Playstation 4

[Manitu]

Ich rechne auch erst frühestens mit einer Einführung im Dezember 2014. Alles andere wäre eigentlich unlogisch.

Man muss was das angeht auch mal die wirtschaftliche Situation bedenken. Die PS3 schreibt erst seit kurzem schwarze Zahlen und der Gewinn deckt (bisher) nicht mal annähernd die Kosten für Entwicklung und Vertrieb. Bei Microsoft sieht es nicht viel anders aus, obwohl sie besser aufgestellt sind als Sony. Somit wäre es vollkommen unsinnig in nächster Zukunft einen Nachfolger auf den Markt zu bringen, der zu Beginn nur richtig viel Geld verbrennt, anstatt welches zu verdienen.

Von daher ist es nur logisch wenn Sony die PS3 so lange wie möglich am Leben hält bevor der Nachfolger erscheint. Allerdings wird es in erster Linie davon abhängen wie sich Microsoft in dieser Sache verhält. Ich denke zwar mal einfach das MS ihren 360 Nachfolger früher ankündigen wird als Sony ihre PS4, aber letztendlich ist es auch im Interesse von MS das die jetzige generation noch so lange wie möglich weiter besteht.

[KUV1977]

Bedingt stimm ich dem ja zu, aber man kann auch nicht so tun, als wären die beiden Konsolen in nem hermetisch abgeschirmten Raum. Viele Spieler wollen auch zeitgemäße Technik haben und wenn die beiden Großen zu lange warten, wandern potentielle Käufer der Nachfolgegeneration vielleicht zum PC ab und sind dann komplett vom Markt. Gerade wenn man sieht, dass man am PC bessere Grafik für weniger Geld geboten bekommt... und nen PC mit dem TV zu verbinden ist dank HDMI jetzt auch nicht soo schwierig. Früher mit VGA und DVI musste man schon noch den richtigen TV haben, oder Adapter kaufen. Das war vielen schon zu nervig. Heute heißt es Kabel ran und ab dafür. Außerdem hilft es nicht, dass man bei Konsolen auch immer mehr Software installieren muss und ständig Updates fahren muss. Der Konsument merkt, dass der Unterschied im Komfort gar nicht mehr so groß ist und ein Abwandern auf PC wird immer wahrscheinlicher. Schon zur Kundenbindung und zum Wahren des Images muss eine neue Konsole - aus meiner Sicht - vor 2014 her.

[Manitu]

Da will ich was zu einwerfen.

Gamer, dass hat die Vergangenheit gezeigt, sind Inkonsequent....ich übrigens auch (Sieht man zB. bei mir daran das ich BF3 zu Beginn wegen Origin boykottieren wollte)...Es liegt jetzt übrigens gerade neben mir.

Selbst wenn sich viele jetzt beschweren das die PS4 noch in weiter Ferne liegt, so wird das vermutlich nicht dazu führen das ein Großteil auf den PC umschwenken wird. Dazu kommt noch erschwerend hinzu das die breite Masse der Konsolenspieler auch gar nicht mehr aus Hardcoregamern besteht, die ja oft immer das letzte Quäntchen an Grafikpracht sehen wollen bzw. müssen.

Viele „Mainstreamuser“ wissen nicht mal was mittlerweile am PC möglich ist und die meisten wollen den Komfort nicht mehr missen den eine Konsole beinhaltet. Der Großteil wird einfach keine Lust haben sich mit dem PC als Gaming Maschine auseinander zu setzen. Die Tatsache das ein Gamer PC bei einer kompletten Neuanschaffung zudem enorme Kosten verursacht tut sein übriges.

ich bedauere das natürlich auch, nichts wäre mir lieber als eine PS4 (Auch wenn ich gleichzeitig noch einen Spieletauglichen PC habe).

[KUV1977]

Am Ende sind alle Pro und Contras nur Spekulation und keiner kann es wirklich wissen, aber genau das Risiko haben auch die Hersteller. Ich denke aber schon, dass die Core-Gamer besonders wichtig sind, weil ich glaube, dass diese mehr Spiele kaufen, als Casual-User, die sich oft mit wenigen Spielen im Jahr zufrieden geben (Statistik-Quelle: Bekanntenkreis - also 100% repräsentativ ). Und genau die Core-Gamer sind es auch, die schon ewig zum PC schielen, aber wirklich aus Komfort-Gründen und wegen der Vorstellung ein PC wäre so teuer noch bei der Konsole bleiben. Aber wenn ich an die 600€ meiner Playsi denke, da ist auch n ziemlich dicker PC drin. Und was den Komfort angeht, so denke ich, dass Windows 8 mit der neuen Oberfläche ja dicht an die X-Box ranrutscht und man es auch da immer weniger schwer haben wird in die Welt von Games einzusteigen... aber wie eingangs erwähnt, alles wenns, obs, und vielleichts...

