Thema: Nintendo Classic Mini: Super Nintendo Entertainment System

Sturmgeweihter

Wie ist das eigentlich? Darf man ein Spiel über Emulator spielen, wenn man es im Original besitzt?

Rechtlich gesehen: Nein.

Sturmgeweihter

Wie ist das eigentlich? Darf man ein Spiel über Emulator spielen, wenn man es im Original besitzt?
Dann könnte man natürlich einfach nach den Spielen bei eBay suchen und anschließend per Emulator zocken.
Wäre man ja auch auf der rechtlich sicheren Seite, falls das so sein sollte.

Sagen wir mal so: mir ist kein Fall bekannt, wo deswegen abgemahnt wurde (bei aktuellen Konsolen ist das natürlich was anderes).

Und ganz ehrlich, wer glaubt, dass das wirklich schaden würde...viele "nicht-Kiddies" Raubkopieren nicht, weil sie dem Hersteller kein Geld zukommen lassen möchten. Oft ist es einfach die Unzugänglichkeit: klar kann ich einige Spiele über den eShop oder über so ein Mini Classics kaufen. Aber der Rest?

Ich hätte überhaupt nichts gegen eine Art gog.com für ROMs. Solange ich mit meinem Einkauf dann auch machen kann was ich möchte.

Bieberpelz

Rechtlich gesehen: Nein.

Selbstverständlich darf man das. Sonst dürfte man sein Mini-(S)NES ja auch nicht benutzen. Um auf der grünen Seite zu sein, muss man den ROM dann selbst von dem Modul auslesen, richtig. Und je nachdem auch die Firmware von der Konsole.

Bieberpelz

Rechtlich gesehen: Nein.

Hast du dafür eine Quelle? So pauschal ist das glaube ich nicht zu beurteilen. Es gibt ein Recht auf Privatkopie, wenn die Kopie also selbst gemacht und dabei kein Kopierschutz geknackt wurde, kann das meines Erachtens durchaus legal sein.

Grundsätzlich finde ich diese, wie auch schon die NES-Konsole absolut fantastisch.
Sie schaut "süß" aus und weckt Erinnerungen an damals. Besitze zwar auch nen Raspberry Pi und emuliere damit meine vorhandene Sammlung - allerdings handelt es sich dabei eben immer nur um Emulationen und welcher echte Retrogamer will das schon

Allerdings bin ich auch stinksauer auf Nintendo. Das NES Classic Mini war bereits nach der ersten Charge ausverkauft und bis dato gibt es die Geräte nur von Privat, für sehr viel mehr Geld zu kaufen (ab 150,- € weit aufwärts) und das sehe ich nicht ein. Ein ähnliches Schicksal prognostiziere ich auch der SNES Mini Konsole. Schlimmer noch; denn die Geldgeier die jetzt wissen wieviel Geld man mit den (für mich künstlich verknappten) Konsolen machen kann bestellen sich jetzt etliche, einzig allein um sie für das mehrfache zu verkaufen. Demzufolge wird die Konsole fix ausverkauft und nicht mehr erhältlich sein... drück also fleißig weiter auf F5 @Bieberpelz - wenn Du Glück hast - und das wünsche ich Dir - bekommst Du noch eine.

Ich persönlich kann es nicht unterstützen, dass Nintendo dies mit dieser Verknappung fördert. Hätte gern ein, jap - aber nicht wenn ich mich förmlich drum prügeln muss.

TheRealHook

Hast du dafür eine Quelle? So pauschal ist das glaube ich nicht zu beurteilen. Es gibt ein Recht auf Privatkopie, wenn die Kopie also selbst gemacht und dabei kein Kopierschutz geknackt wurde, kann das meines Erachtens durchaus legal sein.

Neben der selbst erstellten Kopie - was leider sehr schwierig ist - ist auch das Betriebssystem Urheberrechtlich geschützt. Und in den meisten Fällen verwenden die Emulatoren Dinge aus dem Betriebssystem, weshalb es am Ende nicht mehr legal ist.

Aber ganz davon ab: Wir sollten hier jetzt zum Thema zurück kommen. Gerne darf ein Thread dazu separat eröffnet werden, falls es diesen nicht schon gibt.
Denn das Thema Emulatoren und ROMs ist dank der Grauzonen kein leichtes.

