Thema: Flüchtlinge aufnehmen - Ja oder Nein?

Cyanwasserstoff

Warum ist das ein Problem , dass nicht alle Menschen gleich sind ? Nur weil diese Menschen einer anderen Religion, einem anderen Staat angehoerig sind/waren, heisst es nicht, dass sie weniger Menschen sind.

Du kannst dir ja das Video oben anschauen das ich gepostet habe. Sowas machen keine Menschen, die auch nur im geringsten zivilisert sind. Das Problem ist eben nicht das die Menschen nicht gleich sind, sondern das die meisten die da kommen kulturelle Minderleister sind und ihre eigenen Probleme von Zuhause mit in dieses Land bringen und bereits jetzt in den Unterkünften austragen - ganz anders als z. B. Einwanderer aus Japan o.ä. Zudem wurde hier ja schon oft gesagt, dass da die Mittelschicht der Länder kommt, weil die Armen es sich gar nicht erst leisten konnten zu fliehen. Das heißt es kommt die Schicht hier her, die alle Probleme dieser Länder hauptsächlich getragen und mitverursacht hat. Keiner von denen konnte eine funktionierende Gesellschaft tragen und das werden sie auch hier nicht können, da sie der Wertekanon von Deutschland und der EU nicht im geringsten interessiert. Umso mehr wir uns also von denen ins Land holen, umso mehr destabilisieren wir unsere Gesellschaft, denn die Einheimische Bevölkerung hier + die willigen arbeitenden Zuwanderer aus Industrie Staaten sind die Einzigen, die diese Gesellschaft hier tragen und am Leben halten. Anscheind wir das von einigen hier einfach als Gott gegeben anerkannt und als könnte sich sowas nie ändern... Was eine angleichende Zahl geschweige denn eine Mehrheit für Deutschland bedeutet, da musst du nur in die Länder schauen, wo die Flüchtlinge her kommen. Und Deutschland ist davon mit am meisten betroffen, da die allermeisten Flüchtlinge eben nicht nur "sicher" sein wollen, sondern auch entsprechende Start-Benefits bekommen wollen. Es spricht sich ja rum, das DE sehr großzügig ist (ob berechtigt oder nicht), deshalb "fliehen" die meisten Flüchtlinge selbst aus Polen nach Deutschland.

Bin auf einen zwei Jahre alten Beitrag gestoßen:

Februar 2013 - In Wittenau wird aus einem Pflege- ein Asylbewerberheim - Reinickendorf - Berliner Morgenpost

Gerade solche Aktionen fördern den Hass nur, nämlich indem den Anschein nach andere bevorzugt werden.
Natürlich sollte man sich im Klaren sein, das die Schuld nicht bei den Asylbewerbern liegt sondern bei den Behörden.

Klar hat die Sache letztenendes ein Happy-End:

Für 75 pflegebedürftige Menschen wurde vor dem Umbau zu einer Flüchtlingsunterkunft ein neuer Platz gefunden.

Dennoch ist sowas inakzeptabel, und darf nicht wieder vorkommen.
Das Menschenrecht hört da auf, wo andere eingeschränkt werden.

O

Cao Cao

Das Menschenrecht hört da auf, wo andere eingeschränkt werden.

und wo wird es bei einer umfunktionierung eines objektes genau eingeshränkt?

edit: ok ließe sich ggf. wirklich drüber diskutieren

edit 2: ich korrigiere mich nochmals: sehe keinen ansatz auf einschränkung von menschenrechte. der meitvertrag war eh gekündigt und die bewohner hätten umziehen müssen.

Calc

Du kannst dir ja das Video oben anschauen das ich gepostet habe. Sowas machen keine Menschen, die auch nur im geringsten zivilisert sind. Das Problem ist eben nicht das die Menschen nicht gleich sind, sondern das die meisten die da kommen kulturelle Minderleister sind und ihre eigenen Probleme von Zuhause mit in dieses Land bringen und bereits jetzt in den Unterkünften austragen - ganz anders als z. B. Einwanderer aus Japan o.ä. Zudem wurde hier ja schon oft gesagt, dass da die Mittelschicht der Länder kommt, weil die Armen es sich gar nicht erst leisten konnten zu fliehen. Das heißt es kommt die Schicht hier her, die alle Probleme dieser Länder hauptsächlich getragen und mitverursacht hat. Keiner von denen konnte eine funktionierende Gesellschaft tragen und das werden sie auch hier nicht können, da sie der Wertekanon von Deutschland und der EU nicht im geringsten interessiert. Umso mehr wir uns also von denen ins Land holen, umso mehr destabilisieren wir unsere Gesellschaft, denn die Einheimische Bevölkerung hier + die willigen arbeitenden Zuwanderer aus Industrie Staaten sind die Einzigen, die diese Gesellschaft hier tragen und am Leben halten. Anscheind wir das von einigen hier einfach als Gott gegeben anerkannt und als könnte sich sowas nie ändern... Was eine angleichende Zahl geschweige denn eine Mehrheit für Deutschland bedeutet, da musst du nur in die Länder schauen, wo die Flüchtlinge her kommen. Und Deutschland ist davon mit am meisten betroffen, da die allermeisten Flüchtlinge eben nicht nur "sicher" sein wollen, sondern auch entsprechende Start-Benefits bekommen wollen. Es spricht sich ja rum, das DE sehr großzügig ist (ob berechtigt oder nicht), deshalb "fliehen" die meisten Flüchtlinge selbst aus Polen nach Deutschland.