Am Ende gibt's so viele Gründe für und gegen ne neue Generation, dass wir als Endverbraucher nur die paar offensichtlichsten sehen... Vielleicht will SONY auch wieder ein neues Datenträger-Format durchdrücken... holografische Klebestreifen oder so... und haut schon deshalb ne neue Konsole raus...

[Mediohero]

Ein kleiner vorgeschmack auf die Mindestwert Grafik der neuen Konsolen.

PS4/Xbox 720: Traumgrafik durch Unreal Engine 4 + Video - spieletipps

[Luke1994]

Ich habe irgendwie nicht den richtigen Thread gefunden, daher einfach mal hier rein, weil es stellt sich schon die Frage ob man bei steigenden Verkaufszahlen eine neue Generation bringen sollte. Zumindest bei Sony. Hier die News:

Fast eine Millionen Konsolen mehr hat Sony also in diesem Jahr bisher verkauft. Interessant sind vorallen die Absatzzahlen in Japan, wo die XBOX360 quasi gar keinen Markt hat.

Quelle + die wirklichen Verkaufszahlen: Playstation 3 – Meistervekaufte Konsole 2011 | PS3-Info Die Playstation 3 Info Seite

[Manitu]

Ich habe irgendwie nicht den richtigen Thread gefunden, daher einfach mal hier rein, weil es stellt sich schon die Frage ob man bei steigenden Verkaufszahlen eine neue Generation bringen sollte. Zumindest bei Sony.
...

Nein, dass sollte man (leider) nicht. In erster Linie verdient Sony ja an den Spielen, bzw. den Lizenzgebühren. Wie gesagt machen sie auch erst seit kurzem mit der PS3 Gewinn.

Wenn sie jetzt in absehbarer Zukunft eine neue Generation ankündigen, würden sie sich damit nur selbst den Hals umdrehen. Eine neue Konsole sorgt wie gesagt erst mal nur dafür das die Firma richtig viel Geld verliert, da wird nichts mit verdient und in zweiter Instanz gefährden sie den Verkauf der PS3, weil die Gefahr besteht das viele Leute auf die neue Konsole warten wenn sie erst mal angekündigt wurde.

Die alte Generation wirft Geld ab, die neue würde Geld kosten.: Ergo....das dauert noch lange bis zur PS4.

[Hellseeker1332]

die neuen konsoloen kamen immer nach 5 - 6 jahren blos die "alten" konsolen liefen dann noch bis sie die 10 jahre oder mehr wie im falle der ps2 voll hatten

dann sind wir nun schon bei 6 jahren bei xbox 360 und 5 jahren bei sonys ps3...

@Linti: wünschenswert ja, wobei ich glaub dass das mit dem "bezahlsystem" weitergemacht werden wird, und man die alten spiele wieder nachkaufen muss auch wenns bei der xbox funktioniert und bei sony machen die halt doppelt kasse...

naja, bei der Xbox360 gehen nur ein paar Spiele (bei der PS3 60GB gingen so weit ich weiß alle PS2 Spiele) Und PSX Spiele gehen ja auch fast alle auf der PS3...
Aber stimmt schon, meiner Meinung sollte die neue PS(4) auch eine Abwertskompitabilität zu mindestens PS3 haben...

[Wardogleader]

Was man nicht vergessen sollte ist, das Sony ja eine neue Konsole im Anschlag hat, VITA.
Auch mit der wird Sony erstmal Verlust machen, weshalb ich nicht glaube das in den nächsten 2 Jahren eine neue Playstation kommt.

[moe_re]

Nein, dass sollte man (leider) nicht. In erster Linie verdient Sony ja an den Spielen, bzw. den Lizenzgebühren. Wie gesagt machen sie auch erst seit kurzem mit der PS3 Gewinn.

Wenn sie jetzt in absehbarer Zukunft eine neue Generation ankündigen, würden sie sich damit nur selbst den Hals umdrehen. Eine neue Konsole sorgt wie gesagt erst mal nur dafür das die Firma richtig viel Geld verliert, da wird nichts mit verdient und in zweiter Instanz gefährden sie den Verkauf der PS3, weil die Gefahr besteht das viele Leute auf die neue Konsole warten wenn sie erst mal angekündigt wurde.

