Thema: Polizeigewalt

HardAndSoft

Faustregel: Your trigger - your problem.

Das Zitat werde ich noch in gegensätzlichem Kontext sehen, ich weiß es jetzt schon.

HardAndSoft

Gegen welche, bitte?
Gibt es eine Regel, nach der dein Blutdruck zu schonen ist ? Und warum kannst du dich nicht einfach mal mit dem Thema beschäftigen, sondern machst jedes Mal Nebenkriegsschauplätze auf?

Faustregel: Your trigger - your problem.

Naja, du hast in der Vergangenheit doch auch sehr häufig bei Diskussionen auf die vermeintliche Unseriösität einer Quelle hingewiesen und damit immer wieder Nebenkriegsschauplätze eröffnet, statt auf den tatsächlichen Inhalt der Quelle einzugehen. Letztes Jahr hast du z.B. vergeblich gefordert, dass Die Welt in diesem Forum verboten gehört, weil sie deiner Meinung nach "Desinformation" verbreitet. Daher ist es etwas merkwürdig, wenn du was Quellenangaben anbelangt bei dir nicht dieselben hohen Maßstäbe anlegst, die du sonst bei anderen immer forderst.

Spike Spiegel

Naja, du hast in der Vergangenheit doch auch sehr häufig bei Diskussionen auf die vermeintliche Unseriösität einer Quelle hingewiesen und damit immer wieder Nebenkriegsschauplätze eröffnet, statt auf den tatsächlichen Inhalt der Quelle einzugehen. Letztes Jahr hast du z.B. vergeblich gefordert, dass Die Welt in diesem Forum verboten gehört, weil sie deiner Meinung nach "Desinformation" verbreitet. Daher ist es etwas merkwürdig, wenn du was Quellenangaben anbelangt bei dir nicht dieselben hohen Maßstäbe anlegst, die du sonst bei anderen immer forderst.

Ich wüsste nicht, wann ich gefordert hätte, die Welt zu verbieten. Ich sehe sie nicht als objektiv an, aber das sind viele Publikationen nicht. Kritisiert habe ich sie mit Sicherheit, aber auch dargelegt warum. Und etwas verbieten ist schon etwas anderes als etwas zu kritisieren. Wenn, dann könnte es höchstens ein Vergleich gewesen sein ("wenn das verboten gehörte, dann erst recht jenes"). Ist aber ohne konkretes Zitat müssig zu diskutieren.

Kurumi hat sich bisher noch kein einziges Mal mit dem Thema bzw. den im Raum stehenden Aussagen beschäftigt, sondern versucht jedes Mal Quelle oder Überbringer der Fakten ohne jegliche Argumente zu diskreditieren. Und bekommt Beifall von bestimmten Usern dafür. Diese Taktik mache ich nicht mehr mit, dafür ist mir meine Zeit zu schade.

Kurumi

Gerade eben erst hatten wir die Diskussion und schon wird direkt wieder der Volksverpetzer als Quelle angegeben, obwohl das eindeutig gegen die Forenregeln verstößt...

1. Stimmt, hatten wir schon. Du solltest also mittlerweile wissen, dass deine vorausgegangenen Behauptungen und Unterstellungen nicht zutreffend sind.
2. Daher verstößt da auch nichts gegen irgendwelche Forenregeln.

HardAndSoft

Kurumi hat sich bisher noch kein einziges Mal mit dem Thema bzw. den im Raum stehenden Aussagen beschäftigt, sondern versucht jedes Mal Quelle oder Überbringer der Fakten ohne jegliche Argumente zu diskreditieren. Und bekommt Beifall von bestimmten Usern dafür. Diese Taktik mache ich nicht mehr mit, dafür ist mir meine Zeit zu schade.

Dann gebe ich jetzt ein Beispiel, in dem gezeigt wird, wie der Volksverpetzer die Meinung lenkt:

Egal, ob mit oder ohne Solar: Die Wärmepumpe ist so effizient, dass massiv laufende Kosten eingespart werden können – bis zu 62 % bei Solar und Wärmepumpe zusammen.

Das klingt erst mal super. Der unkritische Leser denkt sich jetzt: Geiler Scheiß! Her mit der Wärmepumpe und PV, mehr Geld kann ich mir doch NIE sparen! Dass die Wärmepumpe und die Photovoltaikanlage Installationskosten verursacht und beides Verschleißgegenstände sind, die keine unbegrenzte Lebensdauer haben und damit entsprechend an Wert verlieren, bleibt hier völlig unberücksichtigt. Auch laufende Kosten einer PV-Anlage bleiben unberücksichtigt (Versicherung? Reinigung? Lebensdauer Wechselrichter ca. 10 Jahre über den Daumen gepeilt). Anders gesagt kann man das auch "Milchmädchenrechnung" nennen, weil hier halt nur ein kleiner Teilbereich ausgeschnitten wird, der über die Gesamtkosten oder Opportunitätskosten überhaupt nichts aussagt.

Das Analyseunternehmen Prognos hat für den Bundesverband Wärmepumpen ein Gutachten erstellt, welches zeigt, dass die Wärmepumpe sowohl für Mieter als auch Vermieter die günstigere Option als der Gaskessel ist.

