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  1. #41
    medeman medeman ist offline
    Avatar von medeman

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    Naja, bspw. die ASUS Strix Reihe war (und ist) auch objektiv bei vielen GPUs mit das beste Modell was man kaufen kann. Die Founders Edition Karten sind bspw. meist objektiv (deutlich) schlechter.

    Genau so kann man "Mid-Range" und "High-End" auch einordnen wie man möchte. Bei Nvidia-Gaming-GPUs ist für mich X50(Ti) Low-End, X60/70 Mid-Range und X80(Ti) High-End.

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    Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
  3. #42
    Sn@keEater Sn@keEater ist offline
    Avatar von Sn@keEater

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    Jap so kenne ich das eigentlich auch

    Ich meine demnach wäre die GTX 1060 (6GB) die ein Preis von 300€ ca hatte HighEnd gewesen?!?!? Für mich war/ist das immer Mittelklasse gewesen ebenso die GTX 1070/Ti. HighEnd bedeutet für mich > Luxus Klasse! Und die lasst beim Preis & Leistung sehen was auch nicht jeder mal so eben kaufen kann. Zumindest wo man schon genauer überlegt aufgrund der kosten

    Mir ist klar das bei Nvidia sich das alles bissel verschoben hat. Demnach hat die 2060 ja eine Leistung einer 1080 wenn ich mich nicht täusche. Aber für Nvidia Verhältnisse ist das Mittelklasse.

  4. #43
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

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    Zitat Sn@keEater Beitrag anzeigen
    HighEnd bedeutet für mich > Luxus Klasse! Und die lasst beim Preis & Leistung sehen was auch nicht jeder mal so eben kaufen kann. Zumindest wo man schon genauer überlegt aufgrund der kosten
    Was du meinst, heißt landläufig "Enthusiast".

    Schau z.B. mal hier, wie da die Einordnung ist: https://www.gamingscan.com/gpu-hierarchy/ Da geht "High End" auch bis zu GTX 1070 oder in der aktuellen Generation RTX 2060.
    High End ist eben nicht die absolute Spitzenklasse. ;-)

  5. #44
    Capt. Clark Capt. Clark ist offline
    Avatar von Capt. Clark

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    Genau das wollte ich gerade auch schreiben, Jonny war aber schneller. Für mich ist die Definition von High-End eben der Leistungsbereich oberhalb von "Standard"-Austattung, sprich Multimedia/Office-Leistung. Wie schon gesagt, ein Nicht-Gamer würde sich keine 300 € Grafikkarte zulegen. Das ist das was ich meinte, dass aus Gamer-Sicht oft nur die Spitzenklasse als High-End bezeichnet wird, das von der Definition aber falsch ist. Auch hiesige PC/Hardware-Magazine stufen alles ab 1060/2060/Radeon 5700etc. in die High-End-Kategorie ein.

    Es lässt sich nicht abstreiten, dass es innerhalb der Gaming-GPUs bzw. High-End-GPUs deutliche Leistungsunterschiede, also weitere Unterklassen gibt, keine Frage.

  6. #45
    medeman medeman ist offline
    Avatar von medeman

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    Zitat Jonny Knox Beitrag anzeigen
    Was du meinst, heißt landläufig "Enthusiast".

    Schau z.B. mal hier, wie da die Einordnung ist: https://www.gamingscan.com/gpu-hierarchy/ Da geht "High End" auch bis zu GTX 1070 oder in der aktuellen Generation RTX 2060.
    High End ist eben nicht die absolute Spitzenklasse. ;-)
    Wie man das "beste" im Endeffekt nennt ist ja relativ egal. Offiziell gibt es da sowieso keine Einstufung bzw. kein Naming.

    Die von dir verlinkte Liste finde ich aber ziemlich missraten. Offensichtlich soll die Liste die Einstufung basierend auf dem aktuellen Zeitpunkt machen, das tut sie aber nicht wirklich.

    Die RTX 2080 sollte im gleichen Tier wie die 1080Ti sein, da die beiden Karten sich nicht viel nehmen (im Schnitt sind sie bei Games gleich schnell). Wenn überhaupt sollte die RTX 2080 über die 1080Ti wegen den extra Features (z.B. Hardware RTX) und der moderneren Architektur. Tier 2 geht von der 1660 bis zur 2080, was in meinen Augen auch keinen Sinn macht. Entweder muss die 1070 (zusammen mit der 1070Ti und Co.) eine Stufe runter oder die 2080 mit zur 1080Ti (sowieso...). Über den Rest will ich mal nicht reden.