---

Fred Stiller

Allerdings bin ich auch stinksauer auf Nintendo. Das NES Classic Mini war bereits nach der ersten Charge ausverkauft

Man hat bereits im Vorfeld bestätigt, dass es mehr Konsolen geben wird. Nur jetzt die erste Charge ist schnell vergriffen.

Fred Stiller

Schlimmer noch; denn die Geldgeier die jetzt wissen wieviel Geld man mit den (für mich künstlich verknappten) Konsolen machen kann bestellen sich jetzt etliche, einzig allein um sie für das mehrfache zu verkaufen.

Via Amazon war es nur möglich, eine Konsole pro Amazon Account zu bestellen.

Fred Stiller

Demzufolge wird die Konsole fix ausverkauft und nicht mehr erhältlich sein... drück also fleißig weiter auf F5 @Bieberpelz - wenn Du Glück hast - und das wünsche ich Dir - bekommst Du noch eine.

Danke dir, habe meine Bestellung ja direkt bekommen gehabt.

Es wird die NES Mini wieder geben? Hmhm? Cool. Aber wie gesagt - dann muss Nintendo aber nicht nur "eine einzige weitere" Charge liefern, denn diese wird dann ebenso schnell wieder vergriffen sein (aufgrund der Geldgeier; nicht mal wegen der ehrlichen Zockerkäuferschaft) und es fängt wieder von vorn an. Wenn ich also irgendwann mal bei Saturn bin und das NES-Mini steht dort im Regal, dann werd ich es mir definitiv mitnehmen. Ich verstehe Nintendo so oder so nicht, wie man auf absolut sichere Einnahmen verzichten kann... und jetzt erzähl mir keiner was von Ressourcen. Geld ist Geld und das stinkt nicht. Wichtig für eine Firma ist halt immer nur dass die Geräte nicht jahrelang in diversen Lagern verstauben und das wäre bei der NES-Mini absolut nicht der Fall.

Also Nintendo - wenn ihr mein Geld wollt, dann haut die Dinger in die Regale der Einzelhändler.

PS: Es gehört tatsächlich in einen anderen Thread - und ich meine es gibt bereits einen Raspi-Thread hier - aber die Spiele die man im originalen besitzt, darf man selbstverständlich emulieren.

Fred Stiller

Es wird die NES Mini wieder geben? Hmhm? Cool.

Da habe ich mich missverständlich ausgedrückt.
Bei der SNES soll es eben direkt mehr Exemplare geben, daher ist das jetzige Kontingent nicht direkt ausverkauft, es kommen noch welche nach.

Bieberpelz

Via Amazon war es nur möglich, eine Konsole pro Amazon Account zu bestellen.

Das wird diejenigen, die damit Kohle machen wollen, aber leider nicht abhalten. Die haben meist mehrere Accounts.
Selbst in unserem Haushalt gibt es mindestens zwei Accounts, da jeder einen hat.
Wären theoretisch auch schon mal zwei Konsolen.
Das hält solche Spinner leider nicht ab... :/

Ich werde sowas auch nie verstehen können. Ich hab damals das "Sol"-Artbook von Helrunar für 30€ gekauft, das ist bei anderen nach zwei Wochen bei ebay für 100€ weggegangen... Scheiß Geldgeier. Ich habe mein Exemplar noch immer.

Sturmgeweihter

Wie ist das eigentlich? Darf man ein Spiel über Emulator spielen, wenn man es im Original besitzt?
Dann könnte man natürlich einfach nach den Spielen bei eBay suchen und anschließend per Emulator zocken.
Wäre man ja auch auf der rechtlich sicheren Seite, falls das so sein sollte.

Ich weiß das nicht genau zudem gibt es da keine eindeutigen Urteile und es bewegt sich in der Grauzone, aber in Deutschland kannst Du dir Sicherheitkopien machen, sofern Du dabei nicht einen Kopierschutz umgest.
Unter anderen bezahlst Du deswegen ja auch auf Datenträgern/ -Laufwerken Gema Gebühren.
Das dient hauptsächlich den Schutz, das Du im Falle das etwas kaputt geht noch eine Ersatzkopie hast. Im Regelfall wird man wohl die Sicherheitskopie nutzen und das Original schonen.
Auch werden die Chips in den Modulen nicht ewig die Daten halten und Ersatz wirst Du von Nintendo wohl kaum bekommen.

