Thema: Homosexualität

Mr. Burns

Wenn er aber will, dass seine eingetragene Lebenspartnerschaft Ehe genannt wird oder er Kinder adoptieren will, werde ich in freundlichem Ton auch meine Meinung dazu äußern.

Von der Adoption sind dritte betroffen, da ist jede Diskussion legitim.
Aber warum ist es für dich ein Problem, wenn diese Personen eine Ehe eingehen? Dies betrifft dich nicht oder schränkt dich ein.

Bieberpelz

Von der Adoption sind dritte betroffen, da ist jede Diskussion legitim.
Aber warum ist es für dich ein Problem, wenn diese Personen eine Ehe eingehen? Dies betrifft dich nicht oder schränkt dich ein.

Auch die Adoption betrifft ihn nicht und schränkt ihn nicht ein. Frage mich auch was man dagegen haben kann...

Bieberpelz

Von der Adoption sind dritte betroffen, da ist jede Diskussion legitim.
Aber warum ist es für dich ein Problem, wenn diese Personen eine Ehe eingehen? Dies betrifft dich nicht oder schränkt dich ein.

Ich zitiere mal einen Beitrag von dir vom 19.6.2015, in dem du wiederum mich zitiert hast:

Bieberpelz

Du bist für mich nicht Homophon und solltest auch nicht zu diesem Lager zählen. Du tolerierst (eigentlich mag ich das Wort nicht) es ja, wenn Homosexuell ihr Leben ausleben. Und spricht lediglich dann Kritisch davon, wenn es in Richtung Ehe, Gesetze und Adoption geht. Ist alles legitim in meinen Augen.

Inhaltlich möchte ich auf dieses Thema gar nicht mehr eingehen. Zum einen, weil mir hier ja schön öfter vorgeworfen wurde, mich nur zu wiederholen und es ohnehin nur verärgerte Reaktionen darauf geben würde. Zum anderen, weil auch ich selbst diese Diskussion, die sich nur im Kreis dreht und in der man auf keinen gemeinsamen Nenner kommt, recht ermüdend finde.
Ich kann nur nochmal auf meine beiden Beiträge #1073 und #1076 in diesem Thread verweisen, in denen ich sehr ausführlich meine Argumente dargelegt habe.

Nur eines noch: Es geht mir bei dieser Diskussion überhaupt nicht um mich. Natürlich betrifft mich eine Home-Ehe nicht direkt und schränkt mich nicht ein. Aber ich drehe mich in meinem Leben nicht nur um mich selbst, sondern ich denke an die Zukunft unseres schönen Landes und die zukünftige Gesellschaft, in der meine Kinder einmal leben sollen. Und wenn sich Entwicklungen auftun, die ich nicht gut finde, nehme ich mir das Recht, diese zu kritisieren und für die Werte einzutreten, die ich für am besten halte.

Die Flüchtlingskrise schränkt uns in unserem Leben ja auch nicht ein, aber doch machen sich viele vor dem Hintergrund der aktuellen Entwicklungen Sorgen um die Zukunft Deutschlands und üben Kritik an politischen Entscheidungen. Da hat fast jeder eine Meinung dazu und das ist ok, also warum nicht auch beim Thema Homosexualität?

Mr. Burns

Die Flüchtlingskrise schränkt uns in unserem Leben ja auch nicht ein, aber doch machen sich viele vor dem Hintergrund der aktuellen Entwicklungen Sorgen um die Zukunft Deutschlands und üben Kritik an politischen Entscheidungen. Da hat fast jeder eine Meinung dazu und das ist ok, also warum nicht auch beim Thema Homosexualität?

Ich finde die Meinung zur Flüchtlingskrise von vielen alles andere als ok! Wenn so ein Hartz 4 Empfänger glaubt, Flüchtlinge hätten es so gut, bekämen hier alles geschenkt und er bekommt vom Staatskuchen nichts mehr ab und muss jetzt mit Pegida demonstrieren, dann sage ich dagegen auch meine Meinung. Aber das Thema hat zumindest noch einen Randbezug zur Gesellschaft, schließlich wird soziale Hilfe von allen bezahlt. Homosexualität dagegen geht niemanden etwas an, es kann dir furchtbar egal sein was deine Nachbarn adoptieren und was sie in ihren Betten treiben. Klar kannst du deine Meinung dazu haben, aber dann wundere dich nicht, wenn auf so eine Meinung auch Gegenstimmen kommen.

Miley Cyrus

Klar kannst du deine Meinung dazu haben, aber dann wundere dich nicht, wenn auf so eine Meinung auch Gegenstimmen kommen.

