Thema: Gleichstellungsrechte für Homosexuelle

vieraeugigerZyklop

Finde deinen Beitrag toll OmegaPirat. Nur eines möchte ich anfügen:
Survival of the fittest ist hier falsch übersetzet wurden. Nicht der fitteste überlebt sondern derjenige der sich anpasst.
To fit = passen oder passend sein.

Oh stimmt
Danke für den Hinweis.

So konnte er anhand mehrerer Studien, die bis in die 1980er Jahre zurückgehen, aufzeigen, dass die Wahrscheinlichkeit für einen Mann, homosexuell zu sein, zunimmt, je grösser die Anzahl älterer Brüder ist: Sie beträgt bis zu 30 Prozent bei zweitgeborenen und 40 Prozent bei drittgeborenen Söhnen. Blanchard erklärt dies mit einer Immunreaktion der Mutter.

Also ich wuerde mal untersuchen, ob nicht ^total viele maennliche Bezugspersonen^ in der Entwicklungsphase der Grund sind.

Xerdasus

Kann auch eine Spielart des BDSM sein, steht in keinem direktem Zusammenhang zu Homosexualität.

Wie eine Frau anziehen und damenhaft durch die Gegen stolzieren eine BDSM Spielart ?

keldana

Wie eine Frau anziehen und damenhaft durch die Gegen stolzieren eine BDSM Spielart ?

Dauerhaft? Kommt drauf an, wahrscheinlich nicht. Aber nicht jeder der Frauenklamotten anzieht, ist homosexuell, egal wann, wie oft und wo.
Das war die Intention meiner Aussage.

keldana

Also ich wuerde mal untersuchen, ob nicht ^total viele maennliche Bezugspersonen^ in der Entwicklungsphase der Grund sind.

Zunächst spielt es dabei keine Rolle wie viele Schwestern zwischen den ganzen Brüdern zur Welt kommen.
Zum Beispiel kann eine Familie mit fünf Kindern aus zwei Jungen und drei Schwestern bestehen. Die Wahrscheinlichkeit, dass der zweitgeborene Sohn homosexuell ist, ist dann größer als beim erstgeborenen Sohn. Zudem hat der erstgeborene Sohn gleich viele männliche Bezugspersonen in der Familie wie der zweitgeborene Sohn. es spielt auch keine Rolle wie weit die Söhne altersmäßig auseinander liegen. Zum Beispiel können die Söhne nur ein Jahr auseinanderliegen. Dann frage ich mich inwiefern der zweitgeborene in seiner frühkindlichen Entwicklungsphase mehr männlicher Bezugspersonen in der Familie haben sollen als der Erstgeborene.
Außerdem besteht die Welt nicht nur aus der Familie. Ist es nicht häufig so, dass man lieber mit Kontakten außerhalb der Familie abhängt?

Wie eine Frau anziehen und damenhaft durch die Gegen stolzieren eine BDSM Spielart ?

Das eine ist Homosexualität und das andere Transsexualität. Beides Begriffe, die unterschiedliche Eigenschaften beschreiben. Ersteres das psychosexuelle Geschlecht und zweiteres das psychosoziale Geschlecht. Wieso muss dies miteinander in Zusammenhang gebracht werden?

OmegaPirat

Das eine ist Homosexualität und das andere Transsexualität. Beides Begriffe, die unterschiedliche Eigenschaften beschreiben. Ersteres das psychosexuelle Geschlecht und zweiteres das psychosoziale Geschlecht. Wieso muss dies miteinander in Zusammenhang gebracht werden?

Richtig, darauf wollte ich hinaus. Ich habe mich nun nur auf solches Benehmen im möglichen sexuellen Aspekt bezogen. Die Gründe warum jemand in Frauenklamotten rumläuft oder sich... "tussig" benimmt, können vielfältig sein und haben mit Homosexualität nichts direkt zu tun. Selbst wenn es einen Bezug zu Homosexualität hätte... Wie oft sieht man denn bitte einen Mann in Frauenklamotten oder eben jenes "tussige", meist von homophoben Menschen fälschlicherweise als unangenehm interpretiertes Verhalten? Selten. Sehr selten. Also liefert das keinen Grund gegen Homosexualität. Ich vertrete ja auch sowieso die Meinung, dass jeder so rumlaufen soll wie es ihm passt, kümmert mich also herzlich wenig...

