Thema: Bundeswehr oder Zivildienst???

Ted83

Nur weil du dir mal irgendwann etwas gebrochen hast, wirst du nicht gleich ausgemustert. Allerdings stehen die Chancen auch so ganz gut keinen Wehrdienst leisten zu müssen. Mittlerweile wird nur noch in etwa jeder sechste eingezogen...

Und was die Zeitverschwendung angeht: Ich würde es eher als Chance sehen der Gesellschaft einen Dienst zu erweisen, egal ob du jetzt Zivil- oder Wehrdienst ableistet. Du wirst Erfahrungen sammeln, die du in dieser Form vielleicht nie wieder machen kannst. Mittlerweile sind es ja "nur" noch neun Monate...

naja ich sehe sachen wie eine ausbildung oder einen höheren abschluss wichtiger un das mit dem " für die gesellschaft ein dienst erweisen" ist doch heutzutage schwachsinn

future gohan_7

naja ich sehe sachen wie eine ausbildung oder einen höheren abschluss wichtiger un das mit dem " für die gesellschaft ein dienst erweisen" ist doch heutzutage schwachsinn

Solange du dich in einer Ausbildung befindest, zur Schule gehst oder studierst wirst du ja auch nicht eingezogen. Und nach 25 dann sowieso nichtmehr.

Wenn du das als solchen Schwachsinn empfindest, tut es mir leid. Einmal um die Steuern, die ich für dich zahle und zum anderen um diese scheiss Gleichgültigkeit, die sich in diesem Land eh schon viel zu breit gemacht hat. Aber das ist etwas anderes .

Ted83

Solange du dich in einer Ausbildung befindest, zur Schule gehst oder studierst wirst du ja auch nicht eingezogen. Und nach 25 dann sowieso nichtmehr.

Wenn du das als solchen Schwachsinn empfindest, tut es mir leid. Einmal um die Steuern, die ich für dich zahle und zum anderen um diese scheiss Gleichgültigkeit, die sich in diesem Land eh schon viel zu breit gemacht hat. Aber das ist etwas anderes .

ja dann tut es mir für dich und alle beteiligten leid aber heutzutage denkt jeder nur noch an sich selbst

future gohan_7

ja dann tut es mir für dich und alle beteiligten leid aber heutzutage denkt jeder nur noch an sich selbst

Der Witz ist, in zehn Jahren wirst du derjenige sein, der die Sache zu 99% anders sieht ;D. Egal hier sollte dir geholfen werden: Musterung - Ablauf der Musterung, Tipps gegen Bundeswehr und Wehrdienst

Wenn du nicht ausgemustert werden solltest, tu mir bitte den Gefallen und verweigere rechtzeitig. Ist für dich und die Bundeswehr am angenehmsten: BAZ Kriegsdienst verweigern

Ted83

Nur weil du dir mal irgendwann etwas gebrochen hast, wirst du nicht gleich ausgemustert. Allerdings stehen die Chancen auch so ganz gut keinen Wehrdienst leisten zu müssen. Mittlerweile wird nur noch in etwa jeder sechste eingezogen...

Und was die Zeitverschwendung angeht: Ich würde es eher als Chance sehen der Gesellschaft einen Dienst zu erweisen, egal ob du jetzt Zivil- oder Wehrdienst ableistet. Du wirst Erfahrungen sammeln, die du in dieser Form vielleicht nie wieder machen kannst. Mittlerweile sind es ja "nur" noch neun Monate...

Die Menschen pochen immer auf Ihre Rechte aber ihre Pflichten?........

future gohan_7

ja dann tut es mir für dich und alle beteiligten leid aber heutzutage denkt jeder nur noch an sich selbst

Nicht jeder, sondern du denkt vor allem an dich selbst!
Bringt niemanden gleich um 9 Monate Zivildienst zu machen. Zeitverschwendung ist das nicht, finde ich. Wie bereits gesagt sammelt man dort Erfahrungen etc.

Don Promillo

Exakt die Diskussion hat ich neulich in ner Kneipe mit nem Kumpel, der auch verweigert, das ganze hat ca 3 Stunden gedauert und am Ende waren wir soweit wie am Anfang.

