Thema: Die grausamsten Foltermethoden von Früher bis Heute.

@ IceViper
Du hast nur einen Wikipedia Text kopiert - was sollte der Thread? Du wirfst uns einen Text hin, schreibst aber nicht was du uns damit sagen möchtest oder regst zur Diskussion an!

Vielleicht gelingt es ja noch eine sinnvolle Diskussion zum Thema Foltermethoden zu führen ohne, dass ihr euch gegenseitig angiftet!? Ich lass den Thread jetzt erstmal offen, evtl. wird ja noch was daraus.

Folter wurde auch häufig dazu verwendet ein Geständnis zu erzwingen.
Wie kam man auf die Idee und was hat man sich dabei erhofft? Unter Folter gesteht man doch alles, sofern die Schmerzen aufhören, auch wenn das Geständnis nicht der Wahrheit entspricht. Ich finde diese "Logik" von vornherein derartig absurd, dass ich mich frage, wieso es sowas überhaupt gab.

So konnte man gezielt Feinde zu einem erfundenden Gestaednis zwingen und diesen staatlich toeten lassen ! Dies war eine sehr effektive Methode um sich seiner Feinde zu entledigen !!

Gruesse
Cyanwasserstoff

Auch wenn der Startpost wenig zum Diskutieren anregt, vielleicht mal eine Betrachtung wie es überhaupt zu Folter kam. Folter ist ja nie Strafe gewesen, sondern eine legitime Maßnahme des damaligen Strafrechts. Und Folter ist historisch gesehen auch nicht im Mittelalter entstanden, sondern eine „gute alte“ römische Sitte. Dort war Folter von Sklaven nicht unüblich, später wurden auch gewöhnliche Bürger gefoltert um Beweise bei Hochverrat zu erzwingen.

Folter, wie sie bspw. die amerikanische Soldaten und Geheimdienstangehörige betrieben wurden in 14 „Verhörmethoden“ verwandelt und durch Rumsfeld legitimiert. Offiziell waren diese Foltermethoden, "die nicht zu Verletzungen führen", 20 Stunden Vergören, Isolation, Dunkelhaft, langest Stehen etc. Da diese Methoden nicht auf amerikanischem Boden stattfanden (und finden?) sind sie für Amerikaner sogar legal. Sogar in Deutschland gibt es eine gespaltene Einstellung zu Folter: Wenn man sich die Folter mal genauer ansieht, oder besser den Grund für Folterungen.

Noch jedem dürfte der Fall Jakob von Metzler bekannt sein. Ein 11 –jährigerJunge der von Magnus Gäfgen entführt und getötet wurde. Damals (2002) hat Wofgang Daschner (damaliger Vize-Polizeipräsident in Fraknfurt) dem gefassten Täter, im Glauben der junge sei noch am Leben, "massive Schmerzzufügung" angedroht und gedroht diese auch durchzuführen. Daschner wird wegen schwerer Nötigung zu einer Bewährungsstrafe verurteil.

Seit diesem Fall wird gerne auch von (zu legalisierender) Rettungsfolter gesprochen, die moralisch vertretbar sein soll, wenn dadurch Menschenleben gerettet werden könnte. Obwohl unser allg. deutsches Recht Folter verbietet. Lange Story, kurzer Sinn:

Aus dem Auge des Beteiligten Folterers kann auch Folter als legitim erscheinen.

Cyanwasserstoff

So konnte man gezielt Feinde zu einem erfundenden Gestaednis zwingen und diesen staatlich toeten lassen ! Dies war eine sehr effektive Methode um sich seiner Feinde zu entledigen !!

Gruesse
Cyanwasserstoff

Und wieso tötet man den nicht bereits vorher? Es macht doch keinen Unterschied ob das Opfer unter Folter ein Geständnis macht oder ob man einfach weiterhin behauptet, dass er dieses oder jenes gemacht hat.

Bei der sogenannten Hexenverbrennung wurden auch Foltermethoden verwendet um die Frauen zu einem "Gestaednis" zu zwingen und es war irrelevant ob diese gestanden haben eine "Hexe" zu sein oder nicht, denn sie wurden eh verurteilt !

Man stelle sich mal folgendes Szenario vor : Jemand wird beschuldigt mehrere Kinder entfuehrt und versteckt zu haben und dem wird durch Folter der Fundort der Kinder ausgequetscht ! Es stellt sich heraus, dass der Fundort nicht stimmte und man richtet ihn zu Tode ! Einige Monate dannach gesteht jemand die Kinder entfuehrt und "einem Gott" geopfert zu haben ! Der gefolterte und getoetete Mann wurde also zur Unrecht misshandelt und gequaelt !

