Thema: Die Ukraine-Krise

@IceViper ich möchte nur kurz klar stellen das ich dir nie eine negative Bewertung gegeben habe. Auch wenn wir unterschiedliche Meinungen haben.

gamefreake89

Wenn die aktuelle Ukrainische Politik in die Nato will, hat das nicht Russland zu entscheiden

Ein Spiel mit dem Feuer. Der Westen wäre gut beraten, sie nicht aufzunehmen. Russland würde dies als Kriegserklärung betrachten und es gab schon bedeutend geringere Anlässe für Weltkriege, den wir kaum überleben würden.

http://www.t-online.de/nachrichten/a...in-europa.html

Ole2

Ein Spiel mit dem Feuer. Der Westen wäre gut beraten, sie nicht aufzunehmen. Russland würde dies als Kriegserklärung betrachten und es gab schon bedeutend geringere Anlässe für Weltkriege, den wir kaum überleben würden.

http://www.t-online.de/nachrichten/a...in-europa.html

Meinst du wirklich? Ich denke ja nicht das Russland das wirklich als Kriegserklärung auffassen würde, ich meine sie hätten die Nato gegen sich und das wäre schon eine Hausnummer. Sicherlich hat Russland durch ihr Kernwaffenarsenal eine abschreckende Wirkung, aber die Nato hat auch Kernwaffen und eben auf der Konventioneller Seite ein extremes Plus an Streitkräfte. Abgesehen davon bekommt Russland immer mehr finanzielle Probleme, durch den niedrigen Ölpreis.

Das ist nur eine Seite der Medaille. Durch Erpressung macht man sich nur noch mehr Feinde und wer jemanden auf Dauer über Jahrzehnte provoziert, riskiert dabei den Weltfrieden. Dass das mit der Ausdehnung der nato an die Grenzen Russlands so lange gut ging, grenzt an ein wunder.

Ein Wunder wäre, wenn es besonnene Politiker im Westen gäbe, die endlich begreifen, dass das ein Ende haben muss mit den Sanktionen. Hollande aus Frankreich hat das schon einmal verstanden. Immerhin. So viel Mut muß sein.

Ole2

Das ist nur eine Seite der Medaille. Durch Erpressung macht man sich nur noch mehr Feinde und wer jemanden auf Dauer über Jahrzehnte provoziert, riskiert dabei den Weltfrieden. Dass das mit der Ausdehnung der nato an die Grenzen Russlands so lange gut ging, grenzt an ein wunder.

Ein Wunder wäre, wenn es besonnene Politiker im Westen gäbe, die endlich begreifen, dass das ein Ende haben muss mit den Sanktionen. Hollande aus Frankreich hat das schon einmal verstanden. Immerhin. So viel Mut muß sein.

Ich kann mir das aber taktisch nicht vorstellen, dass wäre Harakiri. Da würde jeder General in Russland abraten, denn da ist die Nato stärker und selbst wenn sie zu Atomwaffen greifen würden, wären wir zwar alle mit ziemlicher Sicherheit tot, aber Russland würde sich selber auch vernichten, bzw halt durch Atomraketen zerstört werden, denn sie könnten nicht alles zerstören, irgendwo gibt es immer noch eine geheime Basis, oder ein Uboot. Von daher gilt ja immer noch glücklicherweise das Gleichgewicht des Schreckens.

daywalker2609

Meinst du wirklich? Ich denke ja nicht das Russland das wirklich als Kriegserklärung auffassen würde, ich meine sie hätten die Nato gegen sich und das wäre schon eine Hausnummer. Sicherlich hat Russland durch ihr Kernwaffenarsenal eine abschreckende Wirkung, aber die Nato hat auch Kernwaffen und eben auf der Konventioneller Seite ein extremes Plus an Streitkräfte. Abgesehen davon bekommt Russland immer mehr finanzielle Probleme, durch den niedrigen Ölpreis.

Russland wird niemals einen Krieg anfangen, es sei denn man greift sie an. Ob man das riskieren sollte ist eine Frage der Vernunft und ich hoffe es gibt in der Politik nicht so viele dumme Menschen wie in manchen Foren.

Man sollte eher wieder normal miteinander reden und nicht von Kernwaffenarsenal. Wenn man schon damit anfängt und versucht Russland Angst zu machen, dann gute Nacht.

IceViper

Russland wird niemals einen Krieg anfangen, es sei denn man greift sie an. Ob man das riskieren sollte ist eine Frage der Vernunft und ich hoffe es gibt in der Politik nicht so viele dumme Menschen wie in manchen Foren.

Jo, als ob die Stärke der NATO/USA eine rolle spielt wenn die Nukes starten...aja und Geschichte hatten paar wohl auch nicht.
Dass ein paar noch ans Völkerrecht glauben ist schon traurig, das sind nur paar Zeilen geschrieben auf einem Blatt Papier und wird von der USA diktiert, sie halten sich nicht mal selbst dran.

daywalker2609

das wäre Harakiri.

