Thema: Die Ukraine-Krise

man vergisst bei dieser schwachsinnigen diskussion schnell das eigentliche problem bei der geschichte! es geht um die hilfebedürftige und notleidende bevölkerung dort! es ist eine farce der ukrainischen regierung das sie in diesem moment irgendwelche machtspielchen auf dem rücken der leidenden bevölkerung anfangen wollen. in solch einem fall muss grenzübergreifend geholfen werden! das wohl der menschen dort ist definitiv vorrangig. die ukraine hätte längst selber tätig werden müssen! stattdessen lassen sie die menschen dort bewusst vor die hunde gehen.
man sollte den dialog suchen und schnellstmöglich gemeinsam den notleidenden helfen. die ukraine könnte den konvoi z.b. begleiten und vielleicht mit eigenen fahrzeugen einen teil dazu beitragen.

fakt ist jedenfalls das den menschen geholfen werden muss. das ist das oberste gut! und jeder der das anders sieht, dem wünsch ich mal eine solche kriegssituation an den hals und die situation, das er seinem kleinen 5 jährigen sohn erklären muss das es auch den dritten tag nichts zu essen geben wird!

ZhaoYun

Wenn die Ukraine die Russen nicht in Land haben will und die Russen sich widersetzen und trotzdem den Konvoy schicken, wie kann man das Neutral Völkerrechtlich werten?

Die Russen können den Konvoi nicht einfach in die Ukraine schicken. Er wird dann an der Grenze einfach nicht durchgelassen.

Der Schmied von Kochel

Vor allem spielt ein ganz anderer Grund noch mit ein: man stelle sich vor, der Konvoi wird "aus Versehen" von ukrainischen Streitkräften angegriffen; völlig unprovoziert versteht sich *hust*. Wäre das nicht ein idealer Vorwand zur Intervention seitens Rußland? Und genau aus diesem Grund will die Ukraine das rote Kreuz an Bord was Rußland ablehnt. Ein Schelm der böses dabei denkt.

Die Russen brauchen keinen Vorwand, um in die Ukraine einzumarschieren, im Gegenteil, man versucht sie ständig erfolglos dazu zu provozieren.

Was ist so schlimm daran, wenn die Ladung kontrolliert und umgeladen wird? ... Mann, dort herrscht Krieg, da kann man nicht einfach einen Konvoi durchlassen aus einem Land, das die Gegner unterstützt ...

Die Ukrainer haben ja zugesagt, die Hilfslieferungen durchzulassen, aber unter eben diesen Bedingungen und unter der Hoheit des Roten Kreuzes ... Wenn die Absprachen jetzt von russischer Seite nicht eingehalten werden ... Anscheinend hat Russland das Rote Kreuz nichtmal ausreichend informiert ... Eine Grundlage, dass die Ukraine Russland vertraut, gibt es nicht ...
Die EU beteiligt sich übrigens mit 2.5 Mio Euro an einer Hilfsmission für die Donbass-Region von Kiew aus. Die UN sagte weitere 4.5 Mio Euro zu, Deutschland stellt 3.5 Mio Euro zur Verfügung ...
http://www.welt.de/politik/ausland/a...-ins-Land.html
http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1606207

Zudem ist die Gefahr wirklich groß, dass der Konvoi von ukrainischen Freischärlern angegriffen wird, wenn er unter russischen Flaggen und Kennzeichen fährt ...

Wenn die ukrainischen Bedingungen nicht eingehalten werden, dann zeigt sich, dass es wieder nur ein Ränkespiel von Putin ist ...

Das arme Missverstandene Russland...

Jetzt will die großherzige Putinregierung doch tatsächlich mal Wasser statt Waffen liefern und die böse Ukraine ist skeptisch und will die LKWs erst einmal durchchecken. Was fällt denen ein! Schämen sollten die sich und die LKWs sofort durchwinken! Als ob ein Hintergedanke von Russland im Bereich des möglichen liegen würde... also bitte...

