Thema: Flüchtlinge aufnehmen - Ja oder Nein?

Counterweight

Lol hunderte/tausende Kilometer Marsch geht, aber die Zelte sind dann eine Zumutung, unter freiem Himmel ist's ja so viel besser.

Wenn man ein Ziel hat, unternimmt man Anstrengungen und dann ist "alles egal". Wenn dann aber die Hoffnung der Realität weicht, sieht das Ganze anders aus. Nennt man Psychologie ... aber ich erwarte nicht, daß Du das verstehst.

Counterweight

Dein Punkt mit Zelten und Geld hängt auch gar nicht zusammen, einfach aus der Luft gegriffen und zusammengeschmissen, wa?

Wenn man 2 Dinge schreibt und dazwischen eine Menge Platz läßt, nennt man das "Absatz". Und Absätze macht man üblicherweise um zu verdeutlichen, daß die beiden Dinge gerade NICHTS miteinander zu tun haben.

Counterweight

Na, solange die Internetpiraten ohne realen Bezug zu irgendwas in der Sache haben meinen den Durchblick zu haben, ist ja alles in Ordnung.

Weil ich Dir verdeutliche, daß Du keinen Durchblick haben kannst, wirfst Du mir jetzt völlig unsinnigerweise vor, ich würde so tun, als hätte ich den Durchblick ? Macht Sinn ... NICHT !

OmegaPirat

Sind Fälle von uruguaischen Einwohnern bekannt, die Sozialhilfe empfangen und sich mit Benzin übergießen, weil sie davon nicht leben können?

Hast Du Informationen darüber, daß es keine gibt ? Oder das es in Uruguay keine massive Kriminalität unter Sozialhilfeempfängern gibt ? Oder kannst Du sicher sagen, daß es keine große Abwanderung in andere Länder durch solche Personen gibt ? Es gibt viele Möglichkeiten zu reagieren ... vor allem, weil die einheimische Bevölkerung zumeist nicht die Strapazen einer Flucht hinter sich hat ...

keldana

Wenn man ein Ziel hat, unternimmt man Anstrengungen und dann ist "alles egal". Wenn dann aber die Hoffnung der Realität weicht, sieht das Ganze anders aus. Nennt man Psychologie ... aber ich erwarte nicht, daß Du das verstehst.

Boah, bitte nicht der nächste mit Hobby-Psychologie.

keldana

Weil ich Dir verdeutliche, daß Du keinen Durchblick haben kannst, wirfst Du mir jetzt völlig unsinnigerweise vor, ich würde so tun, als hätte ich den Durchblick ? Macht Sinn ... NICHT !

Na wenn du meinst. Nein, ich kann keinen Durchblick haben, unmöglich bei meinem Job.

Wenn ich, der gern mal wochenlang am campieren ist, mir anschaue wie sauber die Kleidung bzw Kopftücher sind, frage ich mich ob die wirklich wochenlang am latschen waren oder nicht wie in Ungarn und Co einfach 200Meter vor der Grenze einfach aus dem Bus geworfen wurden.
Gibt es den Bilder, zB von Dronen, auf denen man die Wanderung nachvollziehen kann oder wissen wir das ausschließlich vom "hören-sagen"?

Einfache Frage, kein Vorwurf oder Behauptung....interessiert mich nur.
Vor allem weil solche Luftbilder bestimmt heftig aussehen, wenn da paar Tausend quer durch die Pampa streifen.
Und wieso, wenn Merkel sagt kommt, werden die Menschen nicht aus dem Lager in der Türkei geholt?
Ist doch bissl heftig zu sagen :Ihr seid willkommen....und sich zu denken:...wenn ihr es schafft.