Die alte Generation wirft Geld ab, die neue würde Geld kosten.: Ergo....das dauert noch lange bis zur PS4.

Der Hardwareverkauf bei Konsolen war in der Vergangenheit schon immer ein Verlustgeschäft und wurde, wie du es ja richtig sagst, durch Lizenzen und Spielverkäufen wieder reingeholt. Nicht umsonst werden gerne mal Entwicklerstudios aufgekauft. So unlukrativ kann das ja nicht sein, wenn dafür Unsummen ausgegeben werden...

Gott sei Dank lässt sich der Markt auch nicht so leicht kontrollieren, wie du es mit dem Beispiel der PS3 andeutest. Nicht zu vergessen wäre da ein nicht zu verachtendes und manipulatives Instrument unserer Gesellschaft... die Medien
Seit Monaten wird schon über Nachfolger diskutiert und berichtet und Direktvergleiche der unterschiedlichen Plattformen gibt es seit eh und je. Das Ende vom Lied sind deutliche Preissenkungen... auch ein Indiz dafür, dass der Zenit langsam aber sicher überschritten wurde.

Die Konsolenhersteller müssen handeln, da der technische Vorsprung zum PC zwischenzeitlich zu enorm ist. Ein weiterer Faktor... die Spieleentwickler sind unzufrieden und fühlen sich in ihrem Tun eingeschränkt. Wenn eine Leadplattform aus Kostengründen und mangelnder Performance gewählt wird, man später dann aber preis gibt, dass eigentlich viel mehr möglich gewesen wäre, läuft irgendwas falsch.

Was ist also wichtiger... in der Summe ein paar Mille weniger Gewinn oder lieber doch das "Image" bewahren und versuchen, dieses mal einiges besser zu machen (siehe PSV). Schließlich liegt in der "Zukunft" das Geld und plant entsprechend voraus.

Sony (und Microsoft) sind am Zug... und das wissen sie auch bzw. bekommen es deutlich von allen Seiten zu spüren.

[Manitu]

Der Hardwareverkauf bei Konsolen war in der Vergangenheit schon immer ein Verlustgeschäft und wurde, wie du es ja richtig sagst, durch Lizenzen und Spielverkäufen wieder reingeholt. Nicht umsonst werden gerne mal Entwicklerstudios aufgekauft. So unlukrativ kann das ja nicht sein, wenn dafür Unsummen ausgegeben werden...

Unlukrativ nicht, aber erst seit kurzem wird halt damit auch wirklich Gewinn gemacht. Mittlerweile holt ja auch die Hardware (PS3) selber Geld rein. Durch eine neue Generation fängt das Spiel aber wieder von vorne an. Zuerst verursacht sie hohe Kosten und mit der Zeit amortisieren sich diese Kosten wieder. Die PS3 ist halt aber gerade erst dabei sich zu rentieren.

Gott sei Dank lässt sich der Markt auch nicht so leicht kontrollieren, wie du es mit dem Beispiel der PS3 andeutest. Nicht zu vergessen wäre da ein nicht zu verachtendes und manipulatives Instrument unserer Gesellschaft... die Medien
Seit Monaten wird schon über Nachfolger diskutiert und berichtet und Direktvergleiche der unterschiedlichen Plattformen gibt es seit eh und je. Das Ende vom Lied sind deutliche Preissenkungen... auch ein Indiz dafür, dass der Zenit langsam aber sicher überschritten wurde.

Die Preissenkung ist ja in erster Instanz dazu gedacht die Konsole noch weiter zu verbreiten. Je mehr Konsolen verkauft werden, desto mehr Spiele werden verkauft und damit wird ja wie gesagt das meiste Geld gemacht. Die Technik ist ja jetzt auch mittlerweile so günstig das Sony es sich erlauben kann sie im Preis zu senken. Von daher sehe ich eine Preisreduzierung nicht als Indiz dafür das bald eine neue Generation eingeführt wird, sondern vielmehr um die alte (und profitablere) weiter zu verbreiten.

Die Konsolenhersteller müssen handeln, da der technische Vorsprung zum PC zwischenzeitlich zu enorm ist. Ein weiterer Faktor... die Spielentwickler sind unzufrieden und fühlen sich in ihrem Tun eingeschränkt. Wenn eine Leadplattform aus Kostengründen und mangelnder Performance gewählt wird, man später dann aber preis gibt, dass eigentlich viel mehr möglich gewesen wäre, läuft irgendwas falsch.