Issomad

Wenn die ukrainischen Bedingungen nicht eingehalten werden, dann zeigt sich, dass es wieder nur ein Ränkespiel von Putin ist ...

Russland muss da gar nicht helfen, welches Spiel ? Kiew hat heute gesagt, dass sie selbst einen Konvoi schicken und von daher wird eh Hilfe kommen, nachdem sie alles zerstört haben in ihrem eigenen Land.

Die "ruhmreiche" ukrainische Armee, die jeden Tag Häuser zerstört wo Zivilisten leben.

IceViper

nachdem sie alles zerstört haben in ihrem eigenen Land.

Und die Separatisten schmeißen mit Watte um sich damit sie ihr Land nicht zerstören, oder wie?

Don Promillo

Und die Separatisten schmeißen mit Watte um sich damit sie ihr Land nicht zerstören, oder wie?

Sind Separatisten russische Armee ? Poste mir mal ein Dokument, wo das alles belegt ist!

In der Ostukraine wohnen fast nur Russen, wenn du dich mit Geschichte nicht auskennst. Das Russen dorthin Waffen liefern wurde auch noch nirgendwo bewiesen. Sind alles nur Spekulationen.

Ich habe nicht mal ansatzweise behauptet, dass Separatisten = Russische Armee ist, also immer ruhig bleiben...

Es ging darum, dass die Separatisten ebenso Anteil an der Zerstörung haben, wie die ukrainische Armee. Nicht mehr, nicht weniger.

IceViper

Russland muss da gar nicht helfen, welches Spiel ? Kiew hat heute gesagt, dass sie selbst einen Konvoi schicken und von daher wird eh Hilfe kommen, nachdem sie alles zerstört haben in ihrem eigenen Land.

Die "ruhmreiche" ukrainische Armee, die jeden Tag Häuser zerstört wo Zivilisten leben.

Genau, Russland muss gar nicht helfen und ohne Erlaubnis der Regierung geht in einem anderen Land gar nichts. Russland sollte endlich mal die Souveränität und territoriale Integrität der Ukraine anerkennen, so wie sie vertraglich verpflichtet sind ...
Es geht nicht, dass die Separatisten mit russischen Söldnern und Waffen unterstützt werden und die Ukraine hat allen Grund, zu glauben, dass mit dem Konvoi weitere Waffen geliefert werden ... Deshalb ist die Kontrolle unerlässlich ...
NATO-Außenminister-Erklärung zu Russlands Verletzung der Souveränität der Ukraine

Die Russen nehmen auch viele Flüchtlinge auf (fast 1 Million schon), denn die Zivilisten die dort leben wollen ja nicht jeden Tag von der ukrainischen Armee beschossen werden. Dann bietet Russland humanitäre Hilfe an und das wird abgelehnt, weil Russland ein Feind ist.

Worüber soll man überhaupt noch reden ? Human ist das nicht was die ukrainische Regierung macht, denn sie selbst haben keine Mittel den Menschen zu helfen und lassen keine Hilfe zu.

Es geht nicht, dass die Separatisten mit russischen Söldnern und Waffen unterstützt werden und die Ukraine hat allen Grund, zu glauben, dass mit dem Konvoi weitere Waffen geliefert werden ...

Wer hat das gesagt die NATO ?

Ja, ich glaube die Zivilisten haben auch keine Lust täglich ins Kreuzfeuer zu geraten zwischen der Ukraine und den Separatisten (ja, die schießen auch ab und zu mal).

Die humanitäre Hilfe wird nicht abgelehnt, sondern die Art und Weise wie es abgelaufen ist, wird hinterfragt und untersucht. Und das ist in einem KRIEGSgebiet durchaus nachvollziehbar. Stell dir vor der Typ der dich 1 Jahr lang in der Schule gemobbt hat, bringt dir auf einmal einen Kuchen vorbei. Würdest du den sofort essen, oder wärst du skeptisch?