Finde ich scho' schräg o.O

Sleeping Dragon

Naja, ich habe halt versucht mal beide Seiten zu betrachten um überhaupt irgendwie eine Erklärung für dieses mangelnde Betragen zu finden. Pure Verzweiflung war, so wie ich dachte, doch der Grund, aus dem sie überhaupt aufgebrochen sind? Zelte mit Aussicht auf Weiterreise sind wohl um einiges angenehmer als ein Bombenregen. Und wenn die Herrschaften aus Protest ihre Häuser in Syrien angezündet hätte, würden Assad und die IS-Truppen wohl auch kaum deswegen die Waffen niederlegen. Es ist halt so widersinnig...man versucht aus der Krisenregion entkommen, riskiert ggf. sein Leben auf dem Weg nach Europa und kurz vor dem Ziel setzt man sich vorsätzlich einer erneuten Gefahr aus, indem man seine Notunterkünfte zerstört? Ich könnte die pure Verzweiflung ja verstehen, wenn Europa gesagt hätte, dass jetzt keiner mehr reinkommt und sie alle umkehren müssen...aber sie müssen ja "nur" warten bis sie an der Reihe sind.

Ich verstehe schon was du meinst. Nur ist ihr ziel so kurz vor ihren Augen und dann will man sie plötzlich nicht weiter lassen(jetzt gibt es ja schon asylanträge welche erst nächstes jahr bearbeitet werden). Warscheinlich herscht unter ihnen wircklich eine große Angst das wir von heute auf morgen sagen "jetzt kommt niemand mehr rein". Denn wenn man ihnen mal ein wenig zuhört hat man den eindruck Deutschland sei das gelobte Land.Es gibt ja sogar flüchtlinge welche der meinung sind Deutschland ist so sicher das man blind über die Straße laufen könnte . Aber auf dem weg hier her erleben sie ,vorallem in Ungarn , das genaue gegenteil. Das dadurch ein cocktail aus Wut,trauer,frust,Verzweiflung ensteht empfinde ich nicht als ungewöhlich. Was ja auch die recht hohe selbstmordrate bei Flüchtlingen, welche abgehlehnt werden, zeigt. Ich vermute einfach mal das man kein selbstmord begeht wenn man sich nur Durchschnorren wollte.

Sleeping Dragon

Rebellisches und selbstzerstörerisches Verhalten macht weder für Kriegs- noch für Wirtschaftsflüchtlinge Sinn, es ist einfach komplett irrational sich daneben zu benehmen, völlig egal ob einem nun geholfen werden soll oder man heimtückische Ausbeutungspläne im Kopf hat. Und warum kommen z.B. die Albaner überhaupt, wenn sie in der Regel ohnehin wieder gehen müssen? Um sich das Vergnügen eines vierfach überbelegten Aufnahmelagers nicht entgehen zu lassen? Drei Monate Extremurlaub in Deutschland? Albanien ist nun wirklich kein zivilisatorisches Glanzlicht, aber die leben dort doch auch nicht komplett hinterm Mond. Die haben da auch Nachrichten, ein großer Teil der Bevölkerung dort hat auch Internet und kann recherchieren welche Sozialleistungen ihnen in Deutschland zustehen könnten und wie die Situation dort ist. Da muss man nicht direkt seine Sachen packen und sich auf gut Glück auf den Weg machen. Es ist einfach so unverständlich, dass sie es überhaupt erst versuchen, denn 1) nehmen sie damit tatsächlichen Kriegsflüchtlingen den Plätze weg bzw. sorgen für noch mehr Enge in den Unterkünften 2) verzögern sie die Asylverfahren mit ihren unberechtigten Anträgen nur noch mehr 3) tun sie sich selbst mit dem Aufenthalt im Aufnahmelager bis zur Abschiebung keinen Gefallen und 4) wird sie selbst im Falle einer Aufnahme in der Regel ALG II erwarten und kaum einer von ihnen im nächsten Jahr im Mercedes Benz herumfahren. Ich habe wirklich meine Zweifel, dass sich so eine Aktion für diese Menschen lohnt. Selbst in dem unwahrscheinlichen Fall, dass sie bleiben dürfen...