Diese Gefahr wird immer bestehen, denn auch Gerichtsurteile sind nicht unfehlbar ! Darum sollte man bei Folter schon vorsichtig sein !!

Gruesse
Cyanwasserstoff

Basti

@ IceViper
Du hast nur einen Wikipedia Text kopiert - was sollte der Thread? Du wirfst uns einen Text hin, schreibst aber nicht was du uns damit sagen möchtest oder regst zur Diskussion an!

Vielleicht gelingt es ja noch eine sinnvolle Diskussion zum Thema Foltermethoden zu führen ohne, dass ihr euch gegenseitig angiftet!? Ich lass den Thread jetzt erstmal offen, evtl. wird ja noch was daraus.

Habe ich doch und zwar mit diesem Post.

Vielleicht kann man darüber diskutieren wie diese ganzen Folterungen abgelaufen sind. Wie brutal war es und was sich die Menschen dabei gedacht haben.

Fangen wir mit Sensorische Deprivation an ?

Ich gebe auch mal einen Denkanstoß:

Schlafentzug war doch in der DDR eine Foltermethode oder? Ich meine, solange ist das doch noch garnicht her das sowas HIER IN DER UMGEBUNG (DDR also) passiert ist.


mfg

btw: Warum noch nicht geclosed? Ich hätte den thread schon lange zu gemacht! Ist doch nur ein angebot zum rumtrollen, mehr nicht.(!)

Ich find den Thread gar nicht mal so übel. Soweit ich weiß, gibt es noch keinen Thread, wo man über Folter diskutieren kann und da man darüber diskutieren kann, sollte es auch offen bleiben. Meine Meinung

Übrigens hab ich mal gehört, dass sie in Amerika jemanden gefoltert haben, indem sie die ganze Zeit Metallica Lieder abgespielt haben, jedoch weiß ich nicht ob es immer das selbe Lied war oder andere Details über dieses Gerücht.

Limatex

Ich gebe auch mal einen Denkanstoß:

Schlafentzug war doch in der DDR eine Foltermethode oder? Ich meine, solange ist das doch noch garnicht her das sowas HIER IN DER UMGEBUNG (DDR also) passiert ist.


mfg

btw: Warum noch nicht geclosed? Ich hätte den thread schon lange zu gemacht! Ist doch nur ein angebot zum rumtrollen, mehr nicht.(!)

Ja das nennt sich dann Systematische Folter, hat Hilter in den KZ immer angewandt. Folter durch Ordnung: Wer bspw sein Kissen nicht ordentlich gemacht hat, bekam 2 Peitschenhiebe, oder musste halt Arbeit verrichten. Sowas schlägt dann halt auf die Psyche, und hat mit gewöhnlichen Foltermethoden eigentlich nicht viel zu tun. Wobei ich mir jetzt nicht sicher bin ob die dann wirklich Peitschenhiebe bekommen haben, ich glaub eher andere Bestrafungen.
MfG simon

Hier ist ein Video über eine der Foltermethoden : Waterboarding.

Was passiert da genau?

Limatex

Was passiert da genau?

Als Waterboarding wird eine Foltermethode des simulierten Ertränkens bezeichnet. Beim Opfer wird durch Ausnutzen des Würgereflexes physiologisch der Eindruck unmittelbar drohenden Ertrinkens hervorgerufen, indem die Atmung durch ein Tuch über Mund und Nase, das ständig mit Wasser übergossen wird, stark erschwert wird. Durch das Fixieren des Folteropfers in einer Position, in der sich der Kopf tiefer befindet als der restliche Körper, soll das Eindringen von Wasser in die Lungen und ein darauffolgendes tatsächliches Ertrinken verhindert werden.[1]

Laut Berichten bricht der Widerstand der meisten Opfer in weniger als einer Minute.[2][3] Waterboarding gehört zu den Foltermethoden, die üblicherweise keine körperlichen Spuren hinterlassen (Weiße Folter), aber zu längerdauernden oder bleibenden psychischen Störungen führen können. Nachträgliche Beweise am Gefolterten selbst sind im Fall des Waterboardings daher nur selten zu erbringen. /Wikipedia

Sowas und andere Folter wird ihm KZ Guantanamo gemacht.
Leute die ohne Gerichtsverfahren gefoltert und unter ekligen Bedinungen gefangen werden. Im Auftrag von der USA.
Aber da dies auf anderem Boden passiert, haben die Gefangen keine Rechte.
Obama wollte Guantanamo schließen, doch passiert ist nichts.

Big ?

Übrigens hab ich mal gehört, dass sie in Amerika jemanden gefoltert haben, indem sie die ganze Zeit Metallica Lieder abgespielt haben, jedoch weiß ich nicht ob es immer das selbe Lied war oder andere Details über dieses Gerücht.