Es leben einige Menschen mit Migrationshintergrund in Deutschland und diese waren auch in der Lage sich in der Gesellschaft zu integrieren. Natuerlich haben diese eigene Probleme und eigene Wertvorstellungen. Sie werden sich allerdings an den Gesetzeslagen von Deutschland/Schweden oder anderen EU Laendern, in denen sie gefluechtet waren, halten muessen.

Und ob diese Menschen den Krieg in ihrer Region mitverursacht haben, ist auch mehr als fragwuerdig. Ausserdem sollte es nicht an den finanziellen Stand dieser Menschen gemessen werden. Es kommen zudem nicht nur Menschen aus der Mittelschicht bis nach Deutschland. Das es immer wieder Menschen gibt, die aus der Reihe tanzen, ist nicht gleichbedeutend mit einer Pauschalisierung auf alle Fluechtlinge. Sehr viele sind einfach dankbar, hier auch Unterstuetzung erwarten zu duerfen und in anderen Bereichen Deutschlands laeuft die Notversorgung mehr schlecht als recht. Und gerade hier sollte angesetzt werden. Natuerlich sollten sich auch andere EU Mitgliedstaaten an der Aufnahme der Fluechtlinge beteiligen, das steht ausser Frage, allerdings bedeutet dies nicht, dass sich Deutschland seiner eigenen Wertvorstellung entziehen sollte. Laut unserem Gesetz wird kein Unterschied gemacht unter den Bewohnern dieses Landes. Das heisst, jeder wird fuer sich unabhaengig von seiner eigentlichen Herkunft vom Gesetz gesehen, behandelt. Dies schliesst natuerlich die Asylfrage aus, denn hier muss, angesicht der hohen Zahl an Fluechtlingen, nunmal differenziert werden, aus welcher Lage diese Menschen geflohen sind. Fluechtlinge aus Kriegsregionen muessen vorrang haben.

Gilligan

O

und wo wird es bei einer umfunktionierung eines objektes genau eingeshränkt?

edit: ok ließe sich ggf. wirklich drüber diskutieren

edit 2: ich korrigiere mich nochmals: sehe keinen ansatz auf einschränkung von menschenrechte. der meitvertrag war eh gekündigt und die bewohner hätten umziehen müssen.

Für gewöhnlich handelt es sich bei diesen Leuten um Menschen die der Pflege bedürfen.
Das nun der Mietvertrag aufgrund eines Asylheimes gekündigt wurde, ist unhaltbar.

Cyanwasserstoff

Und ob diese Menschen den Krieg in ihrer Region mitverursacht haben, ist auch mehr als fragwuerdig.

Das kommt ganz drauf an wie man das sich zusammen reimt. Deutsche Migranten die aus dem damaligen Kriegsgebiet über die Rattenlinie nach Süd-Amerika flohen waren schließlich auch Kriegsverbrecher. Sie flüchteten nicht vor den Krieg, sondern von den Konsequenzen.
Und nun soll unter diesen Menschen keiner an die Probleme dieses Landes maßgeblich beteiligt gewesen sein? Das weiß man nicht. Man kann es nicht ausschließen, aber auch nicht mit Sicherheit sagen. Niemand garantiert mir das im gegenüber angesiedelten Asylantenheim kein syrischer Dr. Mengele sitzt, oder ein Idi Amin.

Aus diesen Grund, sollte man in erster Linie mehr Geld in die Identifikation investieren. Vielleicht mal mit Syrien und Co. Kontakt aufnehmen, und Bilder abgleichen ob nicht da welche gesucht werden. Das ganze würde zwar den Asylzustrom verlangsamen, aber eine Sicherheit mehr bieten.

