Thema: Truesidious #2: Der rote Tod

Im Moment vertraue ich eher Reineke, wegen der Tatsache mit dem verhinderten Mord gestern und der Aussage von Kami Burn.
Nyota wirkt so, als wolle sie unbedingt Reineke loswerden, komme was da wolle.
Rayxes würde ich zutrauen Mörder zu sein. Im Moment steht er weit oben auf meiner Verdachtsliste, allerdings ist da auch die "Auseinandersetzung" mit Feena interessant und mein Bauchgefühl sagt mir, dass Feena zu den Mördern gehört, so wie sie sich auf Rayxes stürzt. Hm.
Kanye würd ich zudem im Moment eher als Bürger einstufen, wegen der Extrastimme von gestern.

@Sleeping Dragon
Zu der Block sache die lief folgender maßen ab.
Reineke hat hier im forum ja von dem Block erzählt. Daraufhin habe ich ihm eine nachricht gechieckt mit dem Betreff der ein bitte schön implieziert und ein kurzen satzt der nur die aussage enthält das ich hoffe ,das er nicht gelogen hat. I habe nie genau erwähnt was ich überhaupt gemacht habe. Danach habe ich dem Spielleiter gesagt er solle den block aufheben. Paar minuten später hat Reinecke auf die Nachricht reagiert.

Ich halte wenig davon, aus den Vorschlägen für den Fuchs eine, Vertrauens person rauszufiltern. Da es einfach zu viele mögliche variablen gibt (Scanschutz,Malus,...) auch besteht ja die gefahr die Mörder durch das vorschlagen von Drei unschuldigen bzw einen mit Scanschutzt dem Fuchs seine fähigkeit rauben.Du bist mit deiner vermutung schon in der richtigen richtung.

EDIT:
Sry ich habe den Post ausversehen zweimal abgeschieckt

Reinekes Vorschlag hat immerhin eine Diskusion angeregt im gegensatz zu first Day gedümpel und Namen zum analysieren. Wer wen vorgeschlagen hat z.B.

Soweit ich die Rolle Des Fuchses kenne, umgeht er jeden Scanschutz, da eine Gruppe und nicht ein einzelner Spieler anvisiert wird. Ich weiß auch nicht, ob es die Rolle gibt. Ich wollte tatsächlich gerne wissen, wen man vorschlagen würde

Sleeping Dragon

Bei Lord Sephiroth können wir uns jetzt definitiv sicher sein, dass er unschuldig ist, schließlich war er das Ziel des Nachtmords. Oder gibts auch da wieder irgendeine Fähigkeit, die uns zweifeln lassen muss?

Können sich Mörder eigentlich selbst morden?
Es gäbe ja noch die Möglichkeit, dass Lord Sephiroth als Opfer ausgesucht wurde nur um ihn dann durch den Polizisten retten zu lassen, damit er nun unschuldig dasteht. Das wäre aber eine sehr riskante Aktion der Mörder. Eine andere Möglichkeit wäre noch, dass er zu einer Drittpartei gehört. Er muss nicht zwangsläufig unschuldig sein, nur weil er Mordopfer war.

Meine Verdächtigen sind aber momentan vor allem Reineke, aus genannten Gründen. Dazu Feena, durch ihr Verhalten heute, mein Verbundener, und KamiBurn oder gamefreake. Bei Lositnot bin ich mir auch nicht ganz sicher. Irgendwo darunter ist garantiert noch ein Mörder.

Wenn ich einen Fuchs einbauen würde würde ich schon den scanschutz mitzählen bei der Fähigkeit, den geschützten Mörder nicht mitzählen und wie einen Bürger da behandeln.

Geht aber im groben und ganzen nicht darum. Ich versteh nicht warum dir daraus versucht wird einen Strick zu drehen, denn es war doch klar, dass es einer deiner typischen Aktionen war um personen zu aussagen zu bewegen.
@Nyota Gab schon öfter den fall, dass Mörder sich selber angegriffen haben. Wenn es nirgens steht würde ich fast behaupten ja.

Nyota

Können sich Mörder eigentlich selbst morden?
Es gäbe ja noch die Möglichkeit, dass Lord Sephiroth als Opfer ausgesucht wurde nur um ihn dann durch den Polizisten retten zu lassen, damit er nun unschuldig dasteht. Das wäre aber eine sehr riskante Aktion der Mörder. Eine andere Möglichkeit wäre noch, dass er zu einer Drittpartei gehört. Er muss nicht zwangsläufig unschuldig sein, nur weil er Mordopfer war.