Entweder sind sie Dumm,Gierige,verzweifelt oder Flüchten aus einen guten grund bzw denke das ihr Fluchtgrund annerkannt wird, da sie sich wircklich in einer gefahren situation befinden.Ein Beispiel währe eine albanische Frau welche vor ihren Prügelnden Mann Flieht, da sie Theoretisch auch in Albanien schutz vor ihren mann finden könnte würde man ihren fluchtgrund nicht annerkennen obwohl es kein wirtschaftlicher grund war und sie sich wircklich in gefahr befand.Ein weiteres beispiel ein Mann wird aufgrund seiner Meinung verurteilt und ins Gefängis gesteckt.Nachdem er frei kommt will er in Deutschland asyl beantragen um nicht nochmal aufgrund seiner Meinung verfolgt zu werden. Da er aber momentan nicht nachweisen immer noch verfolgt zu werden, würde man seine antrag ablehnen und ihm zurück schicken.
Beide beispiel sind ,ich denke mal das wir da die gleiche Meinung vertreten, durchaus fällen in dennen man den Flüchtlinge keine gierige oder böswillige absicht unterstellen kann aber trozdem sind die beiden beispiele nicht berechtigt deutsches asyl zu erhalten.
Andere beispiele währen z.b. Kriegsdienstverweigere,allgemein Frauen welche unterdrückt werden,opfer von natur katastrophen

Flüchtlinge: Europa will nichts von netten Deutschen hören - DIE WELT mobil

Hätte ich auch kein Bock drauf...Merkel sagt kommt alle her und dann kommt sowas wie:ja aber alle sollen wen aufnehmen.
Normale Menschen fragen vor der Party wer mitfeiert und wer was mitbringt.

Naja, wir waren mal Fortschrittlich und wussten, nun bewegen wir uns Rückwärts und glauben nur noch.

Wir glauben wir schaffen es-doch wissen tun wir was anderes.

Gehetzte Hetzer – Rache der Gerechten?
Der "Pranger der Schande" bei Bild und das Persönlichkeitsrecht

Bild "Pranger der Schande"

Die BILD hat Fotos und Kommentare von Facebook-Nutzern veröffentlicht, die zuvor gegen Asylbewerber gehetzt hatten. Warum die Zeitung ihr Persönlichkeitsrecht damit nicht verletzt hat, erklärt Niklas Haberkamm.



Mit ihrer jüngsten Aktion ist es der Bild-Zeitung in der ihr ureigenen Art wieder einmal gelungen, Angehörige ganz unterschiedlicher politischer Lager in Harnisch zu bringen – und eine Menge Aufmerksamkeit zu generieren. Einen Tag nachdem rund 20.000 Menschen in Dresden das einjährige Pegida-Jubiläum gefeiert hatten, veröffentlichte die Bild sowohl in ihrer Print-Ausgabe als auch online zahlreiche Facebook-Kommentare, aus denen unverhohlene Fremdenfeindlichkeit sprach. Damit ließ man es indessen nicht genügen, sondern veröffentlichte zusätzlich auch die Fotos und die Namen der Kommentatoren, die eine Identifizierung ohne Weiteres ermöglichen: "Wir stellen die Hetzer an den Pranger!"

§ 22 Kunsturhebergesetz (KUG) bestimmt, dass das "Bildnis" eines anderen nur mit dessen Einwilligung verbreitet werden darf. Ausnahmsweise entbehrlich ist diese nach § 23 Abs. 1 Nr. 1 KUG für Bildnisse aus dem Bereich der Zeitgeschichte. Wiederum als Ausnahme von der Ausnahme ist die Einwilligung trotz zeitgeschichtlichen Bezuges doch wieder nötig, wenn durch die Verbreitung ein überwiegendes berechtigtes Interesse des Betroffenen verletzt wird – ein Prüfungsschema, das der Bundesgerichtshof (BGH) als "abgestuftes Schutzkonzept" betitelt hat (Urt. v. 31.05.2012, Az. I ZR 234/10).