Etwas anderes ist es laut Nintendo sich die Roms aus dem Netz herunter zu laden um diese dann zu spielen, selbst wenn man das Original besitzt.
Sprich wenn Du selber eine Kopie anfertigst ist es anscheinend ok, herunterladen und nutzen ist nicht ok.

In wie weit man dann später feststellen kann, dass der eine File von Dir selber erstellt wurde oder von Jemand Anderes sei mal dahin gestellt, da die Daten identisch sein dürften.
Die Originalmodule kannst Du z.B. mit einer Retrode und passenden Adapter auslesen, wenn man etwas Erfahrung mit Elektronik und Programmieren hat könnte man sich sogar so eine Vorrichtung selber bauen.
Alternativ funktionieren auch die Kopierstationen von damals ist das selbe Prinzip.
Einige Nintendo Konsolen (z.B. Wii und DS Lite ) stellen unter Einsatz von Software sogar selber Kopien her.

Beim NES Mini gibt es ja auch Software um auf den Flash im Gerät zuzugreifen und Du kannst Dir die Roms von dort holen.

Ob das nun legal ist, ein Rom über einen Emulator zu spielen wenn man das Original besitzt, wird Dir also wohl Niemand ganz genau sagen können. Rechtlich problematisch sind aus dem Internet heruntergeladene ROMs.
Bei allen anderen Sachen ob Du nun die Files aus dem NES Mini holst, ein Originalmodul ausliest oder auf GOG oder steam die Spiele kaufst samt Emu und dort die Roms rausnimmst würde ich etwas anders sehen.
Du hast mit dem Kauf dieser Dinge eine Nutzungslizenz der Software erworben, dabei sollte es unerheblich sein wie oder wo ich diese Software nutze. Es sei denn in den Lizenzbedingungen steht explizit etwas anderes drin.

Aber wie gesagt das ist alles Grauzone und Niemand kann dazu genaue Angaben machen.

Zum Thema Emulation, nicht alle Emus benutzen Bios Files der Konsolen

Hier bei uns im Saturn schon alles reserviert und bei Gamestop kann man noch gar nicht vorbestellen

Sturmgeweihter

Das wird diejenigen, die damit Kohle machen wollen, aber leider nicht abhalten. Die haben meist mehrere Accounts.
Selbst in unserem Haushalt gibt es mindestens zwei Accounts, da jeder einen hat.
Wären theoretisch auch schon mal zwei Konsolen.
Das hält solche Spinner leider nicht ab... :/

Ich werde sowas auch nie verstehen können. Ich hab damals das "Sol"-Artbook von Helrunar für 30€ gekauft, das ist bei anderen nach zwei Wochen bei ebay für 100€ weggegangen... Scheiß Geldgeier. Ich habe mein Exemplar noch immer.

Meiner Meinung nach liegt hier Nintendo einfach in der Pflicht vernünftige Stückzahlen bereitzustellen, dann gibt es so ein Problem doch gar nicht. Ich seh absolut keinen Grund, warum das NES/SNES Mini in irgendeiner Form limitiert sein sollte. Nintendo verdient an der UVP mit Sicherheit schon einen Batzen Geld, aber offensichtlich wollen sie das Geld ja nicht. Ich kenn schon drei Leute, plus mir selbst, die eine NES Mini haben wollten und bis heute einfach keine bekommen haben.

Ist ok, wenn die erste Auslieferungszahl nicht ausreicht... von mir aus, warte ich auch ein paar Monate. Aber wenn bekannt wird, dass ein Hersteller die Produktion einstellt, und man immernoch keine hat, obwohl man ohne Murren dazu bereit ist, den offiziellen Preis zu zahlen, dann ist irgendwas schief gelaufen...

Für den selben Preis bekommt man allerdings auch ein voll ausgestattetes Raspberry Pi und wenn Nintendo jetzt wieder so mit kaufwilligen Fans umspringt, hätt ich auch kein schlechtes Gewissen, das Ding zum Bersten mit ROMs zu füllen.

Bieberpelz

Neben der selbst erstellten Kopie - was leider sehr schwierig ist - ist auch das Betriebssystem Urheberrechtlich geschützt. Und in den meisten Fällen verwenden die Emulatoren Dinge aus dem Betriebssystem, weshalb es am Ende nicht mehr legal ist.

