Thema: Die Ukraine-Krise

daywalker2609

Es ist einzig und alleine ein wahre Tragödie egal mit welchem Hintergrund, 295 Menschen sind absolut unschuldig gestorben nur weil sie eine Flugreise gebucht haben und ganz ehrlich egal wer jetzt die Raketen abgeschossen hat, dass muss unbedingt aufhören. Mir ist das scheiß egal ob da jetzt wieder irgendwelche Vershcwörungstheorien kommen, fakt ist 295 Menschen sind aus völlig bescheuerten Gründen gestorben.

Eben. Die Unschuldigen sterben aufgrund der Dummheit der Politik. Es ist wie Schach. Wer opfert nicht seine Bauern? Die Grausamkeit kennt kein Limit.

daywalker2609

Natürlich.... Jetzt geht es wieder mit dem Verschwörungstheorien los... Wo steht deswegen ein dritter Weltkrieg bevor?? Die USA würden deswegen nicht in die Ukraine einmaschieren, dass hätten sie dann bei jedem Vorfall dieser Art gemacht.

Warten wir es ab. Die haben schon beim Irak, Vietnam, Afghanistan einen Grund VOR den Anschlägen gesucht, einzumaschieren.
Bis jetzt wissen sie aber, das Russland es durchaus mit ihren millitärischen Reportie aufnehmen kann, und das auch andere Länder gewillt sind der USA mal auf die Finger zu hauen.

Cao Cao

Vietnam

Aha, welcher Anschlag führte den zum Vietnamkrieg...

Der Schmied von Kochel

Was für eine Respektlosigkeit gegenüber den Opfern. Du instrumentalisiert diese Katastrophe um deine kruden Thesen scheinbar zu untermauern. Einfach nur eklig.

Meine "Kruden Thesen" - aha. Das dort Krieg ist hast du mitbekommen oder? Das die EU die Hauptschuld für diesen Krieg trägt auch? Das die Sache durch so ein Unfall in dem sich jeder die Schuld in die Schuhe schiebt irgendwann eskaliert wahrscheinlich ist? Das bereits tausende Unschuldige (im Gegensatz zu hier "nur" 295 Tote) im Ukraine Krieg ihr Leben ließen?

Eklig ist es, wie Menschen wie du sich über soetwas empören aber seit Monaten mit gutem Gewissen schlafen gehen, während täglich Menschen in der Ukraine erschossen und hingerichtet werden. Und bei solchen Schlagzeilen kommt ihr dann aus euren Löchern gekrochen, mischt ein paar Tage mit und dann ist es vergessen und egal. Ja - eklig ist das richtige Wort dafür.

Der Schmied von Kochel

Aha, welcher Anschlag führte den zum Vietnamkrieg...

Keiner, das bezog sich auf ihrer allgemeinen Taktik unserer US-Freunde. Vietnam bot ihn keine Möglichkeit, da war es mehr die Aussrede das man den Kommunismus bekämpfen will. Und da Vietnam kurz vor einer Trennung der politischen Seiten war, und der rote Baron nicht einfach gehen wollte, wurden die Amis aktiv. Und schwups war Uncle Sam schon da (Kurzfassung) Die Langfassung ist auf Wikipedia zu finden
Insgesammt muss es nicht mal einen Anschlag geben. Es reicht wenn in einen Land etwas "für sie " unmenschliches passiert, und dan wollen sie natürlich helfen. *Sarkasmus*

Der Schmied von Kochel

Nebenbei, es waren 2 Dutzend Amerikaner an Bord, wie scheint.

Wo hast du das denn gelesen ? Meinen Infos zufolge wurden noch keine toten Amerikaner gefunden...
Mystery Over Who 'Shot Down' Malaysia Plane

173 Niederländer und ...

Among the 283 passengers and 15 crew on board were 44 Malaysians, 27 Australians, 12 Indonesians, four Germans, four Belgians, three Filipinos, one Canadian and one from New Zealand.

Es geht aber auch nicht darum aus welchem Land. Es ist eine Tragödie und auch viele Kinder waren dabei.

Teilchen

Eklig ist es, wie Menschen wie du sich über soetwas empören aber seit Monaten mit gutem Gewissen schlafen gehen, während täglich Menschen in der Ukraine erschossen und hingerichtet werden. Und bei solchen Schlagzeilen kommt ihr dann aus euren Löchern gekrochen, mischt ein paar Tage mit und dann ist es vergessen und egal. Ja - eklig ist das richtige Wort dafür.