Was für ne geile Folter Ich glaube, wenn derjenige ein eingefleischter Metallica-Fan war, würde er sich nie dadurch gefoltert fühlen.

Cyanwasserstoff

So konnte man gezielt Feinde zu einem erfundenden Gestaednis zwingen und diesen staatlich toeten lassen ! Dies war eine sehr effektive Methode um sich seiner Feinde zu entledigen !!

Nun mag sein, dass die Folter auch dazu benutzt wurde. Ebenso bei der Hexenverbrennung. Dennoch ist eine wichtige Funktion der Folter die, jemanden dazu zu zwingen eine Information preis zu geben, die vllt gar nicht mal ein Geständnis sein muss, sondern z.B. der Aufenthaltsort eines entführten Menschen oder einer Bombe oder, oder. Dadruch können Leben gerettet werden.

Bei besonders Willensstarken Menschen ist dies schwierig zu erreichen. Doch man kann den Willen jedes Menschen brechen. Und wenn der Mensch sein Vorhaben über sein eigenes Leben stellt, so kann er selber Maßnahmen ergreifen, um nicht mehr gefoltert zu werden. Zum Beipsiel könnte er sich seine eigene Zunge abbeißen, um an seinem eigenem Blut zu ersticken. Folglich stirbt er und nimmt die begehrte Information mit ins Nichts.

Lupus Terre

Was für ne geile Folter Ich glaube, wenn derjenige ein eingefleischter Metallica-Fan war, würde er sich nie dadurch gefoltert fühlen.

Außer natürlich, er ist ein 'wahrer' Metallica-Fan, dann würde ihn jedes Lied vom schwarzem Album und dannach umbringen

falls ihr mal die möglichkeit habt und es euch interessiert:

besucht doch mal das foltermuseum auf burg sommeregg in kärnten, österreich. ich fand das ganz interessant.

oder auch das gruselkabinett in berlin. dort gibt es auch ein paar ausstellungen zu foltermethoden.

Es wird doch immer noch gefoltert, es gibt X Länder z.b China wo einfach grundlos Foltermethoden angewendet werden. In Gefängnissen werden die Bewohner Chinas aufs brutalste misshandelt nur weil sie etwas schlechtes über die Regierung gesagt haben. Da werden Frauen an Seilen auf gehangen und mit Knüppeln verprügelt, ob nun in den Bauch (auch wenn diese Schwanger sind) oder auf die Kniescheiben.
Ich will gar nicht wissen was in manchen Ländern abgeht was die die Folter betrifft…

Big ?

Außer natürlich, er ist ein 'wahrer' Metallica-Fan, dann würde ihn jedes Lied vom schwarzem Album und dannach umbringen

Das gehört unter Weiße Folter, bei der wird man in einen Weißen Raum gesperrt und dann z.b. durch die Musik oder Licht immer wieder geweckt und kannst dadurch nicht einschlafen. Schließt du die Augen wird die Musik z.b. immer lauter und lauter. Nach nem Tag bist du seelisch gestört und eine gebrochene Persönlichkeit. So cool ist das wohl nicht.

Wer sagt hier, dass es cool ist?

Und soweit ich mich erinnere, wurde mir gesagt, dass die Folter nur durch die Musik ausgeführt wurde, also nichts mit Schlafentzug und des weiteren.
Aber vielleicht irrt sich ja meine "Quelle"

Jop die Lärmfolter ist auch grausam...

In der Antike soll die Todesstrafe manchmal nur allein durch Trommeln vollzogen worden sein und auch das Mittelalter kennt die Lärm-Folter: Opfer wurden an einer Tag und Nacht geläuteten Glocke festgeschnallt und dabei in den Wahnsinn getrieben.

Ähnliches gilt auch für die Meldung, nach der US-Militär in Bagdad Songs von Metallica einsetzte, um irakische Gefangene zu - wie es heißt - "kooperativem Verhalten" zu bewegen. Stundenlang wurden die Inhaftierten auf hoher Lautstärke mit der Musik der Rockband beschallt, bis ihre Widerstandskraft gebrochen war. Einer der "Befrager" erklärte dem "Newsweek"-Magazin:

Glauben Sie mir, es funktioniert, diese Leute haben noch nie Heavy Metal gehört, sie halten das nicht aus. Wenn du einem das 24 Stunden lang vorspielst, dann beginnen Körper und Gehirn zu versagen, deine Gedanken werden langsamer, und dein Wille ist gebrochen. Dann kommen wir rein und reden mit ihnen.

oe1.ORF.at Musik