Das gabs früher auch nicht und hat erst mit der 360/PS3 wirklich Einzug gehalten. Aber viele Konsolenbesitzer ziehen auch gar nicht den direkten Vergleich zum PC. Ein Arbeitskollege von mir (knapp 31) hatte mir zB. gestern von BF3 vorgeschwärmt und wie genial es aussieht...bis ich ihm das Spiel mal am PC gezeigt habe. Er selber hat nur einen 4 Jahre alten Rechner den er zum arbeiten benutzt, für alles andere hat er die PS3. So ist es halt bei vielen. Die meisten die den direkten Vergleich ziehen und sich über die technischen Mängel beschweren sind oft die Enthusiasten und Hardcoregamer, wie man sie auch meist in Foren wie diesem hier findet. Hat teilweise auch was mit dem Alter zu tun, mittlerweile ist ja von 13-60 fast alles vertreten (Das war früher auch anders). Und genau dieses neue Kundenklientel ist was die Grafik angeht weniger anspruchsvoll, bzw. vergleicht nicht das gute mit dem besseren. Ein gutes Beispiel dafür ist ja auch Nintendos Wii. Hoffnungslos veraltet, aber immer noch weltweit sehr beliebt und gefragt.

Was ist also wichtiger... in der Summe ein paar Mille weniger Gewinn oder lieber doch das "Image" bewahren und versuchen, dieses mal einiges besser zu machen (siehe PSV). Schließlich liegt in der "Zukunft" das Geld und plant entsprechend voraus.

Die Summen in denen sich das bewegt dürften noch ein paar Nullen mehr hinten dran haben.

Sony (und Microsoft) sind am Zug... und das wissen sie auch bzw. bekommen es deutlich von allen Seiten zu spüren.

Momentan sieht es aber so aus das (bei aller Kritik an der Technik) die Verkäufe der jetzigen Generation in die Höhe schießen und vor allem das ist es was Sony/MS registrieren.

Letztendlich bleibt es aber alles nur Spekulation. (Wobei ich mir natürlich auch die neue PS4 herbeisehne)

[Sn@keEater]

Die PS4 kann für mich noch warten. Gerade U3 zeigt doch, was die PS3 alles noch so auf den Kasten hat und soweit ich weiß bringt U3 die PS3 noch nicht an ihre Grenze. Einzige was ich schade finde bei der PS ist, das viele Spiele nur in 720 laufen.

[Diapherodes]

Die PS4 kann für mich noch warten. Gerade U3 zeigt doch, was die PS3 alles noch so auf den Kasten hat und soweit ich weiß bringt U3 die PS3 noch nicht an ihre Grenze. Einzige was ich schade finde bei der PS ist, das viele Spiele nur in 720 laufen.

Erstens das und zweitens gibt es gerade mal ne Hand voll Spiele, die in 60 FPS laufen, was mir wesentlich wichtiger wäre. Ich hoffe, das wird auf der PS4 anders. Alle Spiele in 1080p und 60 FPS, das wär doch mal was! *träum*
Mehr will ich eigentlich garnicht. Kein Quad HD oder 50 Spieler online, usw

[Manitu]

Ich finde auch das die PS3 noch viel Potenzial nach oben hat. Es wird für die Studios ja aufgrund steigender Erfahrung immer einfacher einen Titel an die Konsole anzupassen. Ich denke da vor allen an Exklusivtitel (auch wenn sie seltener geworden sind). Nicht ganz so schöne Portierungen wie BF3 sollte man keinesfalls als letzten Stand der Technik ansehen. Wäre BF3 Konsoleneklusiv, hätte die Grafik auch voll und ganz auf der PS3 überzeugt.

Die Finesse bei den Konsolen besteht halt nicht einfach darin die dickste Technik zu nehmen und das schönste daraus zu machen, sondern vielmehr das beste aus dem herauszuholen was man zur Verfügung hat. Und DAS ist der Fortschritt der wie gesagt auch auf einer vermeintlich veralteten Konsole noch lange nicht das Ende der Fahnenstange erreicht hat.

[KUV1977]

Naughty Dog hat selbst gesagt, dass ein Sprung von U2 zu U3 in dem Maße wie von U1 zu U2 technisch nicht mehr möglich ist. Auch 60fps und 1080p kann niemand mehr irgendwo hherzaubern, egal wie sehr man optimiert, wobei mir beides nicht soo wichtig ist, aber es gibt einfach technische Grenzen die man nicht einreißen kann. Wer denkt, dass es noch viel besser wird als U3 der hat einfach keine Ahnung, so hart es klingt. BF3 ist auch eine ziemlich gute Portierung. Viel mehr lässt die Technik einfach nicht zu. Klar als Exklusivtitel wäre da noch n bisschen was gegangen, aber wie am PC würde es auf der Hardware niemals aussehen. Selbst dann nicht wenn Naughty Dog und Santa Monica Studio zusammen 3 Jahre dran feilen...