Meine Verdächtigen sind aber momentan vor allem Reineke, aus genannten Gründen. Dazu Feena, durch ihr Verhalten heute, mein Verbundener, und KamiBurn oder gamefreake. Bei Lositnot bin ich mir auch nicht ganz sicher. Irgendwo darunter ist garantiert noch ein Mörder.

Deine Ausführung ist gut und mit der nötigen Portion Misstrauen gesegnet, aber leider falsch.

Krankfried

Deine Ausführung ist gut und mit der nötigen Portion Misstrauen gesegnet, aber leider falsch.

Erläutere wie du zu diesem Schluss kommst. Du wirst wohl kaum sämtliche Theorien und Verdächtigungen so einfach ausschließen können, die ich genannt habe, außer ich habe in der Liste jemanden vergessen.

Für mich sind zur Zeit 4 verdächtig und werde zwischen einen der Leute wählen.Warte aber darauf wie sie sich verhalten und wie die Stimmen gegen Schluss aussehen werden.

@Sleeping Dragon: Deine Überlegungen finde ich ganz gut.

Da True die Rollen für jeden Spieler ausgesucht hat, und nicht der Zufall entschieden hat, vermute ich die erfahrenen Insidious Spieler unter den Mördern, und die Neuen und Unerfahrenen unter den Bürgern.

Dazu gab es Ersatz, da manche Spieler doch nicht teilnehmen wollten, ich denke dass es sich da um leichter zu ersetzende Rollen handelt, deshalb vermute ich unter Kallisto (für Kirito)undNyota (für Sturmgeweihter) keinen Mörder. Bei der Rolle von ThePrettyReckless ist es etwas anderes, da war TrueValue sehr enttäuscht, und erklärte dass es siich um eine besondere Rolle handelt, könnte also auch eine Mörderrolle sein. Mit Tako wurde TPR ja anscheinend mit einem Insidious erfahrenen Spieler ersetzt. Naja, sind nur Überlegungen... Grundlage dafür ist Truesidious 2: Anmeldung sowie Seite 5 dort.

Sleeping Dragon

Für mich stehen hier besonders die Leute im Fokus, die sich sehr häufig umentschieden haben und/oder besonders gegen Ende noch ihre Fähnchen nach dem Wind gedreht haben. Extrem hervorstechend ist dabei vor allem das fast gleiche Wahlmuster bei Kanye und Kami Burn, wobei ersterer sich ja zumindest halbwegs auf Selbstschutz berufen kann. Kibakus Unsicherheit kommt so authentisch rüber, dass ich mir gar nicht vorstellen möchte ihn irgendwann mal als Mörder vor mir zu haben. Krankfrieds ständige Schwankungen kenne ich schon aus der letzten Runde, da war er auch unschuldig...hmm. Bliebe noch Rayxes, dessen Entscheidung für bermudas doch etwas sehr aus dem Nichts kam - vielleicht um Reineke zu beruhigen, der ja beide in Verdacht hatte?

Dazu muss ich sagen, als ich gestern dazu kam mich am Spiel zu beteiligen, hatte ich einfach mal schon 2 Lynchstimmen auf mir, davon eine von gamefreake, wo klar war dass die nicht mehr weggeht, weil er mit dem Beitrag sich in die Inaktivität verabschiedet hat.

Ich musste also die ganze Zeit damit rechnen dass ich sterbe (hatte zu jedem Zeitpunkt 2, oder mehr Stimmen auf mir), und ich musste damit rechnen, dass es geheime Lynchstimmen gibt. Als bermudas dann mich gewählt hat, blieb mir nichts anderes übrig als ihn zu wählen.

Ich fand es sehr verdächtig wie am Ende viele von gamefreake auf bermudas umgeschwenkt sind, ohne von Außen erkennbaren Grund.

gamefreake89

@Sleeping Dragon
Zu der Block sache die lief folgender maßen ab.
Reineke hat hier im forum ja von dem Block erzählt. Daraufhin habe ich ihm eine nachricht gechieckt mit dem Betreff der ein bitte schön implieziert und ein kurzen satzt der nur die aussage enthält das ich hoffe ,das er nicht gelogen hat. I habe nie genau erwähnt was ich überhaupt gemacht habe. Danach habe ich dem Spielleiter gesagt er solle den block aufheben. Paar minuten später hat Reinecke auf die Nachricht reagiert.