Weiterhin wird sich auf ein Gutachten bezogen und behauptet, die Wärmepumpe sei sowohl für Mieter als auch Vermieter die günstigere Option als der Gaskessel. Sieht man sich das Gutachten an, ist das aber nur in 2 Fällen korrekt:

Ein historisches Preisniveau, welches den Energiepreisen mit Stand Sommer 2021 für Strom
und Gas entspricht (Gaspreis: 8 ct/kWh, WP-Strompreis: 24 ct/kWh brutto),
■ Ein mittleres Preisniveau, das dem Mittelwert der aktuellen Energiepreisprognosen1 für die
nächsten 15 Jahre entspricht (Gaspreis: 13 ct/kWh, WP-Strompreis: 27 ct/kWh brutto),
■ Ein hohes Preisniveau, das einem Verbleib bei dem aktuellen Preisniveau aus dem Sommer
2022 entspricht, (Gaspreis: 20 ct/kWh, WP-Strompreis: 36 ct/kWh brutto)

https://www.shk-journal.de/fileadmin...tion_final.pdf

Und zwar für das mittlere und hohe Preisniveau. Im mittleren Preisniveau wird für die kwh Gas von einem Preis von 13ct ausgegangen - also ein für abseits von Gaskrisen und Energiekrisen ungewöhnlich hohes Niveau - und für den Strom setzt man 27ct an - also ein Preisniveau, was es oftmals nichtmal in Vor-Energiekrisen-Zeiten gab. Was ist das aktuelle Preisniveau für Strom aktuell? 40, 45 cent?
Und beim hohen Preisniveau fallen die Kostenannahmen - rein hypothetischer Natur! - noch mehr zu Ungunsten von Gas aus.

Im historischen Niveau ist die Wärmepumpe um 10 Euro oder 11,7% pro Monat und Wohnung teurer, als der Gaskessel - also dem Niveau, das historisch Jahre lang galt und belegt werden kann - anders als die 2 hypothetischen Niveaus, die auf reinen Annahmen basieren. Weiterhin ist nirgends angegeben, mit welcher Arbeitszahl die Wärmepumpe gerechnet wurde, sodass festgestellt werden könnte, ob hier wieder Annahmen zu Gunsten der Wärmepumpe getroffen wurden, oder nicht.

Das Fraunhofer-Institut hat viele Wärmepumpen in realer Einsatzumgebung in älteren Bestandsgebäuden evaluiert und kam trotzdem bei modernen Geräten noch auf einen mittleren Effizienz-Wert von 3,1. Also die Wärmepumpe erzeugte dort aus 1 kWh Strom mehr als 3 kWh Wärme.

Hier wurde der Mittelwert genannt und damit der Eindruck erweckt, die Wärmepumpe funktioniert auch in älteren Bestandsgebäuden gut. Sieht man sich die Spannbreite der Studie allerdings an, liegt die Spannbreite bei Luft-Wasser Wärmepumpen, auf die sich diese 3,1 beziehen, allerdings bei von 2,5-3,8 - allerdings sind in diesem Bestand auch teil- bzw. vollsanierte Gebäude enthalten. In den komplett unsanierten Gebäuden lag die mittlere Arbeitszahl bei 2,6 - statt 3,1 - mit einer Spannbreite von 2,1-3,3. Man sieht also, wie maßgeblich es davon abhängt, wie das Bestandsgebäude aussieht. Auch stellt sich weiterhin wieder die Frage: An welchem Ort steht das Bestandsgebäude denn? Das ist in diesem Artikel zumindest nicht ersichtlich. Stehen die Gebäude in NRW am Rhein, wo alles unter +5 Grad als bitterkalter Winter bezeichnet wird - oder steht das Bestandsgebäude im Erzgebirge oder tiefsten Bayern, wo von Anfang Dezember bis Mitte März durchgehend Schnee liegt und die Temperatur drastisch kälter ist (und damit natürlich die Vorlauftemperatur auch höher sein muss inkl. der niedrigeren Effizienz deswegen). Bei den angegeben Arbeitszahlen vermutlich sicher nicht letzteres.
Bei einem Gebäude, das 25.000kwh Energie im Jahr benötigt - also ca. 2500 Liter Heizöl pro Jahr -, macht es einen Unterschied, ob ich mit einer Arbeitszahl von 2,5 dann 10.000kwh Strom benötige, oder mit einer Arbeitszahl von 3,1 dann nur 8064kwh. Bei einem Strompreis von 30ct/kwh ist das ein Unterschied von 580,80 Euro im Jahr. Bei den unsanierten Gebäuden wirkt es sich noch deutlicher aus, ob ich bei 25.000kwh Energie im Jahr dann eine Arbeitszahl von 2,1 oder 3,1 habe - mit einer Arbeitszahl von 2,1 brauche ich dann 11904kwh Strom im Jahr, bei einem Strompreis von 30ct/kwh also Mehrkosten von 1152 Euro pro Jahr nur durch die verminderte Effizienz, sowie Gesamtkosten von 3571 Euro im Jahr für Wärmeenergie. 2500l Heizöl kosten aktuell 2292 Euro.
Noch drastischer wird es, sieht man sich eine schlecht ausgelegte Wärmepumpe an, die nur eine Arbeitszahl von 1,5 schaffte in jener Fraunhofer-Studie. Was das bedeutet, kann sich ja jeder selbst ausrechnen.

Als Daumenregel empfiehlt der Wissenschaftler Eschmann: „Wenn auch an sehr kalten Tagen 55 Grad [im Heizkörper] genügen, um das Haus angenehm warm zu bekommen, eignen sich Wärmepumpen gut.“

Ähm, nein. Der Heizstab muss dann bei Wärmepumpen mit R410a oder R32 als Kältemittel nicht einspringen - anders z.B. wieder bei Wärmepumpen mit R290 als Kältemittel - aber "gut" eignen sich Wärmepumpen dann trotzdem nicht. "Gut" eignen sich Wärmepumpen dann, wenn ich bei Temperaturen unter -10 Grad mit einer Vorlauftemperatur von vielleicht maximal 40 Grad auskomme. Wärmepumpen, die so betrieben werden, dass sie mit 55 Grad Vorlauf ausgelegt werden, sind ein Groschengrab - sowohl bei der Rechnung der Energiekosten wie auch bei Lebensdauer. Auch die Aussage des Volksverpetzers mit