Erstens kann man sich die Firmware/das BIOS/"das Betriebssystem" auch selbst von der Konsole kopieren, zweitens werden Emulatoren in aller Regel nicht mit diesen Firmwares ausgeliefert (was weder den Download des Emulators noch den Emulator selbst "illegal" macht) und drittens erfordern meist nur Emulatoren etwas aktuellerer Systeme eine Original-Firmware (ePSXe, PCSX2 bspw.), Nestopia und ZNSESW laufen bspw. ohne Probleme ohne Firmware; die Systeme haben in der Regel auch gar keine wirkliche Firmware sondern haben direkt vom Modul gestartet.

Bieberpelz

Aber ganz davon ab: Wir sollten hier jetzt zum Thema zurück kommen. Gerne darf ein Thread dazu separat eröffnet werden, falls es diesen nicht schon gibt.
Denn das Thema Emulatoren und ROMs ist dank der Grauzonen kein leichtes.

An Emulatoren und ROMs ist per se nichts illegal. Klar kann man damit Raubkopien abspielen. Auf das NES Mini kann man auch raubkopierte Spiele kopieren. Demnach wäre der Emulator der auf dem Gerät läuft ja auch eine Grauzone..? BitSternchenSternchenSternchen ist auch legal. Küchenmesser sind auch legal. Illegal ist bspw., wenn ich jemanden damit absteche. Wer von vornherein "illegal und verboten" schreit, der liegt einfach falsch.

In Japan wurde das Gerät inzwischen auch angekündigt. Hier gibt es kleine Änderungen, was die Spieleauswahl betrifft.


Nicht dabei sind:

• Super Punch-Out!!
• Super Castlevania IV
• EarthBound
• Kirby's Dream Course
• Street Fighter II Turbo Hyper Fighting


Dafür enthalten sind:

• Fire Emblem: Monshou no Nazo [Fire Emblem: Mystery of the Emblem]
• Ganbare Goemon: Yukihime Kyuushutsu Emaki [The Legend of the Mystical Ninja]
• Super Soccer
• Super Street Fighter II: The New Challengers
• Panel de Pon [Tetris Attack]



[Famitsu]
[Gamefront - Nintendo Classic Mini - Super Famicon - Fotos]

Bieberpelz

Magst du mich bitte kurz aufklären, was es mit der Übersetzung auf sich hat?
Ich empfand die Original Übersetzung damals richtig gelungen, so etwas fehlte später bei Videospielen leider. Toll bei der Übersetzung waren auch die Deutschen Anspielungen wie die Kobolde, die die Lindenstraße nicht verpassen wollten.

Genau das ist die Moyse Übersetzung. Moyse ist berühmt für seine Übersetzungen, so hat hat Zelda Link's Awakening ins deutsche übersetzt und da gibt's "übersetzte" Sprüche wie "Nie ohne ein Kondom". Und er hat sogar sein eigenes Easteregg in der deutschen Version bekommen, wenn man MOYSE als Spielernamen eingibt. Und auch Terranigma hat er übersetzt und hatte seinen Spaß dabei

Leider finden aber so manche Fans seine Übersetzungen nicht gerade toll. Und sogar Nintendo selbst hat dagegen mal gehandelt, indem sie in der Link's Awakening DX Remake sämtliche Späße von ihm entfernt haben. Daher kann man sich bei Secret of Mana jetzt nicht ganz sicher sein.

Dragonfire

Ist ok, wenn die erste Auslieferungszahl nicht ausreicht... von mir aus, warte ich auch ein paar Monate. Aber wenn bekannt wird, dass ein Hersteller die Produktion einstellt, und man immernoch keine hat, obwohl man ohne Murren dazu bereit ist, den offiziellen Preis zu zahlen, dann ist irgendwas schief gelaufen...

Im großen und ganzen Stimme ich Deinem Beitrag vollkommen zu. Hätte es eine ausreichende Stückzahl gegeben, wäre der Preis auf Ebay und Konsorten nicht derart hoch gewesen, oder aber es hätten diese Vollpfosten noch mehr Geld in die Hand nehmen müssen um einen "Ausverkauft"-Status zu erreichen.