OmegaPirat

Ist es nicht häufig so, dass man lieber mit Kontakten außerhalb der Familie abhängt?

Es ist auch eher so das wir zu 50% genetisch geprägt sind und die anderen 50% machen die Umwelt aus.



Vor allem was soll der Umgang mit dem geschlecht in der prägungsphase damit zu tun haben?
Eigentlich sollte es dann eher umgekehrt sein:
verbringe ich in der Zeit viel Zeit mit Frauen bzw Mädchen kann man doch eher schwul werden anch dieser Theorie oder?
Ich hatte fast nur weibliche Bezugspersonen und bin Hetero.
Naja...diese behauptung ist ja eh grosser quatsch^^

vieraeugigerZyklop

Es ist auch eher so das wir zu 50% genetisch geprägt sind und die anderen 50% machen die Umwelt aus.

Eigentlich nicht. Denn es gibt noch einen weiteren Faktor, der uns prägt. Nämlich das chemische Milieu im Mutterleib während der Schwangerschaft. Während der Schwangerschaft entwickelt sich unser Gehirn und diese Entwicklung wird dabei massiv von einem hochsensiblen Hormoncocktail beeinflusst.
Die in der Biologie am weit verbreitesten Hypothesen gehen davon aus, dass der größte Teil der sexuellen Orientierung während der Entwicklungsphase des Gehirns geprägt wird. So konnte man den Anteil homosexueller Mäuse erhöhen indem man den Hormoncocktail durch Zugabe bestimmter Hormonpräparate bei schwangeren Mäusen veränderte.
Die Biologen bezeichnen dieses chemische Milieu zwar auch als Umfeld, aber ich glaube nicht, dass dir dabei dies in den Sinn kam. Ich denke du meintest eher das soziale Umfeld oder?

Vor allem was soll der Umgang mit dem geschlecht in der prägungsphase damit zu tun haben?
Eigentlich sollte es dann eher umgekehrt sein:
verbringe ich in der Zeit viel Zeit mit Frauen bzw Mädchen kann man doch eher schwul werden anch dieser Theorie oder?
Ich hatte fast nur weibliche Bezugspersonen und bin Hetero.
Naja...diese behauptung ist ja eh grosser quatsch^^

Das Essverhalten wird durch das soziale Umfeld geprägt, was auch evolutionsbiologisch Sinn macht.
Aber die sexuelle Orientierung ist viel tiefer im Hirn verwurzelt. Ich sehe hier auch nicht wieso der Kontakt zu mehr männlichen Bezugspersonen homosexuell machen solle, wobei ich -sofern ich dieses "Argument" ernst nehme - eher dazu tendiere, dass der ausschließliche Kontakt zu weiblichen Bezugspersonen schwul machen müsse. Bei anderen Antihomodiskussionen wird nämlich gesagt, dass Schwule keine männlichen Bezugspersonen und keine richtige Vaterfigur zur Hand hatten. In diesem Forum wird die Argumentation aber gerade ins Gegenteil verkehrt, um letztlich das gleiche auszusagen.

Ich habe jedenfalls eine Schwester und keinen Bruder, komme aus einem kleinen Dorf in dem das Familienglück einer traditionellen spießbürgerlichen Familie Mutter, Vater, Kind nur so vorgelebt wird und wer aus dem Rahmen fällt, über den wird gelästert. Das hat mich aber nicht davon abgehalten schwul zu sein.

@OmegaPirat: Ja das soziale Umfeld kam mir da eher in den Sinn

Wenn ich die neuesten Einträge so lese, dann kommt mir aber auch der Gedanke, dass es wohl schon auch Männer gibt, die denken wenn sie sich einen Typen nehmen dann sind sie besonders "hip"! Vielleicht sind ja solche Pseudo-Schwulen diejenigen, die sich dann auch so auffällig provokant meinen zeigen zu müssen.
Ich habe jedenfalls einen von den Schwulen, die bei uns zuhause dank meiner Frau ein- und ausgehen erst kürzlich in einer eindeutigen Situation mit einer Frau gesehen und natürlich gleich auch mal ein Foto mit dem Handy geschossen. Das ist einer von denen da, die unbedingt ein Kind adoptieren wollen. Nun ja vieleicht will er das Kind ja jetzt doch selber produzieren :-) Bei passender Gelegenheit werde ich das Foto natürlich präsentieren, nämlich dann wenn beide sich wieder so abartig primitiv auf unserer Terrasse verhalten, dann wenn bei uns wieder mal Schwulenparty angesagt ist und meine Frau sich so sozial vorkommt, wenn sie diese Menschen auch noch unterstützt.