Eine Wärmepumpe hat aber eine Lebensdauer von mindestens 20 Jahren.

wird sich so ziemlich sicher nicht erfüllen lassen, wenn die Kiste so ausgelegt wird, dass sie regelmäßig auch abseits der reinen Warmwasser-Bereitung an ihre technisch möglichen Betriebsgrenzen stößt, wo der Verschleiß einfach besonders hoch ist. Garantiert der Volksverpetzer das eigentlich? Steht er für seine Behauptung gerade? Also dass er die Kosten übernimmt von Leuten, die auf diese Aussage des Volksverpetzers vertrauen, und deren Wärmepumpe aber keine 20 Jahre erlebt? Internetforen sind voll von Berichten, dass die Wärmepumpe nach 5-8 Jahren den Geist aufgegeben hat.
20 Jahren Lebensdauer traue ich nicht mal meiner Wärmepumpe zu, die ich so ausgelegt habe, dass sie bei -16 Grad mit 33 Grad Vorlauftemperatur arbeitet und unter 2 Grad permanent im Teillastbetrieb durchläuft und ansonsten maximal 2-3 Arbeitstakte pro Tag absolviert bei höheren Außentemperaturen und weiterhin kein Warmwasser bereiten muss - also beste Voraussetzungen für ein langes Wärmepumpendasein.

8. WÄRMEPUMPEN SPAREN MASSIV CO₂ EIN
Aktuell verursacht der deutsche Strommix ca. 400 g CO₂ / kWh. Hingegen liegt Gas bei 200 g CO₂ / kWh. Eine Wärmepumpe macht, wie wir oben gezeigt haben, aus 1 kWh Strom 3-4 kWh Heizenergie. So kommt man dann selbst bei einer schlechten Wärmepumpe mit COP von 3 auf aktuell etwa 30-50 % CO₂-Einsparungen, in vielen Häusern wird aber auch locker 3,5 – 5 erreicht.

Die Behauptung ist so Unsinn. Ich gebe ein Beispiel: Der Deutsche Strommix verursacht ca. 400g CO2/kwh. Max Müller lädt sein Sommerauto, ein E-Auto, aber jeden Tag Mittags, wo der Strommix bei 200g/kwh CO2 liegt. Gilt für ihn jetzt der Durchschnittswert? Oder müsste man nicht den tatsächlich gültigen Wert zu dieser Zeit heranziehen, wo er gerade den Verbrauch auch verursacht? Anderes Beispiel: Lieschen Müller lädt ihr E-Auto jeden Tag Nachts, weil sie tagsüber arbeitet. Nachts liegt der CO2-Ausstoß im deutschen Strommix allerdings bei 600g/kwh. Läge der tatsächliche CO2-Ausstoß ihres Fahrzeugs dann nicht um 50% höher als beim durchschnittlichen Strommix, und mit dem Bezug auf den Durchschnitt findet eine Beschönigung statt?
Das gleiche gilt bei Wärmepumpen natürlich auch. Da müsste man den Strommix im Winterhalbjahr berücksichtigen, da Wärmepumpen den größten Verbrauch natürlich im Winter haben. Zeitgleich sind Wärmepumpen i.d.R. über Heizkurven und Außentemperatur gesteuert - das bedeutet, der Soll-Vorlauf steigt anhand der Heizkurve, wenn die Außentemperatur sinkt. Das bedeutet, die Wärmepumpe fängt dann an, mehr zu heizen oder überhaupt zu heizen, wenn der Soll-Vorlauf steigt bzw. die Einschaltschwelle übersteigt - und das ist halt häufig Nachts der Fall - außer man hat ein Gebäude mit genug Speichermasse und das Gebäude extra Wärmepumpentauglich ausgelegt oder gebaut, dann lässt sich das Ganze flexibler steuern, aber das führt an der Stelle zu weit.
Will man also ernsthaft herausfinden, wie viel CO2-sparender Wärmepumpen sind, müsste man den CO2-Mix in Deutschlands Stromverbrauch in der Übergangszeit von Mitte/Ende September bis Mitte/Ende November in den Abendstunden, Nachts und bis zum Sonnenaufgang heranziehen, von Dezember bis Ende Februar dann den Tagesmix ungefähr an CO2-Ausstoß und von Anfang März bis in den April hinein und dem Ende der Heizsaison dann wieder den abendlichen CO2-Mix. Und zwar so berücksichtigt, dass der tatsächliche Stromverbrauch, der dann anliegt, mit einbezogen wird. Dann ließe sich eine valide Aussage treffen. So ist das mal wieder eine Milchmädchen-Behauptung.
Aber der Volksverpetzer belegt ja alles mit Quellen - folglich muss alles korrekt sein, was behauptet wird.

https://www.volksverpetzer.de/fakten...ld-vertuschen/

Das ist immer noch kein Beweis zu der Behauptung der Volksverpetzer sei ein linksradikaler Blog und somit verboten im Forum. Thema verfehlt

vieraeugigerZyklop

Das ist immer noch kein Beweis zu der Behauptung der Volksverpetzer sei ein linksradikaler Blog und somit verboten im Forum. Thema verfehlt

Sein Beitrag geht auch davon abgesehen voll und ganz am Thema "Polizeigewalt" vorbei. Hier wäre es also doch passender gewesen, gleich den von HardAndSoft verlinkten Beitrag zur Polizeigewalt heran zu ziehen.

Und sowieso gibt es in seinem Beitrag einige Vorwürfe, die etwas verzerrend sind. Während andere Punkte aber durchaus eine valide Kritik darstellen, die in einem solchen Artikel durchaus erwähnt werden sollten um ein sauberes Gesamtbild zu zeichnen.
Als Beispiel für eher unangebrachte Kritik gleich sein erster Absatz, die insofern wirken soll als dass ja die Installationskosten usw. nicht berücksichtig worden wären, es also eine "Milchmädchenrechnung" sei.