Der Konvoi fährt in der Ukraine weder weder unter russischer Flagge noch unter russischer Aufsicht.
Dort übernimmt das Rote Kreuz die Führung.

Was ist so schwer daran diesen Konvoi einfach passieren zu lassen? Klar könnte da Waffen und Kriegsmaterial drin sein, es könnten aber auch wirklich Hilfslieferungen sein. Warum schickt man nicht einfach Leute aus neutralen Ländern dahin die das überprüfen und ich meine mit Neutral bestimmt nicht die USA.

Weil es die Ukraine einfach nicht will. Sicherlich könnten da Hilfsleistung drin stecken, aber die Ukraine will keine Hilfe von Russland, und wenn die Russen clever sind sollten sie es dabei belassen und nicht noch mehr Öl ins Feuer gießen. Es ist zwar paradox das die Ukraine diese Hilfe nicht will, aber das muss Rusland einfach akzeptieren.

Dann kann man der Ukraine aber auch Sturrheit vorwerfen, es geht hier nicht um irgendwelchen Stolz oder Vorurteile es geht einfach darum das man den Flüchtlingen und betroffenen Menschen helfen sollte. Und wenn Russland jetzt wirklich keine Hintergedanken haben sollte, dann sollte der Westen sich dafür einsetzen das diese Lieferung bei den Menschen die sie braucht ankommt. Denn mit diesem Verhalten macht die Ukraine sich sicherlich keine Freunde bei den Betroffenen

Natürlich kann man das der Ukraine vorwerfen, und man versteht es auch sehr schwer, man könnte ja wohl die LKW einfach überprüfen, ob da wirklich nur Hilfsgüter drin sind, dennoch müssen die Russen es einfach akzeptieren, dass die Ukraine es nicht will. (warum auch immer)

Dann sollte sich die UNO mal einschalten und diesen Streit schlichten, die ist ja für sowas da, anstatt das ewig irgendwelche sinnlosen Sanktionen gegen Russland verhängt werden. Die Ukraine mag zwar glauben das die Russen Kriegsmaterial liefern wollen, aber solange das nicht bewiesen ist sind es nur Hilfsgüter. Unschuldig bis die Schuld bewiesen ist.

Nur so am Rande, die Ukraine würde die LKWs überprüfen und die Hilfeleistung akzeptieren.

Kiew lehnt eine Einfahrt der Fahrzeuge kategorisch ab. Nur unter Kontrolle des Internationalen Roten Kreuzes und nach Abnahme durch ukrainische Grenzer sei eine Einreise möglich.

Russlands Konvoi für Ostukraine rollt offenbar in Richtung Luhansk - SPIEGEL ONLINE

Wer sich jetzt querstellt und die beleidigte Leberwurst spielt ist Russland, die den Konvoi jetzt direkt in die Ostukraine schicken, ohne Kontrolle durch Rotes Kreuz und Ukraine.

Was ist so schwer daran zu sagen "alles klar, kontrolliert die LKWs, wir haben nichts zu verbergen" aber nein, es wird über die "ignorante Ukraine" geschimpft, die sich de facto im Kriegszustand befindet.

Kiew will die Einfahrt des Konvois erlauben, wenn OSZE-Mitarbeiter die LKWs kontrollieren und das Rote Kreuz die Operation leitet ...
Kiew hat zudem selbst Hilfslieferungen losgeschickt. 19 von 71 Lastwagen haben bereits Kiew verlassen in Richtung Luhansk ...
Hilfskonvoi nahe der Grenze zur Ukraine | Aktuell Europa | DW.DE | 14.08.2014
Hilfskonvoi: Russischer Hilfskonvoi pausiert auf Militärbasis | ZEIT ONLINE

Alles hier im grünen Bereich ...

Hier ein Interview mit einem Deutschen, der nicht so einseitig denkt wie alle hier....
Russland: "Ich habe Putin zu Sanktionen geraten" | ZEIT ONLINE