Nunja, es gibt aber auch die andere Seite, in der Homosexuelle total unglücklich leben und gelebt haben, ich plaudere mal aus meinem Nähkästchen, es tut nicht mehr weh und ist lange her...
Ende der Siebziger habe ich einen Berufssoldaten geheiratet. Leider bin ich erst im Laufe der kurzen Ehe dahintergekommen, daß er homosexuell ist. Er mußte quasi heiraten, damit er "nicht auffällt".
Schlimm, daß ich es gerade war, schlimm, daß er so leiden mußte...
Sicherlich sind Homosexuelle auch heute noch in der Bundeswehr nicht willkommen, aber ich wollte auch nur mal deutlich machen, was Homosexuelle leiden, wenn sie ihre Veranlagung immer und immer wieder verstecken müssen. Es ist einfach nur traurig...
Es ist meine heutige Sicht, damals war ich natürlich alles andere, als entzückt..

Lollipatsch

Wenn ich die neuesten Einträge so lese, dann kommt mir aber auch der Gedanke, dass es wohl schon auch Männer gibt, die denken wenn sie sich einen Typen nehmen dann sind sie besonders "hip"! Vielleicht sind ja solche Pseudo-Schwulen diejenigen, die sich dann auch so auffällig provokant meinen zeigen zu müssen.

Du hast dir die neusten Einträge angeschaut und schließt dabei auf "Pseudo-Schwulen"? Ich glaube entweder, dass du schon so alt bist, dass du nicht in der Lage bist neuen Input einzuspeichern oder du bist ein kleiner Hosenmatz, der sich die ganzen Szenarien nur ausdenkt und seine konservativen Eltern stolz machen will, indem er sein *hust* "Gedankengut" im Internet verbreitet.

Was ist denn verachtenswert wenn ein Homosexueller mit Frauen unterwegs ist. Hast du als Heterosexueller denn keine männlichen Freunde?

vieraeugigerZyklop

Finde deinen Beitrag toll OmegaPirat. Nur eines möchte ich anfügen:
Survival of the fittest ist hier falsch übersetzet wurden. Nicht der fitteste überlebt sondern derjenige der sich anpasst.
To fit = passen oder passend sein.

Stimmt, auf diesen Übersetzungsfehler bauen ja ganze Ideologien auf. Das muss man schon beachten, es überlebt nicht immer der Stärkste oder Schnellste, sondern oft der Cleverste.
Allerdings hat die Menschheit in ihrer Gesamtheit in ihrer momentanen Verfassung schlechte Chancen, denn besonders clever agiert sie nicht ...

Issomad

Allerdings hat die Menschheit in ihrer Gesamtheit in ihrer momentanen Verfassung schlechte Chancen, denn besonders clever agiert sie nicht ...

Das würde ich so unterschreiben. Aber es gibt ja einzelne Vertreter unserer Spezies die sich bemühen^^

Big ?

Du hast dir die neusten Einträge angeschaut und schließt dabei auf "Pseudo-Schwulen"? Ich glaube entweder, dass du schon so alt bist, dass du nicht in der Lage bist neuen Input einzuspeichern oder du bist ein kleiner Hosenmatz, der sich die ganzen Szenarien nur ausdenkt und seine konservativen Eltern stolz machen will, indem er sein *hust* "Gedankengut" im Internet verbreitet.

Oder er ist einfach nur besche.......iden :P

Big ?

Du hast dir die neusten Einträge angeschaut und schließt dabei auf "Pseudo-Schwulen"? Ich glaube entweder, dass du schon so alt bist, dass du nicht in der Lage bist neuen Input einzuspeichern oder du bist ein kleiner Hosenmatz, der sich die ganzen Szenarien nur ausdenkt und seine konservativen Eltern stolz machen will, indem er sein *hust* "Gedankengut" im Internet verbreitet.