Mir kommen die Tränen! Du meinst also die Menschen in der Ost-Ukraine die in der Mehrheit sich bei einem Referendum dazu entschieden sich das selbst einzubrocken? Was genau ist denn deine tägliche Aufgabe um diesen Menschen zu helfen? Mit VWT und Hetzen gegen die NATO Länder wurde noch keine vertriebene Ukrainerin gerettet. Die Passagiermaschine eines unbeteiligten Landes abzuschießen hat gewiss einen anderen Stellenwert als was dort am Boden los ist. Das haben uns Ereignisse wie der Korean Air Flug 007 und Iran Air Flug 655 gelehrt, das ist nämlich nicht das erste Mal das so etwas geschieht. Im Übrigen es sind 298 Tote.

Der Schmied von Kochel

Du meinst also die Menschen in der Ost-Ukraine die in der Mehrheit sich bei einem Referendum dazu entschieden sich das selbst einzubrocken?

Der Konflikt enstand bereits vor dem Referendum mit einem westlich finanzierten Staatsputsch. Schon vergessen?
Inwiefern sich das die Menschen den der Ost-Ukraine selbst eingebrockt haben darfst du mir dann gerne erklären.

Der Schmied von Kochel

Mir kommen die Tränen!

Einfach nur Respektlos gegenüber den tausenden Kriegsopfern.

Leute, eklig ist es das ihr euch immer wieder in den Haaren haben müsst.

IceViper

Wo hast du das denn gelesen ? Meinen Infos zufolge wurden noch keine toten Amerikaner gefunden...

Washington Post

Ich würde jetzt mal sagen es gibt entfernte Parallelen zwischen Lusitania und dem Abschuss der Passagiermaschine

Der Schmied von Kochel

Aha, welcher Anschlag führte den zum Vietnamkrieg...

Ein amerikanischer Zerstörer wurde angeblich von den Vietnamesen angegriffen im Golf von Tonkin.
Damit verschafften sich die USA einen Grund, um Vietnam anzugreifen.

Vietnam-Krieg: Der Torpedo-Angriff, den es nie gab - SPIEGEL ONLINE

Das war nicht der Grund, lese mal was du verlinkst. Es war ein Argument von vielen, dass wie lange belegt eine Finte war. Allianzen, Großmachtstreben und Macht im Pazifikraum auf eine Lüge zu zurück zu führen ist grotesk und spielt Leuten wir dir in die Hände. Aber davon lebt ihr ja. Das ganze Thema entblößt die VWT Lobby wie kaum ein andres. Anstelle ein einziges Mal vor der UN zu trauern wird der Auftritt für Agitation genutzt, nur allein von Russland. Nachdem den Opfer Zeit gespendet wurde bleibt immernoch genuegend Gelegenheit sich ans Bein zu pissen. Aber nein, der kleine Putin muss sich wie immer hervortuen, sonst klappt heute wieder nicht. Es wird Zeit das diesem Wicht das Handwerk gelegt wird. Eigentlich erinnert er mich ein wenig an deinesgleichen, Hauptsache dagegen, ist schließlich cool, vor allem im Internet.

Der Schmied von Kochel

Nachdem den Opfer Zeit gespendet wurde bleibt immernoch genuegend Gelegenheit sich ans Bein zu pissen. Aber nein, der kleine Putin muss sich wie immer hervortuen, sonst klappt heute wieder nicht. Es wird Zeit das diesem Wicht das Handwerk gelegt wird. Eigentlich erinnert er mich ein wenig an deinesgleichen, Hauptsache dagegen, ist schließlich cool, vor allem im Internet.

Wie soll das passieren und mit welchen Mitteln ? 3 Weltkrieg anfangen oder an welche Taktik hast da gedacht ?

Jetzt wird der Abschuss Putin zugeworfen?(doch nicht etwa weil er die Rebellen angeblich mit Waffen beliefert...)
Wenigstens nimmt der Wicht keinen Friedensnobelpreis an und bombt später über Jahre mehre tausend Zivis weg+ veranstaltet xx Regierungsputsches in denen nur über paar Jahre mehrere Hunderttausend Zivis sterben.

Wird eh nichts passieren, der Deutsche kann es sich nicht Leisten zu starke Sanktionen gegen Russland zu fahren und der Deutsche will es auch nicht, da die Ukraine ihm am ***** vorbei geht.
Putin best.