Ich wundere mich nicht über Gegenmeinungen, bin doch nicht so blauäugig zu glauben, dass ich mit meiner Meinung nicht auf Widerspruch stoße. Natürlich ist mir bewusst, dass ich zu einer Minderheit gehöre. Aber das müsste der aufmerksame Leser meiner Beiträge eigentlich schon gemerkt haben.
Mir ging es lediglich um den Ton, der bei einigen Gegenstimmen angeschlagen wurde und der ja auch von Biberpelz angemahnt wurde.

Mr. Burns

Nur eines noch: Es geht mir bei dieser Diskussion überhaupt nicht um mich. Natürlich betrifft mich eine Home-Ehe nicht direkt und schränkt mich nicht ein. Aber ich drehe mich in meinem Leben nicht nur um mich selbst, sondern ich denke an die Zukunft unseres schönen Landes und die zukünftige Gesellschaft, in der meine Kinder einmal leben sollen. Und wenn sich Entwicklungen auftun, die ich nicht gut finde, nehme ich mir das Recht, diese zu kritisieren und für die Werte einzutreten, die ich für am besten halte.

Was ist denn dahin an die Gesellschaft zu denken in denen deine Kinder aufwachsen? Machst du dir etwa "Sorgen"? Denke mal ein Stück weiter:

Die Gesellschaft der Zukunft kann es als absolut normal empfinden das Homosexuelle heiraten und adoptieren. Es gab bestimmt auch Leute die dagegen waren das Frauen wählen dürfen. Heute normal. Das schwarze im selben Bus fahren. Heute normal.

Es bleibt nur so besonders weil es nun mal Leute mit deinen Meinungen gibt. Und es wäre schade wenn deine Kinder diese anneen weil du es vorlebst. Denn dann gibt es immer Anfeindungen gegen "Andersartige". Spinnen wir das noch weiter...was ist wenn dein Kind Homosexuell ist und ein Kind adoptieren möchte sowie seinen Partner heiraten? Beantworte mir nur bitte diese Frage

Jeder sollte den heiraten dürfen den er liebt. Punkt.

Mr.Burns

Die Flüchtlingskrise schränkt uns in unserem Leben ja auch nicht ein, aber doch machen sich viele vor dem Hintergrund der aktuellen Entwicklungen Sorgen um die Zukunft Deutschlands und üben Kritik an politischen Entscheidungen. Da hat fast jeder eine Meinung dazu und das ist ok, also warum nicht auch beim Thema Homosexualität?

Oh die kann uns sehr wohl betreffen. Wie z.B. die Aussage das, damit das Land dies tragen kann auf dauer, wir lämger Arbeiten müssen und den Mindestlohn abschaffen. Habe ich letztens erat gelesen. Stimmen muss das nicht aber es trifft uns.

vieraeugigerZyklop

Denn dann gibt es immer Anfeindungen gegen "Andersartige". Spinnen wir das noch weiter...was ist wenn dein Kind Homosexuell ist und ein Kind adoptieren möchte sowie seinen Partner heiraten? Beantworte mir nur bitte diese Frage

Zunächst einmal: Von meiner Seite aus gab es nie Anfeindungen gegen "Andersartige" und die wird es auch nie geben. Für andere kann ich nicht sprechen.

Ich beantworte diese Frage ungern, da ich keine Lust mehr auf Diskussionen habe, die sich im Kreis drehen, aber weil du es bist und ich mir nicht vorwerfen lassen will, ich gehe unangenehmen Fragen aus dem Weg, kriegst du deine Antwort.

Ich werde mein Kind christlich erziehen und zusammen mit meiner Frau mein Bestes geben, dem Kind vorzuleben, dass ein Kind mit Vater und Mutter als Eltern am Besten aufwächst, weil Männer und Frauen verschiedene Stärken und Eigenschaften haben, die sie an das Kind weitergeben.
Dass das Kind homosexuell wird, halte ich für extrem unwahrscheinlich, aber ja, es kann natürlich passieren. Ich würde meinem Kind meine ehrliche Meinung sagen, aber wenn es erwachsen ist, ist es für seine Entscheidung selbst verantwortlich und darf sich mit seinem freien Willen natürlich so entscheiden wie es will. Ich würde sicher nicht mein Veto einlegen, denn das würde die Situation nur verschlimmern und die Beziehung endgültig zerstören. Ich würde das Kind natürlich weiterhin lieben, aber natürlich nicht meine Meinung verbergen.

Mr. Burns

Zunächst einmal: Von meiner Seite aus gab es nie Anfeindungen gegen "Andersartige" und die wird es auch nie geben. Für andere kann ich nicht sprechen.
.

Ok, mit Anfeindung meinte ich nicht dich sondern das war allgemein gesprochen.

Danke für deine Antwort. Muss ich nicht verstehen aber ich akzeptiere es

Von mir aus kann jeder seiner Sexuellen Neigung nachgehen,solnage er keine anderen damit direkt schädigt.Ich finde jeder kann lieben was und wen er will.