Und dir ist nie der Gedanke gekommen, dass Reineke vielleicht nur vorgegeben hat geblockt worden zu sein um seine Fähigkeiten unbehelligt einsetzen zu können? Wobei das natürlich zwangsläufig bedeuten muss, dass er Mörder ist.

Hm, und überhaupt...wieso hat Reineke das denn eigentlich sofort erfahren (sofern er tatsächlich geblockt wurde)? In der letzten Runde wussten die Teilnehmer doch bis zum Nachtpost auch nicht dass sie geblockt wurden, oder?

gamefreake89

Ich halte wenig davon, aus den Vorschlägen für den Fuchs eine, Vertrauens person rauszufiltern. Da es einfach zu viele mögliche variablen gibt (Scanschutz,Malus,...) auch besteht ja die gefahr die Mörder durch das vorschlagen von Drei unschuldigen bzw einen mit Scanschutzt dem Fuchs seine fähigkeit rauben.Du bist mit deiner vermutung schon in der richtigen richtung.

Naja, nehmen wir mal an, dass du tatsächlich unschuldig bist...dann würdest du doch mit deiner Vorgehensweise ggf. sogar den Mördern helfen. Du sagst ja richtig, dass der Fuchs seine Fähigkeiten verliert, wenn er drei Unschuldige prüft. Mit dir wäre dann ja ein Unschuldiger schon mal fix, dann hättest du nur noch die Chance, dass Tako oder ich Mörder sind, sonst hättest du dem Fuchs die Fähigkeit geraubt. Das macht für mich nur Sinn, wenn deine Fähigkeit der des Fuchses nochmal deutlich überlegen ist - wobei man selbst dann ja eine Prüfung durch eine Person veranlassen könnte, die ihre Fähigkeit nicht dadurch verlieren könnte.

Aber mal was anderes...woher kommt denn eigentlich die Extrastimme, die auf Kanye gelegt wurde? Bermudas war doch unschuldig, also hätten die Mörder eigentlich keinen Grund gehabt ihn zu schützen. Das Ergebnis war ohnehin eindeutig genug, also hätte es auch keinen Sinn gemacht auf ein Unentschieden zu spekulieren damit zwei Unschuldige sterben würden. Für die Mörder hätte es doch mehr Sinn gemacht ihre Zweitstimme (wenn es denn ihre ist) bei dieser Wahl nicht zu vergeben und dafür dann z.B. am nächsten Tag mit der Fähigkeit überraschen zu können, wenn es knapper wird. Bermudas hatte auch keine Zweitstimme, die er aus Selbstschutzgründen auf Kanye gelegt haben könnte...wie ist dann diese Zusatzstimme zu erklären?

Genau diese Ansicht ist fatal, keine Leitung würde erfahrende Spieler nur zu den Mördern stecken. Es muss immer ein gleichgewicht hergestellt werden.
Selbst die letzte Runde die ich leitete hab ich zwar per Zufallsgenerator verteilt aber dann hinterher einmal betrachtet dass es ausgewogen genug ist. Immerhin sollen alle eine Chance haben, das ist die Basis des Spieles.
Nur weil die Rollen nicht zufällig sind hat True sich gewiss einige Gedanken gemacht das Spiel ausgewogen und gleichzeitig für alle so schwierig wie möglich zu machen.
@Sleeping Dragon Die Extrastimme wird warscheinlich von einer der Personen kommen, die zum Zeitpunkt der anwendung Kanye tot sehen wollten. Das kann sein, als es eng war wo er 2 Stimmen auf sich hatte oder so.
True hat in den Regeln geschrieben, dass die Fähigkeiten sofort eingesetzt werden.

Da ich erst jetzt wieder am PC sitze, wollte ich zu der gestrigen Nacht sagen dass es wohl nicht so gelaufen ist wie gedacht... >_< Momentan verdächtige ich ja auch gamefreake, warte aber erstmal etwas ab bevor ich meine Stimme wieder 100x ändere.

Sleeping Dragon

Und dir ist nie der Gedanke gekommen, dass Reineke vielleicht nur vorgegeben hat geblockt worden zu sein um seine Fähigkeiten unbehelligt einsetzen zu können? Wobei das natürlich zwangsläufig bedeuten muss, dass er Mörder ist.

Hm, und überhaupt...wieso hat Reineke das denn eigentlich sofort erfahren (sofern er tatsächlich geblockt wurde)? In der letzten Runde wussten die Teilnehmer doch bis zum Nachtpost auch nicht dass sie geblockt wurden, oder?