Weder Putin noch Obama sind Präsidenten die astrein arbeiten....

Ob Versehen oder nicht, das war ein astreines Kriegsverbrechen und die Verantwortlichen sollten sich in Den Haag verantworten müssen. Ob das jetzt das ukrainische Militär war, oder die russischen Seperatisten. Die Fraktion hat einen riesen Bock geschossen und sich jegliche Sympathie verspielt...

Zum Thema "wer war es":
Ohne ein sonderlicher Freund von Steinmeier, Obama etc. zu sein, sieht es "leider" nicht gut aus für die Seperatisten von der Indizienlage.

- Post von einem Rebellenanführer, dass ein Flugzeug abgeschossen wurde, der gelöscht wurde, nachdem herausgefunden wurde, dass es sich um eine Linienmaschine handelte.
- Post von einem Rebellenanführer, dass Flugabwehrgeschütze mit großer Reichweite erbeutet wurden
- Kein freier Zugang für die OSZE Mitarbeiter an der Unglücksstelle (das, zusammen mit dem 1. Punkt sind mMn schon starke Anzeichen, wer Schuld trägt)
- Tonmitschnitt von einem Gespräch zwischen Rebellen, in dem gesagt wird, dass es versehentlich eine zivile Maschine abgeschossen wurde (klar, das ist leicht zu fälschen)

Ich hoffe, dass in den kommenden Tagen/Wochen die Analyse der Satellitenbilder veröffentlicht werden, mit denen sollte es (zumindest meinem Verständnis nach) recht einfach sein aufzuklären wo die Rakete abgeschossen wurde. Wenn man in der Lage ist quasi Zeitung mit den Kameras zu lesen, sollte es ein leichtes sein die Rakete, bzw. Wärmesignatur etc. zu finden und auszuwerten. Wenn es dann tatsächlich das ukrainische Militär war, dann ist das so und die müssen sich dafür verantworten. Wenn es die Seperatisten waren ist es dasselbe. Ich hoffe aber, dass dann auch Putin von denen Abstand nimmt und die Lage eventuell etwas deeskaliert...

Ich hoffe (insbesondere für die Angehörigen), dass der Vorfall lückenlos aufgeklärt wird und die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen werden. "Immerhin" fordert Putin auch eine unabhängige Untersuchung des Abschusses und ist damit schonmal auf einer Linie mit dem Westen.

Ich glaube nicht, dass der Vorfall jemals restlos aufgeklärt werden kann ...
schließlich hatten die Verdächtigen selbst die Finger an den Beweisen und konnten viel verschwinden lassen ...

Der Schmied von Kochel

Das war nicht der Grund, lese mal was du verlinkst. Es war ein Argument von vielen, dass wie lange belegt eine Finte war. .

Das war der Kriegsanlass.

Issomad

Ich glaube nicht, dass der Vorfall jemals restlos aufgeklärt werden kann ...
schließlich hatten die Verdächtigen selbst die Finger an den Beweisen und konnten viel verschwinden lassen ...

Was Ich nur wieder erstaunlich finde( dafür bekomme ich wieder einen auf den Deckel weil ich ja nicht CONTRA USA bin) Die Absturzstelle wird extrem gut bewacht, und zwar von den Separatisten. Wenn sie da nichts zu verbergen hätten, und es wirklich Kiew war, dann könnte man doch die Reporter dorthin lassen bzw sich helfen lassen und man würde dann auch sicherlich Anzeichen finden das es ein Angriff seitens Kiew war.

Onimusha

Jetzt wird der Abschuss Putin zugeworfen?(doch nicht etwa weil er die Rebellen angeblich mit Waffen beliefert...)
Wenigstens nimmt der Wicht keinen Friedensnobelpreis an und bombt später über Jahre mehre tausend Zivis weg+ veranstaltet xx Regierungsputsches in denen nur über paar Jahre mehrere Hunderttausend Zivis sterben.

Joa das stimmt sicherlich, aber Tatsache ist auch, dass die Amis die Ukraine nie bekommen werden. Sie können Sanktionen über Sanktionen schicken, mal schauen wie lange es gut geht. Sie schaden damit nicht nur Russland sonder auch der EU.

So wie sie es in Afghanistan oder Irak oder Vietnam gemacht haben, das wird hier nicht klappen. Und auch wenn sich Obama den Popo aufreißt auch nicht....