[Manitu]

Kein Mensch hat behauptet das die PS3 Grafik jemals so gut aussehen wird wie aktuelle PC Grafik. Trotzdem glaube ich das noch Luft nach oben vorhanden ist.

PS: Vorsorglich will ich erwähnen das ich nicht in der Fanboy Ecke stehe und irgendwas schön reden will, sondern lediglich meine Sicht der Dinge schreibe. Ich hab zusätzlich zur PS3 auch noch einen guten PC, der für BF3 uä. mehr als ausreichend ist. Aber die PS3 will ich trotzdem nicht missen.

[Sn@keEater]

Naughty Dog hat selbst gesagt, dass ein Sprung von U2 zu U3 in dem Maße wie von U1 zu U2 technisch nicht mehr möglich ist. Auch 60fps und 1080p kann niemand mehr irgendwo hherzaubern, egal wie sehr man optimiert, wobei mir beides nicht soo wichtig ist, aber es gibt einfach technische Grenzen die man nicht einreißen kann. Wer denkt, dass es noch viel besser wird als U3 der hat einfach keine Ahnung, so hart es klingt. BF3 ist auch eine ziemlich gute Portierung. Viel mehr lässt die Technik einfach nicht zu. Klar als Exklusivtitel wäre da noch n bisschen was gegangen, aber wie am PC würde es auf der Hardware niemals aussehen. Selbst dann nicht wenn Naughty Dof und Santa Monica Studioe zusammen 3 Jahre dran feilen...

*hust* *hust*

[KUV1977]

Man muss bei ner Portierung die Limits des Systems berücksichtigen. Man kann nicht auf einmal, nur weil es am PC besser aussieht, irgendwelche Resourcen hinzuerfinden und Wunder erwarten. Das its genau das Problem warum eine neue Konsole her muss. Da hilft alle Optmierung nicht mehr wenn nur 256MB RAM da sind. Alle Reviews die ich gelesen habe, sprechen natürlich von technischen Problemen, aber trotzdem von einer sehr guten Grafik und Spielbarkeit. Auf der Box war nicht mal Luft für viele Post-Processing-Filter.

Klar gibt es auch nach oben noch bisschen Luft für Optimierung, aber das bisschen wird immer dünner. Der Unterschied von U2 zu U3 ist für viele Reviews nicht mehr sehr groß und selbst ND geben zu, dass nicht viel mehr geht. Wo soll es auch herkommen. Was bei U3 eben sehr schön ist, ist das Artwork und (schlauchartige) Leveldesign (vs. offene Map in BF3). Das kann technische Unzulänglichkeiten auch ein Stück weit auffangen. Artwork > Technik. Aber wenn ihr euch die oft verlinkte Samariter-Demo anschaut, oder eben BF3-PC, und wenn ihr in Foren das (meiner Meinung nach unnötige) Gestöhne nach 1080p oder das durchaus interessantere nach 60 fps oder zumindest durchgehend stabilen 30fps anschaut, dann seht ihr auch, dass die Spieler nicht so zufrieden sind, wie alle Welt glauben mag. Und an die Entwickler hatte ich vorher noch nicht mal gedacht. Wie Moe_re richtig schreibt, sind die auch unzufrieden, weil technisch eben viel mehr möglich ist - naja, nur eben nicht auf Konsolen, und so wie es jetzt ist, gibt es eben entweder einen schlechten PC-Port, oder extreme Doppelarbeit, oder einen mittelmäßigen Konsolenport und ja, ich bleibe bei meiner Meinung, dass BF durchaus einer der besseren Ports ist - trotz seiner Probleme.

[moe_re]

Klar gibt es auch nach oben noch bisschen Luft für Optimierung, aber das bisschen wird immer dünner.

Jop... das ist auch immer eine Geldfrage. 3rd Party- und/oder Multiplattformentwickler investieren grundsätzlich nicht so viel Zeit in die Optimierung... Zeit ist eben Geld... oder man hat das Glück, ein hauseigenes Studio mit sämtlichen Freiheiten zu sein

[nxz Chronic]

Ich weiß nicht ob der Link schon gepostet worden ist aber hier mal News für euch (:

Entwickler-Studio bestätigt indirekt Playstation 4 - sony, ps4 playstation 4

Auch wenn es nur ein Bild ist... irgendwie würde mir so eine Konsole gefallen :-D... bisschen noch ändern und schön wärs.