazu, wen ich meine. Sorry.
Kann ja auch nicht immer an alles denken, bin schließlich auch nur eini Mensch

Tafkadasom2k5

@Mel, okay, das Nächste Mal schreib ich dazu, wen ich meine. Sorry.
Kann ja auch nicht immer an alles denken, bin schließlich auch nur eini Mensch

Okay, alles klar.
Der Friede sei mit uns

Achso, was ich noch sagen wollte. Eine Diskussion stellt für mich keine Forderung oder ähnliches dar, sondern nur das Austauschen der Meinung und die Erörterung des Für und Wider.


In diesem Sinne,
Mel

Na das ist ja mal wieder ein Thema. Laut Statistik verursacht die Gruppe der 18-29 Jahre alten Fahrer die meisten schweren Unfälle. Klar ab einen gewissen Alter baut der Mensch ab. Deshalb fahren viele ältere Menschen auch wesentlich vorsichtiger als die jüngere Generation. Desweiteren kann man sowas auch nicht direkt am Alter fest machen. Der eine ist noch mit 60 richtig fit ein anderer eben nicht mehr. Ich persönlich würde sowie so einmal festschreiben das jeder der eine Fahrerlaubnis hat regelmässig einen Sehtest machen muß. Es gibt genügend Menschen die am Strassenverkehr teilnehmen aber sehr schlecht sehen. Denn meist bekommt man selber sowas gar nicht mit weil dies ein schleichender Prozess ist. Ich spreche da aus eigener Erfahrung. Da ich einen Schein für Flurfoerderzeuge habe muß ich mich auch regelmässig Untersuchen lassen. Erst da durch wurde eine Sehschwäche bei mir festgestellt. Meiner Meinung sollte doch jeder für sich entscheiden können ab wann er mit dem Fahren aufhören sollte. Und wie schon gesagt die ältere Generation gehört nicht zu der Gruppe die die meisten und schweren Unfälle verursacht.

Wo ist denn der Beitrag von Kitty hin?

Immer noch auf Seite 1 ganz unten!
Oder gabs da noch nen anderen?

Max @ home

Immer noch auf Seite 1 ganz unten!
Oder gabs da noch nen anderen?

Ja es gab noch einen mehr.
Zwischen meinem und Torstens Beitrag.

LG Mel

Meiner Meinung nach kommt es nicht auf das Alter einer Person, sondern auf die Person selbst an.

Es gibt Leute, die vielleicht noch mit 70 Autofahren können, weil sie "fit wie ein Turnschuh" sind. Warum sollte man ihnen dann den Führerschein entziehen? Wenn diese Person dann schuld an einem Unfall wäre und das dann häuiger passieren würde, dann könnte man nochmal über soetwas diskutieren, aber momentan tendiere ich eindeutig zu Nein.

.:-->quasi<--:.

Meiner Meinung nach kommt es nicht auf das Alter einer Person, sondern auf die Person selbst an.

Es gibt Leute, die vielleicht noch mit 70 Autofahren können, weil sie "fit wie ein Turnschuh" sind. Warum sollte man ihnen dann den Führerschein entziehen? Wenn diese Person dann schuld an einem Unfall wäre und das dann häuiger passieren würde, dann könnte man nochmal über soetwas diskutieren, aber momentan tendiere ich eindeutig zu Nein.

Ich sehe das grundsätzlich auch so. Nur ab einem gewissen Alter lassen nunmal die körperlichen und geistigen Fähigkeiten nach. Insoweit fände ich das schon gut wenn dann eine Überprüfung stattfinden würde.
Wenn ein Mensch wie Du so schön schreibst noch topfit sein sollte, dann ist das auch kein Problem wenn der Mensch dann noch mit 100 (nicht km/h ) Auto fährt.

Tatjana

....

Obwohl... ich glaube, dass man in dem Alter besseres zu tun hat, als nochmal für ne Fahrprüfung zu lernen

....

Das denke ich wäre auch zuviel.
Aber ich will nicht wissen wieviele allein schon durch den Sehtest rasseln würden. Oder danach zumindest mit Brille im Straßenverkehr unterwegs wären.