Jedoch geht es in der verlinkten Studie um die Einsparung der laufenden Kosten (dazu gehört z.B. die Installation nicht) und auch im von ihm beanstandeten Artikel ist an dieser Stelle ganz klar davon die Rede, dass damit die laufenden Kosten sinken. Es ist unerheblich für die laufenden Kosten, wie hoch die Investition für den Betrieb zu Beginn gewesen ist oder dass die Anlage mit zunehmender Betriebszeit wie alle Dinge auf der Welt an Wert verliert.

Im nächsten Punkt der ebenfalls von ihm erwähnte Bericht tut es dann aber doch noch, geht es hier aber auch nicht mehr um die "laufenden Kosten":
"Input sind neben den Energiepreisen die Investitions- und Wartungskosten, das Zinsniveau sowie die Rahmendaten der beiden, betrachteten Mehrfamilienhäuser (MFH)2 mit mittlerem Dämmstandard der Effizienzklassen D und E."

Grundsätzlich sehe ich hier also nicht, wie der Leser "gelenkt" wird. Ist soweit so wie es da steht halt einfach auch zutreffend.
Schade ist: Es fehlt in diesem Artikel, dass diese Anlagen in der Anschaffung als auch in der Installation DEUTLICH teurer sind als konventionelle Methoden. Das bringt der Volksverpetzer bei vielen anderen Artikeln ja sonst auch zum Ausdruck, wobei ich ja trotzdem davon überzeugt bin dass jeder potentielle Käufer das durchaus selbst in Erfahrung bringen wird, noch ehe das Geld "ganz plötzlich" weg ist.

Auch sein letzter Absatz ist im Grunde durchaus zutreffend: Um die tatsächliche CO2-Einsparung durch den Einsatz von Elektrofahrzeugen oder Wärmepumpen zu berechnen, ist es wichtig, den Strommix zu berücksichtigen, der zum Zeitpunkt des Verbrauchs vorherrscht. Den ganzjährigen Durchschnittswert des Strommix also auf beliebige Dinge anzuwenden, die zu unterschiedlichen Zeiten betrieben werden, kommt der realen Praxis eher nie gleich.
Allerdings ist seine "Forderung" insofern übertrieben, als dass sie grundsätzlich a) bei ALLEN Dingen gleichermaßen gefordert werden müsste und b) das aufgrund enormer Schwankungen die schon für den gleichen Tag kaum vorhersehbar sind eher nicht aussagekräftig möglich ist.

Sicher ist aber: Der Anteil der eneuerbaren Energien wächst tendenziell zunehmend, die derzeitigen CO²-Einsparungen werden zukünftig unweigerlich mehr und mehr.
Ob man also bereits heute mit einer schlechten Wärmepumpe in der Praxis durchschnittlich an die 30-50 Prozent CO²-Einsparungen kommt, oder das nur gelten würde wenn die schlechte Wärmepumpe ausschließlich Mittag und nie Abends/Nachts liefe, die reale Einsparung selbst mit einer schlechten Wärmepumpe in der Praxis also "nur" noch bei 15-25 Prozent CO² läge, ist ja eher nebensächlich.

last but not least: Dass der Artikel oder der Blog politisch (links)radikal wäre oder gegen Ungeimpfte (!= Impfgegner) hetzen würde zeigt das halt alles nicht. Aber darum gings ja in dem Vorwurf.

Entlassung

Die Dozentin Bahar Aslan tweetete am Samstag:

„Ich bekomme mittlerweile Herzrasen, wenn ich oder meine Freund*innen in eine Polizeikontrolle geraten, weil der ganze braune Dreck innerhalb der Sicherheitsbehörden uns Angst macht. Das ist nicht nur meine Realität, sondern die von vielen Menschen in diesem Land“

Sie tätigte diese Äusserung privat (das Twitter-Profil enthält keine Hinweise auf ihren Arbeitgeber) und als Reaktion auf die immer häufigeren Nachrichten von rechtsextremen Chatgruppen in der Polizei.
Ergebnis: CDU, FDP und GdP in NRW veranstalten einen riesigen Shitstorm. Sie habe das Ansehen der Polizei beschmutzt und allen Polizisten eine rechtsextreme Gesinnung unterstellt. Die Kölnerin mit türkischen Wurzeln, die nebenberuflich an der Polizeihochschule gelehrt hat und sich bei Veranstaltungen gegen Rassismus engagiert, wurde bereits heute vom NRW-Innenministerium aus der Polizeihochschule rausgeworfen. Eine inhaltliche Auseinandersetzung wird so unmittelbar verhindert.

Der bekannte Polizist und langjährige Kritiker rechtsextremer Polizeistrukturen, Oliver von Dobrowolski, tweetete:

Ich kenne Polizisten, die sind übelste Menschenfeinde. Rassisten, Sexisten, Antisemiten, Queerfeinde.Und ein bekanntes Exemplar, das politisch Andersdenkende als Unkraut und Muslime als Affen bezeichnete.Sie sind alle noch im Amt.
Und ich kenne @BaharAslan_
, die für ihren Mut, sich gegen Menschenfeindlichkeit zu engagieren und Empathie für Betroffene zu zeigen nun mutmaßlich entlassen wurde.@hreul
, @IM_NRW
wie kann das sein?Und @gdp_nrw
, @focusonline
und Hilfshetzer: ihr seid eine Schande!

https://twitter.com/vonDobrowolski/s...75334683934725



https://www.waz.de/staedte/gelsenkir...238468829.html

Thaddaeus

last but not least: Dass der Artikel oder der Blog politisch (links)radikal wäre oder gegen Ungeimpfte (!= Impfgegner) hetzen würde zeigt das halt alles nicht. Aber darum gings ja in dem Vorwurf.