Naja....Fragwürdige Hetze der Bild und sollte einem der "Hetzer" was passieren wird die Bild das zu tragen haben, vorallem weil die Aussagen, die den Straftatbestand erfüllen eher in der Minderheit waren.
Eine neue Art des Nudging vielleicht....doch damit wird genau das Gegenteil erreicht.

Hab noch nie ne Regierung gesehen die sich selbst diskreditiert, von den Medien ist man es ja gewohnt
Hetze bleibt Hetze....auch die Bild hetzt, die Linken hetzen, die Politiker, die Rechten auch.... der Großteil der Menschheit
ist, wie bereits erwähnt, noch lange nicht bereit einfach nur in Harmonie zu leben.

Denn ein Tropfen Öl verunreinigt wieviel Liter Wasser? *rhetorische Frage*

Edit
Leider spinnt mein Handy, sonst würde ich paar Titelblätter der Bild posten um Euch
in Erinnerung zu rufen, wer der WAHRE Hetzer ist.....morgen dann

Nochmal...Bild hetzte gegen Ausländer JAHRELANG und jetzt, wo das Gift wirkt, rammen sie
denen ein Messer in den Rücken, die sie erschaffen haben.

Mein Kollege würde jetzt sagen:
Bild?so richtige ..... sind das!

Recht hat er!

@svenSZonia
Der Bild blog artikel denn ich gestern hier gepostet habe hat ja genau die Jahre lange Hetze welche Bild betrieb behandelt.

Wer Hass sät — BILDblog

Der Artikel von Legal tribune online geht ja einzieg und allein auf die rechtmässigkeit aber nicht auf die moralischen aspekte ein

Ahhh...okay.

Ja, mein Handy spinnt rum,bzw mein Datenvolumen ist aufgebraucht, kann leider nicht alles anschauen.
Werd morgen mal WLan anzapfen und mir das anschauen

Ich finde die aktion der bild jetzt nicht toll, aber ehrlich gesagt habe ich auch kein mitleid mit den fb-usern, wenn sie schon so ne scheisse auf einer öffentlichen plattform posten

svenSZonia

Hätte ich auch kein Bock drauf...Merkel sagt kommt alle her und dann kommt sowas wie:ja aber alle sollen wen aufnehmen.
Normale Menschen fragen vor der Party wer mitfeiert und wer was mitbringt.

Das hat Merkel nie gesagt ...

@hayate.sama

Joah....einige sind halt Teil des Problems und nicht der Lösung.
Das letzte was man als Bewohner dieses Landes erreichen sollte, wäre
sich zum Werkzeug der Zwietracht machen zu lassen.
Allerdings sollte man auch nicht die Bodenhaftung verlieren und Realist bleiben.

Ein guter Mensch versucht zu helfen, so dass einem auch wirklich geholfen ist.
Das durch das übertriebenene Gutmenschentum eig keinem RICHTIG geholfen wird,
kann jeder Realist in den Lagern sehen.

Ich würde es begrüßen, wenn wirklich in einem Zeitraum soviele Menschen kommen, das diese
auch ordentlich versorgt/betreut werden können.
Denn gerade wenn ich lese "traumatisiert" läuten die Alarmglocken.
Die Menschen haben Dinge gesehen, die sich hier keiner zu träumen vermag.
Gerade denen, die wirklich traumatisiert sind hilft eine Wohnung nicht weiter.
Je nach schwere des Traumatas kommen da Zimmer in psychologischen Einrichtungen eher
in Betracht.....aber dann heulen wieder die Emos rum.

Emotionen blockieren rationales Denken.....und damit ist niemanden geholfen.
100.000 in 6Monaten wäre, ich hab da ehrlich kein Plan, wahrscheinlich sinnvoller zwecks
Bearbeitung.
Und gegebenenfalls nen Stopp erzwingen....aber diese Masse?!

Zwei, drei können sich integrieren, hunderte übers Jahr verteilt auch...aber diese Masse wird sich nur sehr schwer
so integrieren das alle Zufrieden sind.