Kaffeetrinker

Wenn ein Mensch wie Du so schön schreibst noch topfit sein sollte, dann ist das auch kein Problem wenn der Mensch dann noch mit 100 (nicht km/h ) Auto fährt.

Ich würde ja nichts sagen wenn die ältere Generation mit einer hohen Unfallquote auffallen würde. Aber das ist ja nun wirklich nicht der Fall. Es ist eben genau anders. Die topfite junge Generation verursacht die meisten schweren Unfälle. Obwohl das eher nichts mit topfit zu tun hat sondern mit Selbstüberschätzung. Und genau da ist die ältere Generation im Vorteil. Diese hat schon viel mehr Erfahrungen im Strassenverkehr gesammelt und fährt schon aus Altersgründen wesentlich vorsichtiger als die junge Generation. Genauso gut könnte man für Fahranfänger eine Leistungsbegrenzung von Autos für diese fordern wie es beim Motorrad ja schon ist.

Naja, hin und wieder liest man aber auch von fragwürdigen Aktionen der 70+Generation. Hinzu kommt wie gesagt der körperliche bzw. gesundheitliche Rückschritt, der Übersicht, Reaktion und Konzentration unbestritten negativ beeinflusst. Außerdem gefährdet auch zu vorsichtiges Fahren den Straßenverkehr...

Demnach muss ich meine Meinung unterstreichen: ALLE Gruppierungen und Generationen haben Anteil an der Gefährdung im Straßenverkehr...

Fazit: Der Mensch sollte nicht Auto fahren...

Torsten

Und genau da ist die ältere Generation im Vorteil. Diese hat schon viel mehr Erfahrungen im Strassenverkehr gesammelt und fährt schon aus Altersgründen wesentlich vorsichtiger als die junge Generation.

Was sich so äußert, dass sie 20 km/h fahren, wenn 50 km/h erlaubt sind... (Natürlich sind nicht alle so!!)

Ich bin nicht der Meinung, dass man ab einem gewissen Alter den Führerschein abgeben sollte (denn auch da gibt es Unterschiede, der eine fährt mit 90 z.B. besser als ein anderer mit 60), aber es sollte regelmäßig die Fahrtauglichkeit getestet werden. Z.B. regelmäßige Seh- und Reaktionstests. Wer durchfällt könnte ja eine Ermäßigungskarte für die öffentlichen Verkehrmittel bekommen.

Gruß
SHU

SHU

Was sich so äußert, dass sie 20 km/h fahren, wenn 50 km/h erlaubt sind... (Natürlich sind nicht alle so!!)

Ich bin nicht der Meinung, dass man ab einem gewissen Alter den Führerschein abgeben sollte (denn auch da gibt es Unterschiede, der eine fährt mit 90 z.B. besser als ein anderer mit 60), aber es sollte regelmäßig die Fahrtauglichkeit getestet werden. Z.B. regelmäßige Seh- und Reaktionstests. Wer durchfällt könnte ja eine Ermäßigungskarte für die öffentlichen Verkehrmittel bekommen.

Gruß
SHU

Find ich is en guter Vorschlag !

SHU

Was sich so äußert, dass sie 20 km/h fahren, wenn 50 km/h erlaubt sind... (Natürlich sind nicht alle so!!)

Ich bin nicht der Meinung, dass man ab einem gewissen Alter den Führerschein abgeben sollte (denn auch da gibt es Unterschiede, der eine fährt mit 90 z.B. besser als ein anderer mit 60), aber es sollte regelmäßig die Fahrtauglichkeit getestet werden. Z.B. regelmäßige Seh- und Reaktionstests. Wer durchfällt könnte ja eine Ermäßigungskarte für die öffentlichen Verkehrmittel bekommen.