Es ging mir in meinem Post darum, aufzuzeigen, dass der Volksverpetzer kein "Wahrheitsministerium" ist, was sich scheinbar von einigen ja so gewünscht wird oder worauf vertraut wird. Auch du hast geschrieben, die Aussagen des Volksverpetzers seien valide, schließlich verwendet man ja keine Bullshit-Quellen a.k.a. Blizzard_Black in Forumla ohne jegliche Expertise hat sich zu Thema XY geäußert. Jedoch kann ich auch mit Meinungen mit Expertise die Meinung lenken, auch in der Wissenschaft gibt es nicht "die eine, einzige und richtige Meinung" - sondern die Wissenschaft lebt von Ansichten und Gegenansichten und der Debatte. Die eine einzige Wahrheit, die den rechten Weg kennt, findet man sonst nur in Sekten oder bei Glaubensbrüdern.
Im von mir genannten Artikel des Volksvepetzers habe ich aufgezeigt, dass der Volksverpetzer kein neutraler Blog ist, er bezieht klar Stellung zur Wärmepumpe - deshalb ging er auch ganz am Anfang statt auf die Gesamtkostenbetrachtung (die jeden interessiert, denn das ist ja immer die maßgebliche Größe, "was kost mich das unterm Strich/insgesamt" - was beweist es denn für die effektiven Kosten, nur auf einen Teil des Kostenblocks einzugehen und den Rest unter den Tisch fallen zu lassen?) nur auf die laufenden Kosten der Wärmepumpe inkl. der PV ein - welchen Anteil die PV daran trägt und welchen die Wärmepumpe wird im Artikel auch wieder nicht aufgedröselt, es könnte ja auch sein, dass 85% der Einsparungen der laufenden Kosten allein durch die PV geschieht und nur 15% auf die Wärmepumpe, oder noch schlimmer, dass ohne Wärmepumpe die Einsparungen noch höher wären und man die Wärmepumpe als Ballast dann über die PV schönrechnet - wie das einige Solarteure auch machen, wenn sie PV+Speicher anbieten und aufzeigen, dass sich das rechnet - alles nicht erkennbar im Artikel, darauf ging ich noch nicht mal in meinem Beitrag ein. Und auch bei den anderen von mir genannten Punkten - Arbeitszahl der Wärmepumpe und Co. - wurde sich das aus den Quellen rausgesucht, was man für günstig und nützlich empfand, und den Rest hat man unter den Tisch fallen lassen - und damit Aussagen getroffen, wo man schon mit außerordentlich dunkler Sonnenbrille davor sitzen muss, um festzustellen, dass das in der getätigten Aussage vom Blog auch so als Aussage von der Quelle hervorgeht.
Ein objektiver und neutraler Artikel sieht halt einfach anders aus, der betrachtet das Thema in seiner Gesamtheit und geht auf alle Vor- und Nachteile ausführlich ein - ohne das zu werten oder ohne Dinge in irgendeine Richtung zu beschönigen. Und auf das bezieht sich auch meine Aussage - dass der Volksverpetzer als neutral und objektiv (komischerweise häufig von Leuten mit politischen Ansichten im links-grünen Spektrum) bezeichnet wird, - denn er belege ja alles mit Quellen - obwohl er es ja jetzt nachweislich in dem von mir genannten Wärmepumpen-Artikel nicht ist.
Wer glaubt, der Volksverpetzer macht das nur beim Artikel der Wärmepumpe, glaubt wohl auch an den Weihnachtsmann.

„Ich bekomme mittlerweile Herzrasen, wenn ich oder meine Freund*innen in eine Polizeikontrolle geraten, weil der ganze braune Dreck innerhalb der Sicherheitsbehörden uns Angst macht. Das ist nicht nur meine Realität, sondern die von vielen Menschen in diesem Land“

Stellen wir uns jetzt mal vor, ein AfD-Politiker spricht genau so über Migranten. "Ich bekomme mittlerweile Herzrasen, wenn ich oder meine Freunde einen Migranten sehen, weil der ganze kriminelle Dreck, der da bei uns zugewandert ist, teilweise ohne rechtliche Grundlage, uns Angst mach. Das ist nicht nur meine Realität, sondern die von vielen Menschen in diesem Land". Was gäbe es für einen Shitstorm von allen Kreisen. Man dürfe Migranten nicht über einen Kamm scheren, es sind ja schließlich nicht alle so, nur eine Minderheit. Außerdem Migranten als Dreck bezeichnen - unwürdig, Menschenverachtend, ... Die selben Leute, die bei dieser Aussage einen Shitstorm lostreten würden, finden es völlig in Ordnung, wenn eine staatlich Bedienstete so über die Polizei spricht - von braunen (also rechtsradikalen) Dreck.
Wer vor der Polizei in Deutschland Angst haben muss (nach seiner persönlichen Auffassung), der braucht meiner Ansicht nach vor Allem eines: Hilfe - eine Therapie o.ä.

Nachdem ich die letzten Beiträge entfernt habe, hier nur der Hinweis: Kommt bitte wieder zum eigentlichen Thema zurück und pflaumt Euch nicht gegenseitig an. Sofern Ihr den entsprechenden Äußerungen gewisser Quellen nicht trauen solltet, könnt Ihr ja entsprechent gegenargumentieren.

Falls Ihr die Glaubwürdigkeit von Print- oder Onlinemagazinen diskutieren möchtet, dann kann man dies in eigenen Threads tun.