Och Bubi, ich denke mal dass ich in einem Alter bin in dem ich gut mitreden kann und in meiner Partei bald irgendeinen besonderen Posten bekommen werde, eben weil ich mich für die "Normalos" einsetze, deren Rechte gestärlkt werden müssen. Wir werden im übrigen alles versuchen damit die Schwulen nicht noch mehr Rechte bekommen. Das was die jetzt bereits haben ist schon viel zu viel. Wir unterstützen Länder, die mit Schwulen kurzen Prozess machen...................und wir werden gut angenommen werden von den Wählern. Mehr sage ich jetzt nicht. Was bis 1995 selbst von der WHO als krank eingestuft wurde der kann nicht plötzlich gesund sein. Im übrigen habe ich mich wohl weniger von meinen Eltern in ein Klischee packen lassen wie die kleiner Big? der sich selbst mit einem Fragezeichen versieht!!!!!!!

Xerdasus

Ich halte es allemal wahrscheinlicher als "Erziehung" oder eine "Krankheit". Ich bin überzeugt davon dass es absolut natürlich ist.

Wenn man normal mit Frauen unterwegs ist als Homolullu natürlich nichts, wenn man eine Frau im Stadtpark poppt und denkt das sieht niemand, wenn man doch absolut nur an Schwä....... interessiert ist allerdings viel. Und ich habe mich gefreut, mein Foto hat eingeschlagen wie eine dicke fette Bombe, als ich meine Aufnahmen dem anderen Schwulolullo gezeigt habe. Hoffe dass der sich jetzt trennt :-)

Lollipatsch

Och Bubi, ich denke mal dass ich in einem Alter bin in dem ich gut mitreden kann und in meiner Partei bald irgendeinen besonderen Posten bekommen werde, eben weil ich mich für die "Normalos" einsetze, deren Rechte gestärlkt werden müssen. Wir werden im übrigen alles versuchen damit die Schwulen nicht noch mehr Rechte bekommen. Das was die jetzt bereits haben ist schon viel zu viel. Wir unterstützen Länder, die mit Schwulen kurzen Prozess machen...................und wir werden gut angenommen werden von den Wählern. Mehr sage ich jetzt nicht. Was bis 1995 selbst von der WHO als krank eingestuft wurde der kann nicht plötzlich gesund sein. Im übrigen habe ich mich wohl weniger von meinen Eltern in ein Klischee packen lassen wie die kleiner Big? der sich selbst mit einem Fragezeichen versieht!!!!!!!

Ich halte zwar von den deutschen Wählern nicht mehr viel, siehe die immer noch starken Umfragezahlen der CDU. Aber zumindest bin ich mir sicher, dass so kranke Hirne wie Deine "Gattung" niemals mehr großen Einfluß gewinnen werden. Egal ob Dein Geschreibel jetzt eine der "rechten" Parteien, oder Ihr Euch noch als vermeintliche Mitte a la CSU präsentiert.

Lollipatsch

Wenn man normal mit Frauen unterwegs ist als Homolullu natürlich nichts, wenn man eine Frau im Stadtpark poppt und denkt das sieht niemand, wenn man doch absolut nur an Schwä....... interessiert ist allerdings viel. Und ich habe mich gefreut, mein Foto hat eingeschlagen wie eine dicke fette Bombe, als ich meine Aufnahmen dem anderen Schwulolullo gezeigt habe. Hoffe dass der sich jetzt trennt :-)

War wohl eher ein Bisexueller ... und Fremdgänger. Naja ... gibt es bei den Heteros auch zur Genüge.

Lollipatsch

Och Bubi, ich denke mal dass ich in einem Alter bin in dem ich gut mitreden kann und in meiner Partei bald irgendeinen besonderen Posten bekommen werde, eben weil ich mich für die "Normalos" einsetze, deren Rechte gestärlkt werden müssen. Wir werden im übrigen alles versuchen damit die Schwulen nicht noch mehr Rechte bekommen. Das was die jetzt bereits haben ist schon viel zu viel. Wir unterstützen Länder, die mit Schwulen kurzen Prozess machen...................und wir werden gut angenommen werden von den Wählern. Mehr sage ich jetzt nicht. Was bis 1995 selbst von der WHO als krank eingestuft wurde der kann nicht plötzlich gesund sein. Im übrigen habe ich mich wohl weniger von meinen Eltern in ein Klischee packen lassen wie die kleiner Big? der sich selbst mit einem Fragezeichen versieht!!!!!!!