Gruß
SHU

Na da kann man nur sagen wie Realitätsfremd bist du eigentlich. Ermässigung für öffentliche Verkehrsmittel. Das ich nicht lache. Leider ist es so das ein grosser Teil der Bevölkerung auch auf den Land lebt. Ich wohne in einen Dorf mit etwa 5000-6000 Einwohner. Und da gibt es so gut wie keine vernünftige Verbindung zur nächst grösseren Stadt. Das mal zu diesen Thema.
Und nur weil einige ältere Menschen ein Bremsklotz im Verkehr sind muß man diesen gleich die Fahrerlaubnis entziehen. Zumal dies wohl eher die Ausnahme ist. Es gibt wohl mehr junge Raser als ältere Menschen auf der Strasse die langsam fahren. Und ich bin mal gespannt ob du im Alter auch noch so denken würdes. Man sollte auch daran denken das man irgend wann auch zu dieser Generation gehören wird. Und das geht schneller als man meint. Ich finde die jungen Raser und Drängler auf deutschen Strassen viel schlimmer als unsere älter Generation.

Torsten

Na da kann man nur sagen wie Realitätsfremd bist du eigentlich. Ermässigung für öffentliche Verkehrsmittel. Das ich nicht lache. Leider ist es so das ein grosser Teil der Bevölkerung auch auf den Land lebt. Ich wohne in einen Dorf mit etwa 5000-6000 Einwohner. Und da gibt es so gut wie keine vernünftige Verbindung zur nächst grösseren Stadt. Das mal zu diesen Thema.

Bei mir sind die öffentlichen Verkehrsmittel gut organisiert und es gibt einige, die lieber mit dem Bus fahren sollten. Und nur weil es bei dir nicht so ist, heisst es nicht, dass ich realitätsfremd bin...

Und nur weil einige ältere Menschen ein Bremsklotz im Verkehr sind muß man diesen gleich die Fahrerlaubnis entziehen. Zumal dies wohl eher die Ausnahme ist.

Hab ich geschrieben, weil sie ein Bremsklotz sind, sollte ihnen der Führerschein entzogen werden? Nein, ich schrieb was von Seh- und Reaktionstests. (das mit dem Tempo war nur der Bezug auf deinen vorherigen Beitrag und hat nichts mit dem Führerscheinenzug zu tun) Wenn man da beim Füherschein machen durchfällt bekommt man auch keinen Führerschein bzw. nicht, bevor man ne bessere Brille hat. Und gutes Sehen und ne gute Reaktion sind, meiner Meinung nach, im Strassenverkehr wichtig.. ich weis ja nicht, wie wichtig dir das ist...

Es gibt wohl mehr junge Raser als ältere Menschen auf der Strasse die langsam fahren. Und ich bin mal gespannt ob du im Alter auch noch so denken würdes. Man sollte auch daran denken das man irgend wann auch zu dieser Generation gehören wird. Und das geht schneller als man meint.

Also ich würde niemanden gefährden wollen... Ich finde man sollte auch bedenken, dass von ihnen eine Gefahr ausgehen KANN. Wie oft ist bei uns schon mal ne Oma über rot gefahren oder hat ein Opa die Vorfahrt missachtet und dann noch den anderen dumm angemacht... Und das hat mit der Geschwindigkeit, die sie drauf hatten, nichts zu tun. Wenn die anderen nicht gut reagiert hätten hätte es gekracht. Und darum rede ich von Fahrtauglichkeits-Tests.

Mein Grossvater hat freiwillig den Führerschein abgegeben, als er nicht mehr richtig sehen konnte (was ich ihm hoch anrechne!!), aber wie viele tun das? Viele denken doch, das geht noch... ich bin immer Auto gefahren, dann geht das heute auch noch. Nur dass es leider nicht mehr geht...

Ich finde die jungen Raser und Drängler auf deutschen Strassen viel schlimmer als unsere älter Generation.

Die Typen, oder Mädels kann ich auch nicht leiden. Auch sie sind ein Risiko im Strassenverkehr. Aber das ist ein anderes Thema.
Und ich gehör auch nicht dazu, falls dieser Eindruck vermittelt wurde.

Gruß
SHU

Decodaz

ich finde, mann sollte das dann alle 5 jahre testen, ob die noch klarkommen.

Das seh ich ganz genau so.. ^^