HardAndSoft

Sie tätigte diese Äusserung privat (das Twitter-Profil enthält keine Hinweise auf ihren Arbeitgeber) und als Reaktion auf die immer häufigeren Nachrichten von rechtsextremen Chatgruppen in der Polizei.
Ergebnis: CDU, FDP und GdP in NRW veranstalten einen riesigen Shitstorm. Sie habe das Ansehen der Polizei beschmutzt und allen Polizisten eine rechtsextreme Gesinnung unterstellt. Die Kölnerin mit türkischen Wurzeln, die nebenberuflich an der Polizeihochschule gelehrt hat und sich bei Veranstaltungen gegen Rassismus engagiert, wurde bereits heute vom NRW-Innenministerium aus der Polizeihochschule rausgeworfen. Eine inhaltliche Auseinandersetzung wird so unmittelbar verhindert.

Die Erklärung ist ungefähr auf dem Niveau von "Sie sind nicht als Aktivisten sondern als Privatpersonen nach Bali geflogen". Dass diese Frau Ihrer Stellung enthoben wurde ist mehr als gerechtfertigt. Es ist unfassbar, dass "Gegen Rechts!" mittlerweile eine Rechtfertigung (oder sogar ein Freifahrtschein) für alles in der links-grünen Bubble ist.
Wer sich mit den vergangenen Aussagen der Frau beschäftigt wird auch herausfinden, dass sie offen mit Linksextremismus sympathisiert und dennoch beschäftigt wurde.

Man stelle sich nur einmal vor, es käme heraus, dass ein Dozent an der Polizeischule twittert "Ja, ich gebe zu Rechtsextremismus aktiv zu unterstützen", der wäre erledigt noch bevor der Tweet verschickt ist. Einschließlich Statement von Nancy.

Um den Bogen zu diesem Thema zu spannen: Aufgrund dessen, dass ich weiß und männlich bin wird man mir die Erfahrungswerte öffentlich ohnehin absprechen, dennoch muss ich mich doch fragen warum sich online gefühlt jeder über Polizeigewalt beschwert. Ich habe in meinem ganzen Leben - zumindest bis ich das Land verlassen habe - noch niemals negative Erfahrungen mit der Polizei gemacht. Jede Kontrolle war respektvoll und problemlos egal ob als 18 jähriger Knirps, mit 31 auf dem Weg von der Arbeit nach Hause oder beim Feiern in der Stadt. Offenbar bin ich da die Ausnahme...

TheBRS

Ich habe in meinem ganzen Leben - zumindest bis ich das Land verlassen habe - noch niemals negative Erfahrungen mit der Polizei gemacht. Jede Kontrolle war respektvoll und problemlos egal ob als 18 jähriger Knirps, mit 31 auf dem Weg von der Arbeit nach Hause oder beim Feiern in der Stadt. Offenbar bin ich da die Ausnahme...

Wir sind dann wohl scheinbar 2 Ausnahmen.

Blizzard_Black

Es ging mir in meinem Post darum, aufzuzeigen, dass der Volksverpetzer kein "Wahrheitsministerium" ist

Also ging es dir um etwas, das hier nie gegenstand der Diskussion war oder als Aussage getätigt wurde. Na herzlichen Glückwunsch...

Die Aussagen des Volksverpetzers sind ja in der Regel und insgesamt dennoch valide und es werden auch keine "Bullshit-Quellen" gesetzt. Wenn ich das mit Blogs aus der Querdenker-Szene vergleiche, wo einem offensichtliche und bewusst ausgedachte Lügen gleich ins Gesicht springen...

Es gibt jedenfalls keine Begründung dafür, diesen Blog als politisch extremistisch zu bezeichnen.
Wäre er das, dann wären Focus, Spiegel, Welt, Tagesschau und sämtliche weiteren Portale/Blätter allesamt extremistische Medien; es gäbe kaum etwas anderes. Sicherlich ist Volksverpetzer auch ganz klar eher links ausgerichtet, als rechts, auch wenn Aussagen vom linken Spektrum ebenfalls "gecheckt" und berichtigt werden. Von einer umfassenden Neutralität kann also keine Rede sein und ich wüsste aber auch nicht, wer das so geäußert haben sollte dass dem so wäre.

Blizzard_Black

auch in der Wissenschaft gibt es nicht "die eine, einzige und richtige Meinung" - sondern die Wissenschaft lebt von Ansichten und Gegenansichten und der Debatte.

Das kommt ganz auf die Komplexität des Themas an, das mit Wärmepumpen allgemein sicherlich etwas umfangreicher ist. Gefühlt 90 Prozent der Artikel machen aber relativ simple Faktenchecks, indem einzelne Äußerungen/Behauptungen von Persönlichkeiten des öffentlichen Lebens/Medien/Politikern/Parteien hergangezogen und auf Korrektheit geprüft werden.

In der Wissenschaft gibts bei vielen Dingen lebhafte Diskussionen und unterschiedliche Ansichten; bei vielen anderen Dingen aber gibt es auch einen breiten Konsens, der nicht auf Meinungen sondern auf nachvollziehbaren Tatsachen gründet.

So gibt es Physiker/Radiologen, die allen ernstes behaupten die Twin-Towers wurden 2001 durch atomare Bomben zum Einsturz gebracht.
Oder Virologen, die die Existenz von Viren ganz generell leugnen.
Oder Meteorologen/Klimaforscher, die leugnen dass die Erderwärmung durch den Menschen verursacht wurde - während 96 Prozent aller Studien weltweit, die sich damit beschäftigen, das ganz eindeutig bejahhen.

Man kann sich also nicht in allen Feldern auf unsinnige Positionen festsetzen und sich dann darauf berufen, dass es ja auch in der wissenschaft nicht "die eine einzig richtige Meinung" gäbe, denn auch für unsinnige und definitiv falsche Meinungen fände man "Wissenschaftler", die eben diese vertreten.