    Zitat Capt. Clark Beitrag anzeigen
    Genau das wollte ich gerade auch schreiben, Jonny war aber schneller. Für mich ist die Definition von High-End eben der Leistungsbereich oberhalb von "Standard"-Austattung, sprich Multimedia/Office-Leistung. Wie schon gesagt, ein Nicht-Gamer würde sich keine 300 € Grafikkarte zulegen. Das ist das was ich meinte, dass aus Gamer-Sicht oft nur die Spitzenklasse als High-End bezeichnet wird, das von der Definition aber falsch ist. Auch hiesige PC/Hardware-Magazine stufen alles ab 1060/2060/Radeon 5700etc. in die High-End-Kategorie ein.

    Es lässt sich nicht abstreiten, dass es innerhalb der Gaming-GPUs bzw. High-End-GPUs deutliche Leistungsunterschiede, also weitere Unterklassen gibt, keine Frage.
    Vorab: hier wird sich viel zu sehr am Naming festgeklammert. Ob das "obere Ende" jetzt High-End, Enthusiast, Epic oder $$$$ heißt spielt gar keine Rolle.

    Man sollte nur keine Äpfel mit Birnen vergleichen. Entweder vergleicht man Gaming-GPUs und macht dafür eine Rangliste oder man lässt es bleiben. Irgendwelche Office-Büchsen spielen doch gar keine Rolle.

    Da ist nichts "von der Definition" falsch, weil es faktisch (!) keine Definition gibt.

    Der "Standard" im Gaming-Bereich ist (laut Steam Hardware Survey Top 10 GPUs):

    • NVIDIA GeForce GTX 1060
    • NVIDIA GeForce GTX 1050 Ti
    • NVIDIA GeForce GTX 1050
    • NVIDIA GeForce GTX 1070
    • NVIDIA GeForce GTX 750 Ti
    • NVIDIA GeForce GTX 960
    • NVIDIA GeForce GTX 1080
    • NVIDIA GeForce GTX 970
    • NVIDIA GeForce GTX 1080 Ti
    • AMD Radeon RX 580


    Aber hier wird alles durcheinander geschmissen

  7. #46
    Dragonfire Dragonfire ist gerade online
    Avatar von Dragonfire

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    Wow, das nenn ich mal ne belanglose Diskussion. Ich will mitmachen.

    Einstieg, Mitte, Ende... jeweils ein Drittel.

    Perfomance-Rating:

    RTX 2080 Ti (Founders Edition): 100%
    RTX 2060 Super (Founders Edition): 61%
    AMD RX 5700: 59%

    Also haben sowohl die 2060 als auch die RX 5700 weniger als 2/3 Leistung und fallen damit in die Mittelklasse. Sie befinden sich quasi nur am "hohen Ende" der Mittelklasse.
    Und die Spitze stellt die 2080 Ti dar, da Nvidia z.B. die Titan RTX z.B. nicht als "Gaming-Karte" definiert/vermarktet/verkauft.

    Und ob ihr jetzt Office-PCs, Äpfel und Birnen oder Toaster und Kühlschränke in diese Rechnung aufnehmt, ändert absolut nichts daran: Die Mathematik lügt nicht!

    Spoiler öffnen

  8. #47
    Freddie Vorhees

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    preislich aber so bei einem drittel. da sieht man mal, was die letzten prozente an performance so kosten

  9. #48
    medeman medeman ist offline
    Avatar von medeman

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    Zitat Freddie Vorhees Beitrag anzeigen
    preislich aber so bei einem drittel. da sieht man mal, was die letzten prozente an performance so kosten
    Jap, aber das ist ja bei vielen Dingen so.

  10. #49
    HardAndSoft HardAndSoft ist offline
    Avatar von HardAndSoft

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    Zitat medeman Beitrag anzeigen
    Jap, aber das ist ja bei vielen Dingen so.
    Deswegen mein Tipp: Immer das beste suchen und dann das Zweitbeste kaufen. Das hat im Regelfall das beste Preis-Leistungs-Verhältnis und bleibt gleichzeitig lange aktuell.

  11. #50
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

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    Zitat HardAndSoft Beitrag anzeigen
    Deswegen mein Tipp: Immer das beste suchen und dann das Zweitbeste kaufen. Das hat im Regelfall das beste Preis-Leistungs-Verhältnis und bleibt gleichzeitig lange aktuell.
    Höchstens das "bessere" P/L-Verhältnis. Das beste haben idr Mittelklasse-Karten bzw. die günstigeren Karten aus der gleichen Kategorie: https://www.computerbase.de/thema/gr...stand-02082019

  12. #51
    HardAndSoft HardAndSoft ist offline
    Avatar von HardAndSoft

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    Zitat Jonny Knox Beitrag anzeigen
    Höchstens das "bessere" P/L-Verhältnis. Das beste haben idr Mittelklasse-Karten bzw. die günstigeren Karten aus der gleichen Kategorie: https://www.computerbase.de/thema/gr...stand-02082019
    Wenn man nur den aktuellen Moment betrachtet, stimmt das wohl.
    Nach meiner Erfahrung ist es allerdings so, dass die "zweitbeste" Karte zum Zeitpunkt X noch viele Jahre mit den aktuellen Games nutzbar sein wird, während die Mittelklassekarten oft nach ein bis zwei Jahren nicht mehr mitkommen. Auf Dauer ist also das zweitbeste Bauteil das günstigste.