Mr. Burns

Ich werde mein Kind christlich erziehen und zusammen mit meiner Frau mein Bestes geben, dem Kind vorzuleben, dass ein Kind mit Vater und Mutter als Eltern am Besten aufwächst

Das kannst du deinem Kind natürlich vorleben; allerdings lebst du diesem Kind dann eine Lüge vor. Das halte ich für naiv wirkend und sowieso für äußerst unredlich.
Fundiert belegt ist nämlich das Gegenteil.

Mr. Burns

Dass das Kind homosexuell wird, halte ich für extrem unwahrscheinlich

Worauf basiert diese "extreme Unwahrscheinlichkeit", die du erhoffst?

Mr. Burns

Dass das Kind homosexuell wird, halt ich für extrem unwahrscheinlich, aber ja, es kann natürlich passieren.

Man *wird* nicht homosexuell, man *ist* es oder eben nicht.

Mr. Burns

Ich würde meinem Kind meine ehrliche Meinung sagen, aber wenn es erwachsen ist, ist es für seine Entscheidung selbst verantwortlich und darf sich mit seinem freien Willen natürlich so entscheiden wie es will.

Welche "Entscheidung"? Man sucht sich seine sexuelle Orientierung nicht aus, wie bspw. die Zugehörigkeit zu einer Glaubensgemeinschaft. Aus der Kirche kann man austreten, das ist eine "Entscheidung".

FelixB

Welche "Entscheidung"? Man sucht sich seine sexuelle Orientierung nicht aus, wie bspw. die Zugehörigkeit zu einer Glaubensgemeinschaft. Aus der Kirche kann man austreten, das ist eine "Entscheidung".

Entscheidung, mit wem er/sie zusammen lebt, ob er/sie heiraten möchte, er/sie ein Kind adoptieren will etc. Er wurde diesbezüglich gefragt, er hat diesbezüglich geantwortet. Ich kann die Einstellung von Mr. Burns auch nicht nachvollziehen, sehe es anders was Homosexualität anbelangt. Aber jeder Mensch ist anders, denkt anders, hat andere Sichtweisen. Solange man andere Menschen mit seiner Sicht der Ding nicht beeinträchtig, finde ich das absolut ok. Und so wie ich Mr. Burns verstehe, wäre er über ein homosexuelles Kind ansich/vorerst nicht glücklich, würde es aber dennoch über alles lieben und ihn in seinen Entscheidungen nicht im Weg stehen. Dat finde ich mehr als klasse, die Einstellung.

FelixB

Man *wird* nicht homosexuell, man *ist* es oder eben nicht.

Welche "Entscheidung"? Man sucht sich seine sexuelle Orientierung nicht aus, wie bspw. die Zugehörigkeit zu einer Glaubensgemeinschaft. Aus der Kirche kann man austreten, das ist eine "Entscheidung".

Sorry, aber das man es ist und nicht wird ... dem kann ich mich nicht 100%ig anschließen. Das man jetzt nicht so in der Entscheidungsgewalt ist, wie "kaufe ich mir jetzt nen Schokoriegel, oder nicht" ... o.k. ! Aber ich glaube wir verstehen davon noch zu wenig, um völlig auszuschließen, das man es "nicht werden kann".

In meinem privaten Umfeld habe ich z.B. einen Fall ... hat immer nur auf Frauen gestanden, war auch verheiratet. Und seit einigen Jahren "die Seiten gewechselt". Da die "Gründe" zu persönlich sind, werde ich sie hier nicht breit treten. Nur soviel ... es waren sehr einschneidende Lebenserfahrungen. Und ich habe so meine Zweifel, daß dies "schon immer in ihm schlummerte" und dann nur irgendwann "das richtige Ventil fand".

keldana

. Und ich habe so meine Zweifel, daß dies "schon immer in ihm schlummerte" und dann nur irgendwann "das richtige Ventil fand".

Genau so wird es aber wohl sein.

Mr. Burns

Dass das Kind homosexuell wird, halte ich für extrem unwahrscheinlich,

Aus rein wissenschaftlicher sich wirst du keine einfluss darauf haben ob dein kind schwul wird oder nicht. Höchstens ob es sich Klischehaft benimmt oder nicht.
Aktuell gibt es meines wissens nach 2 theorien wie Homosexuealität entsteht und beide haben nichts mit deiner Erziehung zu tun.
Theorie1 Vererbung :
Diese theorie geht davon aus das Bestimmte Gene dafür verantwortlich ist ob jemand schwul ist oder nicht.Dabei kann es passieren das heterosexuelle personen diese Gene besitzen aber diese nicht aktiv sind. Wodurch es zu einer vererbung kommen kann auch wenn beide Elternteile Heterosexuell sind.Wobei hier der selektive druck der Evolution Negativ ins gewischt schlägt.