Also ich persönlich wurde schon gemustert und werden zum Wehrdienst gehen (evtl. auch auf X Monate verlängern).
Ich verstehe Leute, die nicht zum Bund wollen, weil sies nicht mit ihrem Gewissen, oder Erziehung vereinbaren können (blind Befehlen gehorchen, Ausbildung an der Waffe etc.). Die sind dann aber auch so fair und leisten Zivildienst wenn sie tauglich gemustert wurden. Was mir persönlich aber absolut gegen den Strich geht, sind Leute die einfach keinen Bock haben was zu machen, weder Zivi, noch Wehrdienst, noch soziales Jahr.
Klar kann sich niemand aussuchen in welchem Land er geboren wurde, aber er kann (meiner Meinung nach) nicht die Vorteile des Staates nutzen (z.B. Sozialhilfe etc.) und auf der anderen Seite seinen Pflichten nicht nachkommen. Die sind in Deutschland nunmal entweder 9 Monate Zivildienst (es gibt auch Zivis die NICHT im Altenheim sind), oder eben 9 Monate Wehrdienst (was einem bestimmt nicht schadet ).
Ich will dir nicht unterstellen, dass du den Staat ausnutzt, aber es kommt nunmal so rüber.
Natürlich ist Deutschland ein freies Land, aber du MUSST auch Steuern zahlen, oder MUSST dich an Gesetze halten. Das beeinträchtigt dich doch auch nicht in deiner Freiheit, wieso also die 9 Monate? Was machst du denn in den 9 Monaten, wenn du dich erfolgreich vom Wehr/Zividienst drückst?

Das Verstehe ich nich. Wie soll es denn rüberkommen das man den Staat ausnutzt, wenn man eine feste Arbeit hat und ein Teil seines Gehaltes jeden Monat abtritt?
Ist es nicht eigentlich die größer Ausnutzung wenn man statt die Steuern, die man in der Zeit eigentlich zahlt, das Geld vom Staat bekommt?

Ich wollte es gerade schreiben! Vor allen Dingen einer fremden Person vorzuwerfen, dass sie den Staat ausnutzt finde ich unter aller Sau. Ich mag es genau so wenig, dass Leute sich mit Hartz IV zufrieden geben und gerne vom Staat leben und würde in dieser Zeit definitiv arbeiten gehen, aber nicht in einem sozialen Beruf. Nicht, weil ich nicht sozial bin, sondern weil ich wie schon gesagt so etwas schon hinter mir habe! Wozu den ganzen Kram 2 mal machen?

Ich bin mir da nicht ganz sicher, aber ich glaube das kann dir angerechnet werden (das war doch ein FSJ oder?) so das du nicht mehr zum Zivi anretten müsstest, da du ja vergleichbares schon gemacht hast.

Hast du meinen Beitrag mal genau gelesen? Ich schreibe "Ich will dir NICHT(!!)
unterstellen das du den Staat ausnutzt". Deine Einstellung könnte(!!) aber so gedeutet werden.
Den Beitrag von Rizon verstehe ich eh nicht ganz, ich habe niemals gesagt, dass man den Staat ausnutzt wenn man arbeitet und Steuern etc. zahlt. Ich habe lediglich gesagt das man den Staat in meinen Augen ausnutzt, wenn man z.B. Hartz IV bezieht, aber keinen Bock hat sich was neues zu suchen, weil man einfach zu faul ist. Ich will hier keineswegs sagen, dass ALLE ALG Empfänger Schmarotzer sind, im Gegenteil. Die Leute die sich um einen Job bemühen haben das ALG absolut verdient, aber denen, die nur daheim rumsitzen, zu faul sind sich eine Arbeit zu suchen sollte das ALG weiter gestrichen werden.
Ihr könnt jetzt gerne sagen das ich asozial wäre, aber ich sehe es nicht ein mit meinen Steuern Leute zu bezahlen mit der Einstellung "Wieso arbeiten? Hartz IV reicht für meinen Lebensstandard". Eben die Leute die man dann bei Oliver Geißen, Britt oder sonstwo trifft.
Nicht ganz dasselbe, aber nahe dran ist für mich das drücken vor der Bundeswehr/Zivildienst. Zugegeben, ich habe nicht ganz überrissen, dass du bereits ein FSJ gemacht hast. Das setze ich in meinem Post ja mit Zivi/Wehrdienst gleich. Aber Leute die sagen "Ne, ich hab kein Bock auf 9 Monate Bundeswehr, da gammel ich lieber daheim rum und hol mir Hartz IV" gehen mir einfach gegen den Strich. Es ist auch was anderes wenn man feste Ziele nach der Schule hat, z.B. sofort nach der Schule zum Studium, oder Ausbildung.
Also nochmal kurz:
Ich bezichtige dich NICHT der Ausnutzung des Staates, weil du bereits ein FSJ gemacht hast. Ich kann nur Leute nicht verstehen, die Bundeswehr/Zivi umgehen, damit se daheim 9 Monate rumgammeln können. Dasselbe bei Hartz IV Empfängern. Wenn die sich nach nem neuen Job umsehen habe ich nichts dagegen, dass ein Teil meiner Steuern da rein fließt, aber wenn se nur zu faul sind sich was zu suchen sollte ALG gekürzt werden...