  13. #52
    medeman medeman ist offline
    Avatar von medeman

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    Zitat HardAndSoft Beitrag anzeigen
    Wenn man nur den aktuellen Moment betrachtet, stimmt das wohl.
    Nach meiner Erfahrung ist es allerdings so, dass die "zweitbeste" Karte zum Zeitpunkt X noch viele Jahre mit den aktuellen Games nutzbar sein wird, während die Mittelklassekarten oft nach ein bis zwei Jahren nicht mehr mitkommen. Auf Dauer ist also das zweitbeste Bauteil das günstigste.
    Dann hab' ich ja alles richtig gemacht

    Wobei das glaube ich auch stark von der jeweiligen Generation abhängig ist. Ich glaube beispielsweise nicht, dass eine GTX 1070 wesentlich schneller als eine GTX 1080 obsolet wird. Bei der 970 im Vergleich zur 980 mag das nicht zuletzt wegen der Speicherbandbreite der 970 (3,5 GB + 512 MB langsam angebunden) der Fall sein. Bei der GTX 770 im Vergleich zur 780 vielleicht auch, denn die 770 hat nur 2 GB gegenüber der 780 mit 3 GB, wobei es auch 4 GB Modelle von der 770 gibt, dann dürfte sich das auch nicht mehr viel nehmen.

    Neue Features fehlen ja sowohl den Mittelklasse-Karten als auch der "zweitbesten" bzw. besten Karte der jeweiligen Generation. Wenn ein Spiel in 2 Jahren bspw. Hardware-RTX-Funktionalität erfordert (rhetorisch), dann wird das mit einer GTX 1080Ti oder 1080 genau so wenig laufen wie mit einer 1070 oder 1060.

    Aber klar, in einigen Fällen stimmt das sicher auch.

  14. #53
    Black Goku Black Goku ist offline
    Avatar von Black Goku

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    Hallo guten abend, Zuviel ich weiß gibt es verschiedene grafikkarten von ASUS Geforce, also kann mir einer bitte sagen was das zweitbeste karte von ASUS NVDIA Geforce ist, und wie hoch ist der preis?

  15. #54
    Freddie Vorhees

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  16. #55
    Black Goku Black Goku ist offline
    Avatar von Black Goku

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    Danke aber da sind viele asus geforce Grafikkarten, ich weiß nicht welches zweitbeste ist...

  17. #56
    medeman medeman ist offline
    Avatar von medeman

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    Die RTX 2080 Super ist die zweitbeste Gaming-GPU von Nvidia. Das zweitbeste Modell der Karte von ASUS wäre dann die STRIX A8G, d.h. die STRIX ohne Werksübertaktung.

    Dann hast du von ASUS das zweitbeste vom Zweitbesten.

    https://geizhals.de/asus-rog-strix-g...at&hloc=de&v=e

    Kostenpunkt ab 853,30€.

  18. #57
    Black Goku Black Goku ist offline
    Avatar von Black Goku

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    Danke medeman

  19. #58
    Linuxi Linuxi ist offline
    Avatar von Linuxi

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    Welches Modell der RX5700 ist empfehlenswert? Sapphire, ASRock, Asus usw liegen ja bei 350€~. Dann gibts ja noch die RX 5700 Mech von MSI https://geizhals.at/msi-radeon-rx-5700-mech-oc-v381-005r-a2115894.html?hloc=at die bei ca 372€ liegt.

  20. #59
    HardAndSoft HardAndSoft ist offline
    Avatar von HardAndSoft

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    Sofern die Karten dieselbe Speichergröße haben, tun sie sich nicht viel.
    Wichtig ist nur, dass ein leiser Lüfter verbaut wurde. Also mal genau auf die Dezibel schauen.
    Viel Glück!

  21. #60
    medeman medeman ist offline
    Avatar von medeman

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    Zitat Linuxi Beitrag anzeigen
    Welches Modell der RX5700 ist empfehlenswert? Sapphire, ASRock, Asus usw liegen ja bei 350€~. Dann gibts ja noch die RX 5700 Mech von MSI https://geizhals.at/msi-radeon-rx-5700-mech-oc-v381-005r-a2115894.html?hloc=at die bei ca 372€ liegt.
    Die günstigsten Modelle sind meistens die mit dem Standard Blower-Kühler (mit einem Lüfter), die sind vergleichsweise sehr laut und nur zu empfehlen, wenn du unempfindlich bist was das angeht.

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