Für alle Seiten, und schon daher müssen diese Provokationen aufhören! Im übrigen, wenn wir schon über Geschichten sprechen, tatsächlich stand die Welt schon einmal kurz vor einem A-Krieg, aber wer interessiert sich schon für alte Geschichten? Damals riß man noch rechtzeitig die Reißleine. Man stelle sich vor, die U. hätte heute noch A-Waffen. Nicht auszudenken, wenn bestimmte Leute die dort das Sagen haben, sie in die Hände kriegen würden!

Ole2

Man stelle sich vor, die U. hätte heute noch A-Waffen. Nicht auszudenken, wenn bestimmte Leute die dort das Sagen haben, sie in die Hände kriegen würden!

Für viele die noch ans Völkerrecht glauben sind diese Machthaber in der Ukraine alles lupenreine Demokraten...

Ole2

Für alle Seiten, und schon daher müssen diese Provokationen aufhören! Im übrigen, wenn wir schon über Geschichten sprechen, tatsächlich stand die Welt schon einmal kurz vor einem A-Krieg, aber wer interessiert sich schon für alte Geschichten? Damals riß man noch rechtzeitig die Reißleine. Man stelle sich vor, die U. hätte heute noch A-Waffen. Nicht auszudenken, wenn bestimmte Leute die dort das Sagen haben, sie in die Hände kriegen würden!

Die Ukrainer hätten aber nie Russland oder russische Schiffe angegriffen, und wären auch nie auf die Idee gekommen, denn Russland hat eine weitaus größere und besser ausgerüstete Armee und die hätte Russland dann spielend leicht verteidigen können. Von daher bringt es gar nicht auf solche was wäre wenn spielchen einzugehen, denn es ist nicht passiert und wird nicht passieren.

..wird nicht passieren... Vertrauen wir also auf die Besonnenheit kluger Leute. Mit dieser optimistischen Aussage kann man dann beruhigt zu Bett gehen.

Ole2

..wird nicht passieren... Vertrauen wir also auf die Besonnenheit kluger Leute. Mit dieser optimistischen Aussage kann man dann beruhigt zu Bett gehen.

Es wird auch nicht passieren, weil es taktisch extrem bescheuert wäre...Dann würde man sich doch selber ins eigene Fleisch schneiden, und die Russische Streitkräfte sind ungefähr 9 mal so hoch wie die der Ukraine und eben besser ausgerüstet. Das würde kein General der Welt einen Angriff befehlen, und diesen Angriff hätte auch niemand befohlen. Das war auch bei der Nordkorea Krise wo sich viele einig waren, dass es da zum Krieg kommen würde weil Kim-jung un fanatisch wäre, und ich habe gesagt es wird da keinen Krieg geben, weil es sich taktisch absolut verwehrt. Und 2013 ist da nichts passiert, da gab es keinen Angriff auf Südkorea weil die taktischen Aussichten auch mehr als begrenzt waren.

daywalker2609

Ich kann mir das aber taktisch nicht vorstellen, dass wäre Harakiri. Da würde jeder General in Russland abraten, denn da ist die Nato stärker und selbst wenn sie zu Atomwaffen greifen würden, wären wir zwar alle mit ziemlicher Sicherheit tot, aber Russland würde sich selber auch vernichten, bzw halt durch Atomraketen zerstört werden, denn sie könnten nicht alles zerstören, irgendwo gibt es immer noch eine geheime Basis, oder ein Uboot. Von daher gilt ja immer noch glücklicherweise das Gleichgewicht des Schreckens.

Selbst wenn USA/Russland mit ihren Nukes jede person des anderen landes töten würden haben beide Systeme welche bei einer bestimmten Strahlenmenge den gegenschlag automatisch ausführt(auser jemand setzt den countdown zurück).Die Nukes treffen dann jetzt schon einprogrammierte ziele und ich wette darauf bei mindestens einen von den beiden sind wir,neben Nordkorea und andere Nation mit Atomwaffen, auch dabei.

daywalker2609

Die Ukrainer hätten aber nie Russland oder russische Schiffe angegriffen, und wären auch nie auf die Idee gekommen, denn Russland hat eine weitaus größere und besser ausgerüstete Armee und die hätte Russland dann spielend leicht verteidigen können. Von daher bringt es gar nicht auf solche was wäre wenn spielchen einzugehen, denn es ist nicht passiert und wird nicht passieren.

Nicht nur Ukrainer, die ganze Eu hätte gegen Russland keine Chance. Die Ukraine ist ja ein Witz, die ganze EU hätte keine Chance.

gamefreake89

@IceViper ich möchte nur kurz klar stellen das ich dir nie eine negative Bewertung gegeben habe. Auch wenn wir unterschiedliche Meinungen haben.

