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14.02.2008, 09:56 #1Gringolo
Razzia bei Herrn Klaus Zumwinkel
Das ist ein gefundenes Fressen für die Presse, Herr Zumwinkel der Chef von der Post soll Steuerhinterziehung begangen haben, ja gut ausschließen kann man sowas ja nie, doof ist nur das die Strafen für solche Leute viel zu gering ausfallen. Würde das ein kleiner Bürger machen wäre der Teufel los, ich finde sowas ungerecht....
Mal sehen welche Ausmaße diese Durchsuchungen haben.
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14.02.2008, 14:48 #2FLEXER
AW: Razzia bei Herrn Klaus Zumwinkel
Ja da hast du leider recht, die Strafen sind für die "hohen Tiere" immer viel zu lächerlich da lachen die sich doch noch drüber kaputt.
Vor allem gerade die Chefs die Kohle ohne Ende haben, sollten extra einen auf den Deckel bekommen, weil die das kein bisschen nötig haben und trotzdem ohne Ende "bescheißen". Sorry für die Ausdrucksweise
Ich will gar nicht wissen wie viele andere Leute noch sowas aktiv tun!
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14.02.2008, 20:43 #3Patzenhofer
AW: Razzia bei Herrn Klaus Zumwinkel
Das du dich da mal nicht irrst. Steuerhinterziehung wird in Deutschland sehr hart bestraft.
(Einfache) Steuerhinterziehung, § 370 Abs. 1 AO: Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder Geldstrafe
Steuerhinterziehung in besonders schweren Fällen, § 370 Abs. 3 AO: Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu zehn Jahren
Gewerbsmäßige oder bandenmäßige Steuerhinterziehung, § 370a AO: ein Jahr bis zu zehn Jahren
Peter Graf zB war fast 1 Jahr in Untersuchungshaft, bekam eine Haftstrafe für 2 Jahre und 9 Monate (kam nach 2 Jahren raus) und musste eine Geldstrafe von 12,3 Millionen Mark zahlen.
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19.02.2008, 11:24 #4jnin
AW: Razzia bei Herrn Klaus Zumwinkel
also ich finde ja toll das mittlerweile nen skandal darüber entsteht das dl 5millionen ausgibt um 1 veruntreute millionen zu entdecken. ^^
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19.02.2008, 12:31 #5Ted83
AW: Razzia bei Herrn Klaus Zumwinkel
Wie kommst du bitte auf eine Million? Sollten sich mithilfe der Daten annähernd soviele Steuersünder erwischen lassen wie erhofft, handelt es sich wahrscheinlich um Rückzahlungen von drei bis vier Milliarden Euro.
Und bei der Aussicht, halt ich persönlich die fünf Millionen Euro für recht gut investiert.
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19.02.2008, 13:09 #6jnin
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19.02.2008, 13:24 #7Gringolo
AW: Razzia bei Herrn Klaus Zumwinkel
Gestern meinte ein Anwalt im ZDF das man die Daten die sie sich erkauft haben gar nicht verwenden darf, da diese Daten ja selber geklaut worden sind. Das heißt man hat die Daten durch eine Straftat erlangt und kann deswegen keine Straftaten dadurch aufdecken, ich hoffe ihr wisst was ich meine
Es haben sich such anscheinend viele Steuersünder selbst angezeigt also hat man ja schon einiges dadurch erreicht.
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19.02.2008, 13:28 #8jnin
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19.02.2008, 13:33 #9Gringolo
AW: Razzia bei Herrn Klaus Zumwinkel
Also die haben dem Typen 4 Millionen für die Daten gezahlt ob man das nun verwenden kann weiß ich nicht - aber ich denke die biegen sich das schon so hin das sie die leute zu geldstrafen oder haftstrafen verknacken.
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19.02.2008, 13:47 #10dakkar
AW: Razzia bei Herrn Klaus Zumwinkel
dakky
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19.02.2008, 15:38 #11Ted83
AW: Razzia bei Herrn Klaus Zumwinkel
Nein, ich stehe nicht so auf die "Promi-News" von RTL, Sat1, Pro7 und Co. Die Zahlen habe ich aus dem aktuellen SPIEGEL und auch auf anderen Nachrichtensendern wurden ähnliche Zahlen genannt.
Ehrlich gesagt weiss ich auch gar nicht wo das Problem liegt. Endlich bemüht sich unsere Regierung einmal Großverdienern im großen Stil Steuerhinterziehungen nachzuweisen und schon schreien die ersten, dass mit unlauteren Mitteln gekämpft wird.
Naja, jedem seine Meinung. Ich denke es hat sich gelohnt die vier bis fünf Millionen Euro zu investieren. Alleine der Herr Zumwinkel musste schon vier Millionen Euro an Kaution hinterlegen um nicht direkt hinter Gittern zu bleiben.
Ausserdem ist es ein Unding, dass Menschen denen es nun wirklich nicht schlecht geht, den Staat und dessen Bürger übers Ohr hauen welche sie groß gemacht haben. Das ist in meinen Augen einfach nur die blanke Gier, diefür soetwas den Ausschlag gibt.
@dakkar
Sorry, aber denkst du eigentlich nach bevor du etwas schreibst?
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19.02.2008, 15:40 #12Gringolo
AW: Razzia bei Herrn Klaus Zumwinkel
Lieber Ted ich verstehe dich aber dennoch haben die diese ganzen Informationen nicht sauber erhalten und ich bin gespannt ob die diese Daten überhaupt verwenden dürfen.