Oh bitte, Herr, sag' mir, dass dieser Mensch nur scherzt. Weil sonst verlier' ich wieder einen Stück mehr von meinem Glauben an die Menschheit.

"Normalos" brauchen keine Rechte mehr, weil sie alles tun können, was sie wollen. Schwule können das nicht, was absurd ist.

Ernsthaft? Fängst du jetzt an mich auf meinen "Benutzernamen" zu reduzieren, Herr "Lollipatsch" *hust*?
Sie, mein guter Herr, Sie sind eigentlich ein gutes Beispiel dafür, dass veraltete Traditionen abgeschafft werden müssen und dass Opas oder Kleinkinder nichts im Internet verloren haben. Du stehst hier ziemlich alleine mit deiner Meinung, Old-Timer...vielleicht kannst du dich ja mit deiner "Partei" *unterdrücktes Lachen* in eines dieser Länder verziehen? Du würdest nicht nur uns einen Gefallen tun, auch die Menschen dort sehen gerne weiße nicht-Muslime. Deine Frau *hust* und deine Kinder *HUST HUST* könnten dann evtl. endlich mal das Leben führen, für das sie sich entscheiden, also hat jeder was davon!

Übrigens bin ich mir sehr sicher, dass du ein Troll bist. So 'ne Kotzkrücke wie du kann niemals verheiratet sein und so ein konservativer Opa ist eigentlich nie in einem Forum für Videospiele unterwegs.
Beweisführung abgeschlossen. Irgendein Mod sollte ihn mal hier sperren. Seine Mama und Papa machen sich sicherlich schon sorgen, was er so lange da am PC macht.

Ich finde es auch über alle Maßen schlimm, was hier abgeht. Aus einem anfänglich interessanten Faden wurde ein Aneinanderreihung von Diffamierungen, Diskriminierungen, persönlichen Beleidigungen, von faschistoidem Gedankengut.
Diese Beleidigungen von Homosexuellen sprengen allerdings imho alle erträglichen Grenzen.
Bin gespannt, wann hier mal wieder eine sachliche Diskussionsgrundlage besteht...

Nun, die Diffamierungen kommen ja aus der religiösen Ecke. Mal kurz 'nen "scheiss Atheismus" raushauen und die Rechte der Homosexuellen auch noch gleich eingrenzen wollen. Von wegen, hier haben alle Menschen die gleichen Rechte. Meine Einstellung zu solchen Menschen kommt ja nicht von ungefähr, und mit jedem Beitrag dieser Fundamentalisten werden religiöse überzeugungen und bestimmte Glaubensrichtungen als Ganzes weiter ins Lächerliche gezogen...

Nein, die Beleidigungen kommen nicht nur aus der "religiösen Ecke", sie sind auch einfach nur widerlich, wie "Homolullu" oder ähnliches Geschreibsel.

jedem Beitrag dieser Fundamentalisten werden religiöse überzeugungen und bestimmte Glaubensrichtungen als Ganzes weiter ins Lächerliche gezogen...

Und auch in diesem Punkt stimme ich Dir nicht voll zu.
In diesem Forum sind eben Member mit anderen religiösen Überzeugungen als wir, Christen, Atheisten etc. Auch deren Meinung zu diesem Thema, wie zu allen Themen, ist für mich interessant, wie die verschiedenen Religionen Homosexualität werten. So sie denn sachlich vorgetragen wird. Du kannst Christen, Moslems etc. nicht verbieten, ihre Meinung hier zu posten, so würde der Sinn einer Diskussion ja verloren gehen.
Aber niemand ist so ausfallend und verletzend geworden wie der Threadersteller, und - er ist kein Moslem, nur mal so nebenbei als Randinfo, die sonst vielleicht verloren geht..
Selbst Du, Xerdasus, scheinst mir auch nicht gerade sehr tolerant, Du versuchst auch Deine Überzeugung denjenigen aufzuoktroyieren, die sie nicht teilen.

Alles in Allem wäre mehr Meinungsfreiheit in angemessenen Worten untereinander wünschenswert.... Ohne diese Meinungen dann zu werten. Nicht "werten" heißt einfach, diese Meinung anzunehmen, es ist so, und fertig..