Blizzard_Black

Im von mir genannten Artikel des Volksvepetzers habe ich aufgezeigt, dass der Volksverpetzer kein neutraler Blog ist, er bezieht klar Stellung zur Wärmepumpe

Wie kommst du darauf, eine neutrale Sichtweise/Bewertung bezüglich Wärmepumpen würde es ausschließen, damit auch Stellung zu Wärmepumpen einzunehmen?
Sicherlich ist es auch möglich eine klare Stellung zu Wärmepumpen (oder anderen Dingen) einzunehmen und dennoch neutral zu bleiben, indem man sich einfach auf Fakten, wissenschaftliche Erkenntnisse und objektive Informationen stützt.

Er verweißt in diesem und anderen Artikeln (z.B. hier) durchaus auch darauf hin, dass Wärmepumpen nicht für alle Gebäude die beste Wahl darstellen und die Effizienz weiter auch von der jeweils vorliegenden Umgebung abhängt.

Blizzard_Black

deshalb ging er auch ganz am Anfang statt auf die Gesamtkostenbetrachtung (...) nur auf die laufenden Kosten der Wärmepumpe inkl. der PV ein

Wie kommst du darauf, der Artikel wäre DESHALB auf die potenziell enormen Einsparungen der laufenden Kosten eingegangen statt auf die Gesamtkostenbetrachtung? Das ist nun deine subjektive Interpretation des Textes, das Produkt eine Unterstellung.
Davon abgesehen geht es um die Einsparungen der laufenden Kosten nicht "ganz am Anfang" des Artikels, sondern erst ziemlich spät im sechsten Punkt.

Blizzard_Black

Und auch bei den anderen von mir genannten Punkten - Arbeitszahl der Wärmepumpe und Co. - wurde sich das aus den Quellen rausgesucht, was man für günstig und nützlich empfand, und den Rest hat man unter den Tisch fallen lassen

Was genau wurde da denn "unter den Tisch fallen" lassen? Ich habe die Quellen/Artikel offen, dahingehend wurde sich doch überhaupt nichts "ausgesucht" sondern es wurde sich auf das bezogen, was in den Untersuchungen auch Gegenstand der Analyse war.

Hier kann also überhaupt keine Selektion stattgefunden haben, da bereits in den angegebenen Quellen keine Differenzietung/Angabe dazu gemacht wurde. Es gab nichts zum "aussuchen".

Eine Selektion könnte man unterstellen, dass der Volksverpetzer sich nicht auf das von dir wohl favourisierte "historische Preisniveau" bezogen hat, aber auch hier entspricht deren Standpunkt dem Ergebnis/Fazit aus dem vorgelegten Gutachten, worin steht:
"Für Mieterinnen und Mieter am günstigsten: Die Wärmepumpe"

Die Aussage vom Blog entspricht insofern also, auch ohne "dunkler Sonnenbrille", ganz eindeutig und unzweifelhaft dem Fazit dieser Quelle.

Max @ home

Nachdem ich die letzten Beiträge entfernt habe, hier nur der Hinweis: Kommt bitte wieder zum eigentlichen Thema zurück und pflaumt Euch nicht gegenseitig an. Sofern Ihr den entsprechenden Äußerungen gewisser Quellen nicht trauen solltet, könnt Ihr ja entsprechent gegenargumentieren.

Falls Ihr die Glaubwürdigkeit von Print- oder Onlinemagazinen diskutieren möchtet, dann kann man dies in eigenen Threads tun.

Sorry, der Beitrag war vorhin als ich den Tab öffnete noch nicht da.
Mein Beitrag kann gerne verschoben werden, wenn unpassend.

TheBRS

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Um den Bogen zu diesem Thema zu spannen: Aufgrund dessen, dass ich weiß und männlich bin wird man mir die Erfahrungswerte öffentlich ohnehin absprechen, dennoch muss ich mich doch fragen warum sich online gefühlt jeder über Polizeigewalt beschwert. Ich habe in meinem ganzen Leben - zumindest bis ich das Land verlassen habe - noch niemals negative Erfahrungen mit der Polizei gemacht. Jede Kontrolle war respektvoll und problemlos egal ob als 18 jähriger Knirps, mit 31 auf dem Weg von der Arbeit nach Hause oder beim Feiern in der Stadt. Offenbar bin ich da die Ausnahme...

Da wir von rechten Haltungen reden hat man, wie du es bereits anmerkst, da als weisser wenig hinzuzufügen. Meine Polizeierfahrungen sind alle durchweg positiv. Aber ich bin kein Migrant oder zumindest fremd aussehend. Deshalb spielen unsere Erfahrungen im Bezug auf die rechte Haltung mancher Polizisten tatsächlich keine Rolle. Es sei denn wir werden straffällig natürlich.

@Blizzard_Black
Warum muss man eigentlich rausstellen das nicht alle Polizisten/Migranten so sind? Sehr wahrscheinlich sogar der Großteil. Sollte das nicht klar sein?
Und obs jetzt ein Shitstorm wegen der einen Seite oder eine Entlassung für die andere Seite gibt.....es gab Konsequenzen. Umgehend. Für diese Aussage. Also sehe ich das Problem nicht warum man hier mal wieder whataboutism betreiben muss

vieraeugigerZyklop

Warum muss man eigentlich rausstellen das nicht alle Polizisten/Migranten so sind? Sehr wahrscheinlich sogar der Großteil. Sollte das nicht klar sein?
Und obs jetzt ein Shitstorm wegen der einen Seite oder eine Entlassung für die andere Seite gibt.....es gab Konsequenzen. Umgehend. Für diese Aussage. Also sehe ich das Problem nicht warum man hier mal wieder whataboutism betreiben muss

Nun, es wurde doch Kritik an den Konsequenzen geäußert durch den zitierten Tweet. Ich habe die Sache einmal umgestülpt und ein Gegenbeispiel genannt.