Theorie 2(welche ich für warscheinlicher halte) Epigenetik:
Dazu eine schöne erklärung vom Scienceblogger Bloodnacid
Kurz notiert: Homosexualität und Epigenetik – blooDNAcid

Eine aktuelle Studie (s.u.) legt nun einen anderen Erklärungsansatz vor, demzufolge Homosexualität durch nicht entfernte epigenetische Markierungen der DNA bedingt sein könnte. „Epigenetisch“ nennt man Modifikationen an der DNA, die nicht die Sequenz, also die Basenabfolge und damit den Informationsinhalt der DNA betreffen, sondern die z.B. an der DNA angebracht werden. Dabei handelt es sich um Methylgruppen, die an Cytosin-Nukleotide angefügt werden, wodurch die Zugänglichkeit und damit Ablesbarkeit der so markierten DNA verändert werden kann. Dadurch lassen sich in den verschiedenen Zellen bestimmte Genexpressionsprogramme einstellen. Solche Markierungen können sogar bei der Zellteilung an Tochterzellen weitergegeben werden, werden aber normalerweise vor der Fortpflanzung, nämlich bei der Bildung der Keimzellen oder Gameten wieder entfernt, quasi auf Null gesetzt, damit die Embryonalzellen keine möglicherweise hinderliche „Voreinstellung“ erhalten. Und genau hier könnte die Wurzel der Homosexualität liegen.

Geschlecht aber auch Sexualität werden durch den Testosteronspiegel beeinflusst. Und während die Gene die Testosteronproduktion beeinflussen, fand die oben genannte Studie Hinweise, daß epigenetische Markierungen (Epi-Marks) die Reaktion auf den vorhandenen Testosteronspiegel bestimmen. Die meisten männlichen Feten besitzen beispielsweise Epi-Marks, die sie empfindlicher für Testosteron machen, als weibliche Feten. Wenn nun solche männlichen Epi-Marks bei der Gametenbildung nicht gelöscht und in einem weiblichen Embryo erhalten bleiben (oder umgekehrt), dann, so vermuten die Autoren, wäre das zwar nicht ausreichend, um das Geschlecht selbst, sehr wohl aber die Sexualität zu beeinflussen.

Also ist es sehr unwahrscheinlich das du direkten Einfluß darauf nimmst ob du dein sohn Homosexuell wird oder nicht.
Ps: das soll auf keinen fall eine anfeindung darstellen.

Also wenn z.B. mein Sohn sagen würde er wäre schwul, würde mich das schon etwas schockieren.Letztendlich würde ich aber dafür das er dazu steht ihn hoch loben. Außerdem ist es sein Leben, nicht meines. Ob er nun Schwul ist, Beamter wird, jemanden umbringt, oder anderes tut. Es ist und bleibt sein Leben. Ich würde mein Sohn wegen Homosexualität nicht verstoßen.

keldana

Sorry, aber das man es ist und nicht wird ... dem kann ich mich nicht 100%ig anschließen. Das man jetzt nicht so in der Entscheidungsgewalt ist, wie "kaufe ich mir jetzt nen Schokoriegel, oder nicht" ... o.k. ! Aber ich glaube wir verstehen davon noch zu wenig, um völlig auszuschließen, das man es "nicht werden kann".

In meinem privaten Umfeld habe ich z.B. einen Fall ... hat immer nur auf Frauen gestanden, war auch verheiratet. Und seit einigen Jahren "die Seiten gewechselt". Da die "Gründe" zu persönlich sind, werde ich sie hier nicht breit treten. Nur soviel ... es waren sehr einschneidende Lebenserfahrungen. Und ich habe so meine Zweifel, daß dies "schon immer in ihm schlummerte" und dann nur irgendwann "das richtige Ventil fand".

Das war mit Sicherheit Bisexualität. Jemand, der homosexuell ist, steht ausschließlich auf das gegensätzliche Geschlecht. Wer mal mehr auf Frauen, mal mehr auf Männer steht, der ist bisexuell, auch wenn sich das erst nach Jahrzehnten zeigt. Just sayin'

wenn jemand hetero war und nach Jahrzenten homo- oder bisexuell wird, dann ist und kann es sicher nicht angeboren sein.

Dark E

wenn jemand hetero war und nach Jahrzenten homo- oder bisexuell wird, dann ist und kann es sicher nicht angeboren sein.

Er war schon immer bisexuell. Sowas kann durchaus später "durchbrechen". Warum nicht?

Oder: er hatte schon von Anfang an homosexuelle Neigungen, wollte diese aber nie wahrhaben und hat sie verdrängt – solange, bis er gemerkt hat, dass er nicht mehr glücklich mit der jetzigen Situation ist und so nicht weiterleben möchte.