Bis jetzt wirkt das alles auf mich eher unmenschlich als hilfreich.
Aber da ich keinen eingeladen hab und mich keiner nach Lösungen fragt, ist mir Angies Suppe
schnuppe.
So weit ist es schon...leider

@Issomad
Genug Flüchtlinge sagen in div Dokus das sie EINGELADEN wurden*... auch gibt es seit Monaten Einladungsfilme der Regierung (lief unter "Fachkräfte im Ausland anwerben"oder denkst du die schicken jedem nen Brief?)
Wurde im Sommer stolz im Ersten präsentiert.

Oder bist du anwesend, wenn Merkel irgendwo im Ausland sitzt und im
Vier Augen-Gespräch anderen Machthabern Flausen in den Kopf setzt?
Ich glaube ja eher nicht...also...was macht dich so sicher, das du diese Aussage treffen kannst?

Egal.
Ich halte mich da an das was ICH gesehen und gehört hab...
nicht an das was mir irgendwer sagt was ich zu denken hab.
Wo könnte ich behaupten Eigenständig zu sein, wenn es anders wäre?
Wo wäre da der freie Wille? Die Intelligenz?




*jüngstes Beispiel letzte Woche in der SpiegelTV Reportage auf RTL
Der gute Herr sprach von einer Einladung. ....ansonsten auf yt div Clips aus Calais und Co
schauen, auch dort wird von Einladung gesprochen.

Vor einer Weile hatten wir ja mal das Thema, dass die Polizei gewisse Vorfälle in Flüchtlingsunterkünften verschweigt, was Straftaten und co. anbelangt. Hier nun die Bestätigung, dass es teilweise wirklich der Fall ist =>
„Relevante Ereignisse“ verschweigen: Polizei forderte Journalisten auf, nicht über Flüchtlingslage zu berichten - Video - Video - FOCUS Online

Issomad

Das hat Merkel nie gesagt ...

Ne, da kommen Millionen weil das Sandmännchen denen das in die Augen gepupst hat...

Counterweight

Ne, da kommen Millionen weil das Sandmännchen denen das in die Augen gepupst hat...

Ja dann hau mal raus wann und wo, am besten mit Quelle, Merkel gesagt hat das irgendwer in der Bevölkerung Flüchtlinge privat aufnehmen soll.

Uhm.....du legst ihm gerade Worte auf die Tastatur, die ich im Kontext der Posts dieser Seite nicht finden kann.
Was Merkel gesagt hat, was auch nur bissl in die Richtung deines Posts geht ist, das sie keine Refugees zuhaus
aufnehmen würde.
Ich glaub, wenn Merkel sagt:nimmt die zuhaus auf....dann würde es knallen.
Btw....man kann keinen Negativbeweis erbringen

Zur Einladung...zu sagen es gibt keine Obergrenze für syrische Flüchtlinge
kann man doch als Einladung verstehen.
Das es zwischen Sender und Empfänger eh unterschiedlich ausgelegt wird, ist keine Seltenheit.
Lernt man als EHK in der Schule.
Und was meint ihr, wie Regierungen denn die so ersehnten Fachkräfte aus dem Ausland
anwerben?
Briefe schicken?
Nope, da werden Anzeigen in Zeitungen gestellt und Filmchen ins Netz gestellt.
Zusammen mit der derzeitigen Asylpolitik IST das für jeden eine Einladung.
Jeder mit nem einigermaßen durchschnittlichen IQ wird es nach paar Minuten selbst denken merken.
Und dadurch gibt es gerade mehr Syrer als überhaupt geboren wurden




Eigentlich wollen wir doch alle das selbe....das Menschen in Frieden leben können.
Wollen wir nicht einen Think Tank hier gründen, anstatt die ganze Zeit uns trotz gleicher
Ziele zu "bekriegen"?
Wir hängen hier und stören uns am kleinstmöglichen Nenner (Politik) anstatt auf dem größtmöglichen Nenner zusammenzukommen (echte Humanität).
Im Momemt drehen wir uns im Kreis wie ein Dreidel...mir wurde beigebracht
den rauhen Stein zu schleifen auf das er glatt wird (an sich selbst arbeiten/reifen/weiterkommen)
Wir sollten die nächste Stufe einläuten um hilfreich sein zu können.