Aber, deine Aussage, von wegen "Produktion einstellen" und "ohne Murren den offiziellen Preis zahlen", ist verständlich, aber nicht ganz korrekt.
Es gibt genug reiche Menschen da draussen, die auch einen LaFerrari haben wollen (auch wenn ich den häßlich finde), aber keinen mehr bekommen weil dieser nunmal limitiert war. (bitte steinigt mich nicht, falls der LaFerrari doch nicht limitiert war, aber als Beispiel genügt es..). Diese reichen Mitmenschen können sich auch aufregen bis sie grün und alt und runzelig werden.
Allerdings, wird sowas nunmal nicht nochmal 2 bis 4 fach so teuer auf Ebay verkauft, denn die Käufer solcher elitären Gegenstände, wollen es auch wirklich haben.
Bei solchen "Mainstream"-Produkten wie den SNES und NES Mini, ist das nunmal nicht so der Fall.
Selbstverständlich spielt da auch der Preis eine gewisse Rolle. Ein 0815 Bürger mit einem Nettoeinkommen von 1200€ im Monat, wird nicht das Geld für einen LaFerrari geliehen bekommen. =o)

Zum Topic selbst:
Ich fände einen SNES Mini zwar auch nett im Regal, aber mehr auch nicht. Habe auch keinen NES, weil mir der einfach zu teuer ist für das was er bietet.

Ach naja wenn man die Spiele noch nicht gespielt hat, so sind da schon echte Perlen dabei. Obwohl es fehlen auch noch genug.
Allerdings Final Fantasy 3,Secret of Mana und Super Mario RPG sind sehr gute Spiele. Wer jump & Runs mag findet sicherlich Donky kong country, super mario world und yoshis island auch recht gut. Der Rest ist doch schlecht gealtert und durchschnitt.

Dennoch gibt es für mich keinen Grund das Teil zu kaufen.

Sinnvoll wäre doch eher gewesen das Ding erweiterbar zu machen oder von vornherein mit mehr Speicher zu versorgen. Ich denke mit 32Gb sollte man da sehr weit kommen und das kostet nun wirklich nichts mehr.
Ein Modulslot für Originalspiele zum abspielen auf dem Gerät wäre auch gut gewesen, so ist das Teil eigentlich Sinn frei.

Achso wer sich gerne was zum auslesen bauen möchte, kann mal hier vorbeischauen: https://circuit-board.de/forum/index...eNo=1&3101db6e

AndiBcool

Der Rest ist doch schlecht gealtert und durchschnitt.

A Link to the Past, Castlevania, Super Metroid, Street Fighter, Mega Man X, Contra 3, Super Mario Kart? Durchschnitt und schlecht gealtert? Nee. ^^

Max @ home

EDIT: Thank Mario – the SNES Classic controller cables are longer than NES Classic’s

Ach, kein Ding.

Ich hatte ja früher auch mal eine, man das waren tolle Zeiten. Ich finde es schön, dass die sowas entwickelt haben, ein muss für jeden Retro Fan. Sie ist klein und handlich. Das weckt echte Kindheitserinnerungen. Ich bin auch ziemlich gehypt drauf, aber die letzte also die Mini nes habe ich nicht mehr bekommen im Media Markt.

Mario1690

A Link to the Past, Castlevania, Super Metroid, Street Fighter, Mega Man X, Contra 3, Super Mario Kart? Durchschnitt und schlecht gealtert? Nee. ^^

A Link to the Past, ich habs durchgespielt aber so doll find ich es nicht, würde es also nicht nochmal spielen und grafisch ebend ok. Street Fighter muss ich nun wirklich nicht aufm SNES spielen, da gibt es weitaus bessere Beat em ups und wegen dem Klassiker-/Nostalgiefaktor spiele ich es dann lieber orginal aufm Automaten. Contra 3 sieht total bescheiden aus, mag ein gutes Spiel sein aber ist schlecht gealtert. Super Mario Kart, nee das geht gar nicht mehr. Fast genauso schlimm sieht Castlevania aus.
Super Metroid nee geht auch nicht mehr.
Ich fand die Grafik schon damals recht schlecht, allerdings habe ich zu der Zeit auch schon ein Neo-Geo gehabt, da bin ich ganz andere Spiele/Grafik gewöhnt.

Das Teil wäre sinnvoller gewesen, wenn man sich 21 Titel selber aussuchen könnte und weitere dazukaufen.