Ich denke ich werde Zivildienst machen! Ich halte nicht viel von der Bundeswehr und ausgemustert werden finde ich ein bisschen Feige!

ich habe die gleiche meinung ich halte auch nicht viel von der bundeswehr ...
zivil wirds bei mir wohl sein

future gohan_7

naja ich sehe sachen wie eine ausbildung oder einen höheren abschluss wichtiger un das mit dem " für die gesellschaft ein dienst erweisen" ist doch heutzutage schwachsinn

Dieser " Schwachsinn " wie du ihn bezeichnest, hat dir erst ermöglicht in einem solchen Staat zu leben.Er hat deine freie Meinungsäußerung bis zum Fall des Warschauer Paktes verteidigt.
Und jetzt wäre es an der Zeit, mal was zurück zu geben.

$!TH_Player

Die Menschen pochen immer auf Ihre Rechte aber ihre Pflichten?........

Dem habe ich nichts mehr hinzuzufügen Player.

Don Promillo

Den Beitrag von Rizon verstehe ich eh nicht ganz, ich habe niemals gesagt, dass man den Staat ausnutzt wenn man arbeitet und Steuern etc. zahlt. Ich habe lediglich gesagt das man den Staat in meinen Augen ausnutzt, wenn man z.B. Hartz IV bezieht, aber keinen Bock hat sich was neues zu suchen, weil man einfach zu faul ist. ...

Über HARTZ IV oder den fehlende Wille überhaupt sein ***** zu bewegen wurde kein Wort verloren. Es gab maximal eine offene Frage.

Aber die Aussage über die Schmarotzer kann ich nur zustimme, es kann hier nicht angehen das jemand Geld von uns (Steuernzahler) bekommt und nichts dafür macht, sowie den Willen besitzt dies auch nicht zu ändern.

Ich bin aber nach wie vor dafür, das ein unbefristeter Arbeitsvertrag als Grund zählen sollte aus der ganzen Sache raus zukommen. Das ein Vertrag während der Zeit eigentlich weiterlaufen sollte ist zwar schön und gut, aber die Realität sieht anders aus. Es gibt viele Firmen die junge Männer in der Arbeitssuche benachteiligen weil sie T1 bzw. T2 gemustert wurden und noch nicht angetreten sind.

Rizon

Ich bin aber nach wie vor dafür, das ein unbefristeter Arbeitsvertrag als Grund zählen sollte aus der ganzen Sache raus zukommen. Das ein Vertrag während der Zeit eigentlich weiterlaufen sollte ist zwar schön und gut, aber die Realität sieht anders aus. Es gibt viele Firmen die junge Männer in der Arbeitssuche benachteiligen weil sie T1 bzw. T2 gemustert wurden und noch nicht angetreten sind.

Absolut richtig! Auch selbständige sollten nicht mehr eingezogen werden. Ich habe einen Fall aus meinem Freundeskreis wo jemand einen gut gehendes Computer- / Konsolengeschäft hatte. Der wurde mit 23(!) noch eingezogen. Zwar hat der Staat ihm angeboten, die Miete für den Laden zu übernehmen und ihm eine "Hilfskraft" zu bezahlen die den Laden am laufen hält. Doch wer sich etwas in dem "Geschäft" auskennt weiß, dass man "eine Sau am Markt" sein muss (und auch genügend Insiderwissen braucht) um sich als kleiner Einzelhändler gegen die großen Elektronikketten durchsetzen zu können. Sowas ist von einen "Hilfskraft" unmöglich zu schaffen.