Yieva

Vor einer Weile hatten wir ja mal das Thema, dass die Polizei gewisse Vorfälle in Flüchtlingsunterkünften verschweigt, was Straftaten und co. anbelangt. Hier nun die Bestätigung, dass es teilweise wirklich der Fall ist =>
„Relevante Ereignisse“ verschweigen: Polizei forderte Journalisten auf, nicht über Flüchtlingslage zu berichten - Video - Video - FOCUS Online

Das weiß man ja nun nicht erst seit gestern.

Das wird überall in Deutschland so gehandhabt. Von Region zu Region unterschiedlich. Mal mehr, mal weniger. Das Problem hat übrigens der Herr Wendt auch schon mehrfach angesprochen. Dass das eine absolute Sauerei ist sollte klar sein, aber auf der anderen Seite auch irgendwie nachvollziehbar. Die Mehrheit hat so schon keine Lust mehr darauf in Deutschland. Die Welt macht das Spiel auch nicht mit. Und dank Medien wissen das ebenfalls alle. Das macht die Sache halt nicht einfacher. Die einzigen sind Schweden, aber da brodelt es nun auch ganz schön. Asylgesetze werden verschärft und Asylantenunterkünfte brennen dort nun auch vermehrt. Und zum anderen wäre da noch, glaub ich, Dänemark oder Norwegen. Da kann die Regierung nicht noch mehr solcher Nachrichten gebrauchen, wie wir sie sowieso schon haben. Außerdem beweißt es immer mehr was für Probleme man sich aufgehalst hat. Und ich bin mal gespannt wie Merkel & Co dem ganzen Heer werden möchte. Es kommen immer mehr nach Deutschland, ohne das die anderen Probleme beseitigt oder gar angegangen worden sind. Es kann also gar nicht besser werden, sondern nur schlimmer.

svenSZonia

Uhm.....du legst ihm gerade Worte auf die Tastatur, die ich im Kontext der Posts dieser Seite nicht finden kann.
Was Merkel gesagt hat, was auch nur bissl in die Richtung deines Posts geht ist, das sie keine Refugees zuhaus
aufnehmen würde.
Ich glaub, wenn Merkel sagt:nimmt die zuhaus auf....dann würde es knallen.
Btw....man kann keinen Negativbeweis erbringen

Zur Einladung...zu sagen es gibt keine Obergrenze für syrische Flüchtlinge
kann man doch als Einladung verstehen.
Das es zwischen Sender und Empfänger eh unterschiedlich ausgelegt wird, ist keine Seltenheit.
Lernt man als EHK in der Schule.
Und was meint ihr, wie Regierungen denn die so ersehnten Fachkräfte aus dem Ausland
anwerben?
Briefe schicken?
Nope, da werden Anzeigen in Zeitungen gestellt und Filmchen ins Netz gestellt.
Zusammen mit der derzeitigen Asylpolitik IST das für jeden eine Einladung.

Also beruht die Ansicht einer 'Einladung' nur auf einer Interpretation von Aussagen. Wegen differenten Interpretationen führen auch Muslime Krieg gegeneinander
Für deine Aussagen hast du doch sicher Belege oder? Ich glaube immer noch nicht, dass je eine Einladung rausgeschickt wurde.
Was irgendein Depp auf YouTube behauptet, zählt nicht ...

Wenn gezielt Fachkräfte im Ausland angeworben werden, dann werden sich sicher nicht Leute auf den Weg machen, die die beruflichen Voraussetzungen gar nicht erfüllen. Sonst könnte man das ja auch per Green Card erledigen und bequem per Flugzeug einreisen ...