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19.02.2008, 15:50 #13Ted83
AW: Razzia bei Herrn Klaus Zumwinkel
Naja, die Behörden werden sich dazu sicher auch schon ihren Teil gedacht haben. Zum größten Teil geben die Daten aus Liechtenstein ja "nur" den Ausschlag zu den Durchsuchungen. Immerhin hat der BND das Angebot des Informanten schon 2006 erhalten, so dass man genug Zeit hatte einige der Verdächtigen vorher schon eine Weile ins Visier zu nehmen. Und wenn sich im Rahmen der Durchsuchungen evtl noch weitere Beweise ergeben, ist man vielleicht ja schon gar nicht mehr auf die ominöse DVD angewiesen.
Man spekuliert ja auch darauf das sich einige der Steuersünder noch schnell selbst anzeigen.
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19.02.2008, 15:55 #14Gringolo
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19.02.2008, 16:01 #15bottled
AW: Razzia bei Herrn Klaus Zumwinkel
Ich weiß ja nicht wie die noch weitere Täter finden wollen.
Wenn ich Steuersünder wäre hätte ich doch spätestens jetzt alle Beweismittel vernichtet. Dann würden die zumindest bei mir daheim nichts mehr finden.
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19.02.2008, 16:02 #16Ted83
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19.02.2008, 18:47 #17FLEXER
AW: Razzia bei Herrn Klaus Zumwinkel
Joa, alles Geldgierige Leute würde ich mal sagen.
Der Typ der die Daten zur Verfügung gestellt hat, hat 4,2 Millionen Euro dafür bekommen und damit wäre es möglich viele viele Millionen die durch Steuerhinterziehung nicht dem Staat zu gute gekommen sind wieder zurückzuholen.
Mir ist es letztendlich egal ob die das machen dürfen da die Daten auch durch eine Straftat überhaupt erst übermittelt werden konnten. Finde es nur gut das jetzt JEDER mitbekommt was für hinterhältige Säcke solche "Chefs" in vielen Fällen sind, das ist ja für die allgemeinheit mehr als unfair wenn die sich alles einstecken und wir kleinen Bürger dann Steuererhöhungen und der gleichen erleiden müssen nur weil durch solche Leute Millionen fehlen.
Gestern habe ich im TV gesehen das der Herr Zumwinkel auf den Tag gerechnet 9500€ verdient xD wer verdient das schon?
Ist schon genial wenn man sich alle 3-4 Tage einen dicken neuen Audi A3 leisten KÖNNTE !
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19.02.2008, 19:36 #18Patzenhofer
AW: Razzia bei Herrn Klaus Zumwinkel
Ich dachte aber, sobald man bereits verdächtigt ist (also auf ihrer Liste steht) bringt eine Selbstanzeige nichts bis kaum etwas. Und wenn man nicht Verdächtigt ist, kann man ja dann gleich still abwarten und hoffen dass alles vorüber geht.
Damit wär ich mir nicht so sicher. Erstens wird ein verdächtiger, der in solch hohen Größen bescheißt erstmal beschattet und Beweise gesammelt. Am Ende wird solch einer wegen Vernichtung von Beweismaterial härter bestraft. Außerdem stell ich es mir sehr schwer vor, Beweise so zu vernichten, dass auch wirklich nichts mehr übrig bleibt.
Ich hab letztens erst gehört, dass es diesen Informanten angeblich gar nicht gibt und nur ein Gerücht ist, welches Bewusst von den Steuerverhander bewusst verbreitet wurde.
Eigenartig, wie auf einmal das Rechtsempfinden von manchen verändert wird, sobald Neid und Missgunst in Spiel ist
Und es gibt auch ein paar mehr Vorstände, als die, die in der Presse breitgetreten werden
Die aber in der Presse breitgetreten werden sind grad mal im Promillebereich
Ich finde es nur dumm, dass sowas wieder Parteien wie die Linke für ihre populistische Parteiwerbung nutzen können.
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19.02.2008, 20:39 #19Ted83
AW: Razzia bei Herrn Klaus Zumwinkel
Hehe, wenn die Sache mit der DVD wirklich ein Gerücht sein sollte, scheint es aber gut eingeschlagen zu haben.
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19.02.2008, 22:28 #20Patzenhofer
AW: Razzia bei Herrn Klaus Zumwinkel
Bei Wiki steht dazu folgendes:
Nicht mehr möglich ist die Selbstanzeige, wenn ein Betriebsprüfer oder Steuerfahnder beim Steuerpflichtigen erschienen ist, ein Steuerstraf- oder Bußgeldverfahren eingeleitet und dem Täter bekannt gegeben worden ist oder wenn die Tat entdeckt war und der Täter dies wusste oder damit rechnen musste.
Aber kann mir auch vorstellen, dass sie tatsächlich gnädig mit den umgehen, die sich selbst anzeigen (Das Geld würde ja dann der Staat trotzdem bekommen), damit sich möglichst viele melden, die auch nicht unter Verdacht stehen.
Und der Informant soll angeblich erfunden worden sein, damit sie die es erklären können, woher die Informationen kommen.
Aber da die Bank selbst angegeben hat, dass sie zuvor schon bemerkten, dass Daten enthanden gekommen sind denke ich, dass man dem nicht so ganz glauben schnecken kann.
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