Cao Cao

Das kommt ganz drauf an wie man das sich zusammen reimt. Deutsche Migranten die aus dem damaligen Kriegsgebiet über die Rattenlinie nach Süd-Amerika flohen waren schließlich auch Kriegsverbrecher. Sie flüchteten nicht vor den Krieg, sondern von den Konsequenzen.
Und nun soll unter diesen Menschen keiner an die Probleme dieses Landes maßgeblich beteiligt gewesen sein? Das was man nicht. Man kann es nicht ausschließen, aber auch nicht mit Sicherheit sagen. Niemand garantiert mir das im gegenüber angesiedelten Asylantenheim kein syrischer Dr. Mengele sitzt, oder ein Idi Amin.

Man kann es nicht ausschliessen, aber mit einem solchen Vorurteil an die Sache gehen, ist ebenfalls unfair gegenueber Menschen, die aus einer solchen Region gefluechtet waren.

Cyanwasserstoff

Man kann es nicht ausschliessen, aber mit einem solchen Vorurteil an die Sache gehen, ist ebenfalls unfair gegenueber Menschen, die aus einer solchen Region gefluechtet waren.

Klar ist das unfair, aber dennoch notwendig.
Ich finde es auch nicht in Ordnung, wenn Menschen ihre gerechte Strafe entkommen. Dann kann ich im Idealfall auch einfach abhauen, wobei hierzulande die härteste Strafe noch Luxus ist im Gegensatz was in Syrien dich erwartet.
Um das wie gesagt zu sichern, sollte mehr Kommunikation zwischen den Flüchtlingsländern und unseren Land bestehen.

Calc

Du kannst dir ja das Video oben anschauen das ich gepostet habe. Sowas machen keine Menschen, die auch nur im geringsten zivilisert sind.

Soll ich wirklich Videos von Deutschen auf Malle posten oder von deutschen Hooligans oder... oder... und dann glauben wir auch alle, dass das DIE Deutschen sind.

steever

Soll ich wirklich Videos von Deutschen auf Malle posten oder von deutschen Hooligans oder...

die sind aber auch nicht auf die Hilfe anderer angewiesen...

steever

Soll ich wirklich Videos von Deutschen auf Malle posten oder von deutschen Hooligans oder... oder... und dann glauben wir auch alle, dass das DIE Deutschen sind.

Was haben Urlauber jetzt mit Flüchtlingen zu tun? Oder Hooligans? Mehr am Thema vorbei gehts's echt nicht mehr.

Counterweight

Was haben Urlauber jetzt mit Flüchtlingen zu tun? Oder Hooligans? Mehr am Thema vorbei gehts's echt nicht mehr.

hooligans und urlauber stehen symbolisch für eine verallgemeinernde sicht auf flüchtlinge. wenn z.b. zwei flüchtlinge einen einbruch verüben und dann behauptet wird, dass alle flüchtlinge kriminell wären, ist es genauso als würde man sagen alle deutschen sind hooligans, weil man bei nem fußballspiel ne gruppe deutscher hools beobachten konnte die terror machten. oder die aussage, dass handtücher die auf strandliegen liegen nur von deutschen stammen können.

Alle schwer traumatisiert und hilfebedürftig ...
Wenn ich diese kulturellen Minderleister sehe kommt mir die Galle hoch.
Wenn das die stark qualifizierten und die Zukunft Deutschlands sein soll ... na dann gute Nacht! Aber alle rein hier, wir brauchen sie ja so sehr.

Calc

Alle schwer traumatisiert und hilfebedürftig ...
Wenn ich diese kulturellen Minderleister sehe kommt mir die Galle hoch.
Wenn das die stark qualifizierten und die Zukunft Deutschlands sein soll ... na dann gute Nacht! Aber alle rein hier, wir brauchen sie ja so sehr.

Bessere Quali und mit Sound.

Counterweight

Sowas lasse ich auch einfach mal unkommentiert hier stehen...

Calc

Alle schwer traumatisiert und hilfebedürftig ...
Wenn ich diese kulturellen Minderleister sehe kommt mir die Galle hoch.
Wenn das die stark qualifizierten und die Zukunft Deutschlands sein soll ... na dann gute Nacht! Aber alle rein hier, wir brauchen sie ja so sehr.

Warum wird an dieser Stelle so sehr pauschalisiert ? Es gibt immer Menschen, die aus der Reihe fallen. Dies ist aber kein Grund dafuer, den gesamten Fluechtlingsstrom in einer Schublade stecken zu wollen.

Cyanwasserstoff

Warum wird an dieser Stelle so sehr pauschalisiert ? Es gibt immer Menschen, die aus der Reihe fallen. Dies ist aber kein Grund dafuer, den gesamten Fluechtlingsstrom in einer Schublade stecken zu wollen.