Das Ende vom Lied war, dass er den Laden aufgeben musste. Bravo Vater Staat, ohne Not eine Firma liquidiert!

Muss zwar nicht in die Bundeswehr, da ich Schweizer bin, aber ich werde die RS wählen. Hab anscheinend gute Aussichten Panzerfahrer zu werden.
Wollt immer schon nen lauten Brummi

@Rizon
Ich habe niemals bestritten, dass es Schwachsinn ist jemanden aus dem Berufsleben zu reißen, nur damit er Vater Staat dienen "darf". Das stand auch nicht zur Debatte.
Ich rede von dem Fall, dass jemand nach der Schule eh noch nicht weiß was er machen will und die 9 Monate dementsprechend nur daheim rumsitzt und sich langweilt. DANN ist der Wehrdienst in meinen Augen sinnvoll. Wenn jemand schon feste Pläne hat, sich evtl schon bei der Uni eingeschrieben hat, oder schon studiert, dann hat der Staat Pech gehabt. Es gibt auch so genug Leute die zum Bund gehen, aber leider sind ABiturienten ziemlich beliebt, da der Bund die für Bürojobs etc. braucht.
Mein Kumpel hat 1 Semester studiert und hat dann seine Einberufung zum 1.4. bekommen. Glück für ihn, weil er wollte sein Studium eh schmeißen...

Folgendes: Ich hatte letztens Musterung, wurde aber nicht ausgemustert. Will aber lieber Zivi als Bund machen. Jetzt muss ich ja ne Kriegsdienstverweigerung schreiben.
Hab eine von nem Kollegen gekriegt, die er vor 2 Jahren geschrieben hat. Angenommen ich übernehme diese bis auf 1,2 Kleinigkeiten und die finden es raus (was ich jedoch eher für unwahrscheinlich halte). Kann man mir dann was anhaben? Ich meine eigentlich nein, weil ich mich ja auf das Recht der Kriegsdienstverweigerung berufe, welches im Grundgesetz verankert ist und deshalb dürfen sie doch eigentlich meine Verweigerung nicht ablehnen oder?

Mr. Burns

Folgendes: Ich hatte letztens Musterung, wurde aber nicht ausgemustert. Will aber lieber Zivi als Bund machen. Jetzt muss ich ja ne Kriegsdienstverweigerung schreiben.
Hab eine von nem Kollegen gekriegt, die er vor 2 Jahren geschrieben hat. Angenommen ich übernehme diese bis auf 1,2 Kleinigkeiten und die finden es raus (was ich jedoch eher für unwahrscheinlich halte). Kann man mir dann was anhaben? Ich meine eigentlich nein, weil ich mich ja auf das Recht der Kriegsdienstverweigerung berufe, welches im Grundgesetz verankert ist und deshalb dürfen sie doch eigentlich meine Verweigerung nicht ablehnen oder?

Glaube nicht, dass du dir da Sorgen machen musst. Dreh hier mal nen Satz rum, da mal n anderes Wort mit gleicher Bedeutung einsetzen etc. Falls da da überhaupt groß was kontrollieren. Wissen tu ichs allerdings nicht! Nur Dinge, die auch dich nicht zutreffen, sollten halt raus. Beispielsweise wenn sein Opa im Krieg war, er das darin erwähnt, dein Opa aber nicht im Krieg war. Ich hab meine Verweigerung selbst geschrieben, war in Word getippt eine A4 Seite. Gibt ja genug Seiten im Internet, von denen man sich inspirieren lassen kann.

Vor zwei Wochen kam dann auch meine "Anerkennung als Kriegsdienstverweigerer". Auch wenns ja eh ziemlich sicher war, dass ich anerkannt werden, wars dann doch ein tolles Gefühl, den Wisch in der Hand zu halten. Und am Briefkopf nicht mehr "Kreiswehrersatzamt ..." sondern Bundesamt für Zivildienst ( oder ähnlich ) zu lesen, macht die Sache dann auch gleich viel entspannter.

Brauchst keine Sorgen machen, gibt genug Leute, die sich die Dinger einfach ausm Internet ziehen und dann den Namen einsetzen.
Die Dinger ähneln sich eh alle, von daher...
Vielleicht solltest du aber auch erklären warum du nicht zum Bund gehst in der Erklärung, so wie es sein sollte