Die negative Bewertung kam nicht von dieser Person und ich will auch nicht sagen von wem sie kam, weil mir diese Person am popo vorbeigeht. Ich will hier keine Werbung machen und aus Respekt auch noch nennen.

Es gab die Mitteilung, dass meine Meinung bescheuert ist und alles gut.

ich bin immernoch fest der überzeugung das die nato die ukraine definitiv nicht aufnehmen wird. bei diesem ganzen theater da geht es im endeffekt doch nur um geld! krieg ist viel zu teuer... die ukraine wurde lediglich "benutzt"... der eu und der usa geht es überhaupt nicht um irgendwelche interessen der ukraine. der ami hat die eu dazu gezwungen diese dummen sanktionen einzuleiten (die eu wollte das nämlich garnicht!), während dieser sich durch dubiose abkommen die ressourcen des landes einverleibt. ganz bekanntes schema! was im endeffekt in der ukraine los ist juckt kein schwein. solang jemand gedrilltes am hebel sitzt.

der ami schlägt drei fliegen mit einer klappe...

-er kassiert die ressourcen
-er bekommt einen vorwand für diktierte sanktionen um russlands (die wie bekannt in den letzten 15 jahren EXTREM erstarkt ist) wirtschaft zu schwächen
-die konsequenzen trägt die hörige lächerliche eu

und dann braucht man auch nicht jammern von wegen jaja immer der ami, blablabla... es ist traurig, aber es ist wahr! es ist bekannt wer die regierung geputscht hat und das chaos finanziert hat.
das sollte man nicht einfach ignorieren.

aber so dumm die nato und ihre mitglieder auch sind, wissen sie doch genau wo die rote linie ist. daher wird es mündlich ein paar schmeicheleien geben, von wegen "grundsätzlich wäre das möglich" o.ä. aber es wird nicht konkret dazu kommen.

Nach dem Begehren aus Brüssel, Russland möge sein Lebensmittelembargo einseitig lockern, bescheinigt der Chef des Auswärtigen Ausschusses der Staatsduma (russisches Parlamentsunterhaus) den EU-Beamten eine „seltsame Logik“. Die westlichen Staaten wollen an ihren Sanktionen gegen Russland weiter festhalten.

Sanktionen: Duma-Außenpolitiker nennt Bitte der EU-Kommission seltsam / Sputnik Deutschland - Nachrichten, Meinung, Radio
irgendwie wird man den Eindruck nicht mehr los, dass die in Brüssel und Berlin nur noch unter Drogen stehen, gut anders erträgt man den Mist wohl eh nicht )

Gewaltspirale in der Ukraine: Separatistenführer schwört Rache für Großoffensive - Ukraine-Krise - FOCUS Online - Nachrichten

Wo soll das enden ? Beide rüsten auf und Russland wird nicht zurückstecken, das kann sehr gefährlich werden. Heute hat sich Russland ja mit Iran verbündet und bei China weiß man noch nicht.

Mit Beide meine ich USA und Russland.

B.O. gibt zu, was alle VTler gewusst haben und deswegen wieder mal verteufelt wurden

http://internetz-zeitung.eu/index.ph...nierter-putsch

@Topas
RussiaToday müssen dringend mal ein wenig englisch nachhilfe anfordern
Sonst ist es nur schwer zu verstehen wie sie auf das kommen.

"after we had broken the deal to transition the power in Ucraine"
Putin traf die Entscheidung in Bezug auf die Krim, nicht etwa aus einer großen Strategie heraus, sondern einfach, weil er von den Protesten des Maidan und der Flucht von Janukowytsch [gestürzter Präsident der Ukraine] überrascht wurde,
nachdem WIR den Vertrag/die Abmachung für den Machttransfer in der Ukraine gebrochen hatten;

Aber deine Quelle Verlinkt ja nicht mal das original video was sehr unglaubhaft ist

Putin ließ verlauten, das wenn ein Angriff durch die NATO auf Russland auf dem Boden der Ukraine geschehen sollte, es zu einer atomaren Antwort kommen würde. ..Ziele: Washington und Berlin.
Merkel und Hollande sind auf den Weg über Ukraine nach Russland.

Selbst Schuld....wer sich als Figur in nem Proxy-Krieg nutzen lässt,
muss mit rechnen eine aufs Maul zu kriegen

Quelle?
Gibt paar Seiten die es berichten und auch yt-Clips in dem ein Duma-Abgeordneter Putins "Rede" für ganz dumme nochmal einfach wiederholt.

Tja...sieht nicht gerade rosig aus....und statt D dagegen demonstriert, lässt es sich medial dank Pegida und Co in die Nazi-Ecke stellen.
So ne Kleingeister...halten sich am Detail auf und sehen nicht das ganze Bild.

Cheerio....