Du kannst dich ja gerne mal vertraulich an die Polizei deines Ortes wenden und da mal nachfragen wie pauschalisiert das ist. Bei uns gibt es inzwischen extra Einsatzwagen und Mannschaften die im Dauereinsatz in unserem Asylheim sind. Und das ist nicht nur bei uns so.

Diese Aufnahmen findet man inzwischen aus jedem EU-Land. Und die anderen Flüchtlinge schauen gemütlich zu. Pauschalisiert? Inzwischen eine eher erschreckende Regelmäßigkeit.

Calc

Du kannst dich ja gerne mal vertraulich an die Polizei deines Ortes wenden und da mal nachfragen wie pauschalisiert das ist. Bei uns gibt es inzwischen extra Einsatzwagen und Mannschaften die im Dauereinsatz in unserem Asylheim sind. Und das ist nicht nur bei uns so.

Diese Aufnahmen findet man inzwischen aus jedem EU-Land. Und die anderen Flüchtlinge schauen gemütlich zu.

Natuerlich muss die Polizei in Bereitschaft bleiben, wenn viele Menschen zusammenkommen. Und das es immer wieder Menschen gibt, die sich nicht anpassen koennen, ist auch kein Geheimnis.

Das dies allerdings bei weitem nicht auf alle zutrifft, scheint hier Niemanden zu interessieren. Es werden immer nur die Extremfaelle thematisiert.

Cyanwasserstoff

Das dies allerdings bei weitem nicht auf alle zutrifft, scheint hier Niemanden zu interessieren. Es werden immer nur die Extremfaelle thematisiert.

Klar, alles einzelne Problemfälle. Getthobildung wie in Duisburg Marxloh ist auch nur Zufall. Oder die Schwarzen Getthos mitten in Paris wo sich Niemand mehr durchtraut - aber mit unseren Flüchtlingen jedes Jahr in der Größenordnung Frankfurts passiert das alles nicht. Jawoll!

Calc

Klar, alles einzelne Problemfälle. Getthobildung wie in Duisburg Marxloh ist auch nur Zufall. Oder die Schwarzen Getthos mitten in Paris wo sich Niemand mehr durchtraut - aber mit unseren Flüchtlingen jedes Jahr in der Größenordnung Frankfurts passiert das alles nicht. Jawoll!

Ich habe nie ausgeschlossen, dass es durchaus Problemfaelle gibt und sowohl bei den Deutschen als auch bei den Fluechtlingen, Personen gibt, die sich gesetzwidrig verhalten.

Das Deutsche nicht alles nur Hooligans, Bier-Saeufer, Sauerkrautliebhaber sind, sollte auch jedem klar sein. Das dies allerdings auf einige zutreffen kann, sollte auch klar sein. Es ist nicht alles Gold was glaenzt, alles hat auch seine Schattenseiten.

Ich behaupte nicht, dass alle Fluechtlinge sich integrieren lassen wollen und sich auch gesetzestreu verhalten werden. Allerdings behaupte ich, dass es Menschen unter den Fluechtlingen gibt, die es wohl tun und das diese in der Mehrheit sind.

Cyanwasserstoff

Natuerlich muss die Polizei in Bereitschaft bleiben, wenn viele Menschen zusammenkommen. Und das es immer wieder Menschen gibt, die sich nicht anpassen koennen, ist auch kein Geheimnis.

Das dies allerdings bei weitem nicht auf alle zutrifft, scheint hier Niemanden zu interessieren. Es werden immer nur die Extremfaelle thematisiert.

es gibt fälle, da ist all das bemühen umsonst. da lohnt es doch gar nicht mehr sich zu bemühen. selbst in meinem erweiterten familienkreis habe ich so einen fall, bei dem es scheinbar nichts anderes als pauschalisierung gibt.

Gilligan

es gibt fälle, da ist all das bemühen umsonst. da lohnt es doch gar nicht mehr sich zu bemühen. selbst in meinem erweiterten familienkreis habe ich so einen fall, bei dem es scheinbar nichts anderes als pauschalisierung gibt.

Nicht in Einzelschicksalen und Minderheiten zu denken hat nichts mit Pauschalisierung zu tun. Aber das können die Befürworter leiter nicht verstehen und demnach auch keine Trends erkennen geschweige denn adequate Lösungen entwickeln. Hast du nichts gelernt im BWL Studium? Oder versperrt dir die Flüchtlingseuphorie, dass dein Dorf mit muslimischen Männern überschwemmt wird, tatsächlich dermaßen die Sicht auf das Wesentliche? ...

Aber ich mach mir keine Sorgen bei dir. Ich kenne das aus der Politik zur Genüge. Die sich am meisten engagieren und später bitter auf die Nase fallen sind später die größten Kritiker !