Ich habe nie behauptet er sei unschuldig sondern nur den ablauf der situation aus meiner sicht dargestellt.

Sleeping Dragon

Naja, nehmen wir mal an, dass du tatsächlich unschuldig bist...dann würdest du doch mit deiner Vorgehensweise ggf. sogar den Mördern helfen. Du sagst ja richtig, dass der Fuchs seine Fähigkeiten verliert, wenn er drei Unschuldige prüft. Mit dir wäre dann ja ein Unschuldiger schon mal fix, dann hättest du nur noch die Chance, dass Tako oder ich Mörder sind, sonst hättest du dem Fuchs die Fähigkeit geraubt. Das macht für mich nur Sinn, wenn deine Fähigkeit der des Fuchses nochmal deutlich überlegen ist - wobei man selbst dann ja eine Prüfung durch eine Person veranlassen könnte, die ihre Fähigkeit nicht dadurch verlieren könnte.

Genau mit diesem gedanken gang bist du schon auf der richtigen spur. Mehr kann ich dir leider nicht sagen.

Sleeping Dragon

Aber mal was anderes...woher kommt denn eigentlich die Extrastimme, die auf Kanye gelegt wurde? Bermudas war doch unschuldig, also hätten die Mörder eigentlich keinen Grund gehabt ihn zu schützen. Das Ergebnis war ohnehin eindeutig genug, also hätte es auch keinen Sinn gemacht auf ein Unentschieden zu spekulieren damit zwei Unschuldige sterben würden. Für die Mörder hätte es doch mehr Sinn gemacht ihre Zweitstimme (wenn es denn ihre ist) bei dieser Wahl nicht zu vergeben und dafür dann z.B. am nächsten Tag mit der Fähigkeit überraschen zu können, wenn es knapper wird. Bermudas hatte auch keine Zweitstimme, die er aus Selbstschutzgründen auf Kanye gelegt haben könnte...wie ist dann diese Zusatzstimme zu erklären?

Vieleicht hat einer der Teilnehmer eine extra stimme die er nicht frei verteilen darf ? also eine die an ganz bestimmten zusatzbedienungen geknüpft ist.

Und btw. was ist so schlimm daran, wenn der Fuchs seine Fähigkeit verliert? Er kennt dann 3 Bürger (außer wenn ein scanschutz dabei ist) und das zählt ja bald wie 3 Detektivüberprüfungen. Wenn man einen Mörder bei hat hat man immernoch ne chance von 1 zu 2 und steht bald genauso ratlos dar wie vorher.

Sleeping Dragon

Hm, und überhaupt...wieso hat Reineke das denn eigentlich sofort erfahren (sofern er tatsächlich geblockt wurde)? In der letzten Runde wussten die Teilnehmer doch bis zum Nachtpost auch nicht dass sie geblockt wurden, oder?

Hast du etwas im Startbeitrag überlesen? Wir spielen in Echtzeit. Ich habe sofort Rückmeldung bekommen, als ich meine Fähigkeit einsetzen wollte. Als ich entsperrt wurde, bekam ich die Nachricht, dass meine Fähigkeit aktiviert wurde. Ja, so kann ich sehr genau wissen, das ich geblockt und entsperrt wurde.

Nyota

Es gäbe ja noch die Möglichkeit, dass Lord Sephiroth als Opfer ausgesucht wurde nur um ihn dann durch den Polizisten retten zu lassen, damit er nun unschuldig dasteht. Das wäre aber eine sehr riskante Aktion der Mörder. Eine andere Möglichkeit wäre noch, dass er zu einer Drittpartei gehört. Er muss nicht zwangsläufig unschuldig sein, nur weil er Mordopfer war.

Logisch überlegt. Zeugt von einer gesunden Paranoia, über die ich ja auch gerne mal verfüge. Aber ich bin kein Mörder. Nach meiner ersten Runde im Feenasidious wäre es auch ziemlich gewagt, mir diese Rolle zu überlassen.

Der Stand ist immer noch derfolgende:

Rayxes: 2 (Lositnot, Feena)
Reineke: 2 (Nyota, Rayxes)

Ich darf euch erfreut mitteilen ... Lositnot ist 100% Mörder.

Seine Fähigkeiten:

1. Blocken 2. Einmal einen Spieler verbrennen 3. Die Lynchstimmen die auf dich fallen 3xreduzieren, in dem dreimal die zu lynchende Person wechselst.

Ich vertraue nun Reineke (fähigkeit sei dank)
und stimme auch für Lostitnot