Blizzard_Black

Stellen wir uns jetzt mal vor, ein AfD-Politiker spricht genau so über Migranten. "Ich bekomme mittlerweile Herzrasen, wenn ich oder meine Freunde einen Migranten sehen, weil der ganze kriminelle Dreck, der da bei uns zugewandert ist, teilweise ohne rechtliche Grundlage, uns Angst mach. Das ist nicht nur meine Realität, sondern die von vielen Menschen in diesem Land". Was gäbe es für einen Shitstorm von allen Kreisen. Man dürfe Migranten nicht über einen Kamm scheren, es sind ja schließlich nicht alle so, nur eine Minderheit. Außerdem Migranten als Dreck bezeichnen - unwürdig, Menschenverachtend, ... Die selben Leute, die bei dieser Aussage einen Shitstorm lostreten würden, finden es völlig in Ordnung, wenn eine staatlich Bedienstete so über die Polizei spricht - von braunen (also rechtsradikalen) Dreck.

Oh, auch diesen Nachtrag von dir mit dem Twitter-Zitat hab ich erst nicht gesehen; war ebenfalls noch nicht vorhanden, als ich meinen Antwort-Tab öffnete.

Du liegt wohl richtig damit, dass es einen Aufschrei geben würde, wenn ein AfD-Politiker die von dir erwähnte Äußerung tätigen würde.
Und umgekehrt die selben Leute (oder hier eben: AfD-Anhänger), die jetzt mitunter (also: neben anderen Kritikern) am Shitstorm teilhaben, fänden diese Aussage dieses AfD-Politikers zu großen Teilen ebenfalls völlig in Ordnung.

Auch jetzt bei Bahar Aslan gab es einen Shitstorm und die Kritik an ihrer Formulierung kam sicherlich nicht nur von rechts.
Daher verstehe ich nicht worauf du damit also überhaupt hinaus willst. Das sind doch Dinge, die soweit nichts Neues darstellen und auf "beiden Seiten" vorzufinden sind.

Frau Aslan mit türkischen Wurzeln (hier im Thread hat man ja geäußert, dass wir als Deutsche Weißbrote nicht mitreden können) hat ihre letzte Polizeierfahrung mittlerweile auch geteilt:

Sie selbst sei zuletzt vor einem Jahr von der Polizei angehalten worden, weil sie ihr Handy am Steuer in der Hand gehalten hatte. Die beiden Polizisten seien „sehr streng“ im Ton gewesen und hätten sie nicht begrüßt. Der erste Satz sei gewesen: „Sie fragen jetzt hoffentlich nicht, warum wir Sie angehalten haben?“ Die Beamten hätten sie dann ohne Strafe wieder fahren lassen.

https://www.ksta.de/koeln/bahar-asla...r-seite-579295

Das sind schon wirklich schlimme Zustände, wo man Herzrasen bekommen muss vor dem ganzen braunen Dreck.

Blizzard_Black

Frau Aslan mit türkischen Wurzeln (hier im Thread hat man ja geäußert, dass wir als Deutsche Weißbrote nicht mitreden können) hat ihre letzte Polizeierfahrung mittlerweile auch geteilt:



https://www.ksta.de/koeln/bahar-asla...r-seite-579295

Das sind schon wirklich schlimme Zustände, wo man Herzrasen bekommen muss vor dem ganzen braunen Dreck.

Anhand deiner Aussage ist anscheinemd nicht verstanden wurden wobei wir nicht mitreden können und warum das so ist.

Ferner wurde doch gesagt, dass nicht alle Polizisten so sind, vermutlich der Großteil nicht. Das bestätigt deine News. Also was genau möchtest du mit dem Post ausdrücken?

Davon ab war es absolut richtig sie anzuhalten.

vieraeugigerZyklop

Anhand deiner Aussage ist anscheinemd nicht verstanden wurden wobei wir nicht mitreden können und warum das so ist.

Was soll daran nicht verstanden worden sein? Du meintest doch, wir als "Weißbrote" würden denklogisch von Rechten nicht diskriminiert werden, schließlich erfüllen wir ja die Merkmale, die diese Personen als gut empfinden und daher kann Diskriminierung gegenüber uns auch gar nicht stattfinden.
Die Diskriminierung von Frau Aslan, deren Migrationshintergrund sowohl optisch als auch namentlich erkennbar ist, hat bei ihrer Polizeikontrolle schon wirklich ein enormes Ausmaß erreicht. Die Polizisten waren im Ton "sehr streng" (Das war jede Polizeikontrolle von mir bisher auch, und? Und abseits dessen vermute ich - ich lehne mich hier jetzt weit aus dem Fenster - auch, dass das wohl gelehrt wird, schließlich sind das Personen, die auch eine gewisse Autorität im Auftreten haben sollen und die ja eigentlich - eigentlich... - respektiert werden sollten) und haben Frau Aslan trotz eines Verstoßes gegen die StVO mit einer bloßen Verwarnung weiterfahren lassen, sie hat also nicht einmal ein Bußgeld für ihr Fehlverhalten blechen müssen. Mit dieser Polizeierfahrung begründet sich der Tweet natürlich vollkommen, man müsse als ihre Person oder Freundinnen von ihr ja bei jeder Polizeikontrolle Herzrasen haben, weil die Zustände im Land mittlerweile so schlimm sind.
Wenn ich jetzt böse bin, muss ich doch feststellen, dass Frau Aslan als Person mit Migrationshintergrund genauso viel Herzrasen bei einer Polizeikontrolle haben muss, wie ich Herzrasen haben muss davor, mit dem Messer abgestochen zu werden, wenn ich mit Personen mit Migrationshintergrund in den Öffis unterwegs bin oder diesen in der Stadt entgegenlaufe. Und wenn die eigene Feststellung dabei ist, dass man das beinahe immer haben muss, dann benötigt man - meiner Meinung nach... - dringend eine Therapie, weil mit der Realität hat das halt einfach nichts zu tun.