Thema: Flüchtlinge aufnehmen - Ja oder Nein?

Bedrohung für eine Milliarde Menschen
https://www.tagesschau.de/ausland/st...sraum-101.html

Angola, Madagaskar oder Pakistan: Laut einer Studie zum Klimawandel könnten 31 Länder bis 2050 teilweise unbewohnbar sein. Stürme, Fluten oder Wasserknappheit könnten eine massenhafte Migration auslösen.

Im Jahr 2050 könnte einer Studie zufolge der Lebensraum von mehr als einer Milliarde Menschen auf der Welt bedroht sein. Klimawandel, Konflikte und Unruhen könnten etliche dieser Menschen dazu drängen, ihre Heimatländer zu verlassen, wie eine Untersuchung des Institute for Economics and Peace (IEP) prognostiziert.

Besonders bedrohte Hotspots sind demnach die afrikanische Sahelzone, weiter südlich liegende afrikanische Staaten wie Angola oder Madagaskar sowie der Nahe Osten von Syrien bis Pakistan.
[...]
Die Forscher machen anhand etlicher Faktoren 31 Staaten aus, die sie als nicht widerstandsfähig genug einstufen, um die ökologischen und politischen Veränderungen der kommenden Jahrzehnte zu schultern. Das werde diese Länder vielleicht nicht vollständig unbewohnbar machen, aber doch etliche Bürger zum Umsiedeln zwingen. Die Bevölkerung dieser Länder macht mehr als eine Milliarde der Weltbevölkerung aus.
[...]
Infolge dieser Entwicklung warnen die Experten vor massenhaften Migrationsbewegungen, von denen vor allem die als relativ krisensicher eingestuften europäischen Länder betroffen sein würden. "Wir haben seit dem Jahr 2015 gesehen, wie selbst eine relativ kleine Zahl an Migranten massive politische Unruhen und Entwicklungen auslösen können, so Killelea.

Europa müsse sich der Bedrohung und der damit verbundenen Verantwortung bewusst werden, forderte Killelea. Regierungen müssten sich damit auseinandersetzen, wie sich die Widerstandsfähigkeit von Krisenstaaten stärken lasse. Insbesondere beim Thema Wasserknappheit gelte es, Unternehmen und Regierungen zu unterstützen. Bereits 2040 könnten mehr als fünf Milliarden Menschen von hoher oder extrem hoher Wasserknappheit betroffen sein, etwa in Indien oder China.

Aktuell hadern wir schon ein paar Tausend Flüchtlinge, während ein fortschreiten der Klimakrise uns eine Milliarden Flüchtlinge bescheren könnte.
Aktuell sind etwa 70 Mio Flüchtlinge Weltweit auf der flucht, das wären also 14 mal soviele Flüchtlinge. Wovon ein großer Teil höchstwahrscheinlich Europa als Ziel haben wird.

gamefreake89

Aktuell hadern wir schon ein paar Tausend Flüchtlinge, während ein fortschreiten der Klimakrise uns eine Milliarden Flüchtlinge bescheren könnte.
Aktuell sind etwa 70 Mio Flüchtlinge Weltweit auf der flucht, das wären also 14 mal soviele Flüchtlinge. Wovon ein großer Teil höchstwahrscheinlich Europa als Ziel haben wird.

Und die Milliarde sollen wir dann auch noch aufnehmen oder wie stellt ihr euch das vor?

Silent Samus

Und die Milliarde sollen wir dann auch noch aufnehmen oder wie stellt ihr euch das vor?

Ne reicht ja schon wenn wir die 70 Mio aufnehmen. Deutschland hat ja Kapazitäten bis zu 225 Mio laut UN. Da geht also noch ein bisschen was.

Silent Samus

Und die Milliarde sollen wir dann auch noch aufnehmen oder wie stellt ihr euch das vor?

Logisch doch. Europa soll sich um alles kümmern und natürlich auch für deren Verfehlungen aufkommen. Also gehe brav arbeiten und Steuern zahlen.

Was interessiert mich überhaupt der Klimawandel? Da sollen sie gefälligst die Chinesen und Inder mit behelligen, gewissermaßen die Hauptverantwortlichen!

The Filth

Ne reicht ja schon wenn wir die 70 Mio aufnehmen. Deutschland hat ja Kapazitäten bis zu 225 Mio laut UN. Da geht also noch ein bisschen was.

Komm, es gehen auch 100 Millionen, etwas mehr Herz zeigen!

Silent Samus

Und die Milliarde sollen wir dann auch noch aufnehmen oder wie stellt ihr euch das vor?

Nein aber es wird ohne ein Massaker an der Grenze extrem schwer solche Mengen vom Grenzübertritt abzuhalten.
Die Situation klingt scheiße, sie ist auch scheiße aber eine auf die wir uns aktuell einstellen müssen, egal wie man zu Flüchtlinge steht.
Weswegen es wohl besser wäre diese Situation, sie ist verhinderbar, erst gar nicht eintreten zu lassen.

Also in kurz: ja,alles rein in die Olga.

Das hängt davon ab wie man es anstellt.

Wenn z.b. als eine Integrationmaßnahme seitens des Deutschen Staates ein Azubi Vermittlung zu einen dieser Jobs stattfinden würde, könnte das einige Jobs schaffen.

Bei 70 Millionen ist wirklich zu viel.

Allerdings ist das weltweit.

Ein Großteil ist geografisch als Flüchtling zu weit entfernt.

The Filth

Also in kurz: ja,alles rein in die Olga.

Wie willst du denn Grenzübertritt von einer solcher effektiv verhindern ohne sich als Land, ähnlich wie Nordkorea, komplett von der Welt abzuschotten.
Selbst wenn du eine gigantische Mauer baust und jeden Flüchtling bei sichtkontakt erschießt, wirst du trozdem einen Teil haben der sich über Warentransport etc. Reinschmuggelt. Nur weil dir die Situation nicht gefällt kann man sie nicht einfach ignorieren. Denn wenn wir mit der Aktuellen Politik so weitermachen werden zig Millionen Flüchtlinge vor Europas Grenze stehen und sowohl wirtschaftliche als auch soziale Spannungen erzeugen, egal wie die Politiker der Zukunft versuchen die Situation zu handeln

Da wäre es billiger und einfacher den Fluchtgrund zu eliminieren, also einer ungebremsten Klimakrise entgegen zu wirken. Keine Klimaerhitzung = keine unbewohbare Landstriche, keine unbewohbare Landstriche = keine 1 Milliarden Flüchtlinge.

gamefreake89

Wie willst du denn Grenzübertritt von einer solcher effektiv verhindern ohne sich als Land, ähnlich wie Nordkorea, komplett von der Welt abzuschotten.

Wenn man will schafft man sowas ohne körperliches Leid, siehe Australien. Für Europa hieße das: "You will not make Europe home!"-Politik, Keine Sozialleistungen, keine Anerkennung, direkte Heimfahrt auf eigene Kosten und Zwischenaufenthalt auf z.B. einer Insel bis zur Abschiebung.

Es gibt kein Recht auf Wohlstand.

Nicht verhungern und verdursten zu wollen, hat ja per se erstmal mit "Wohlstand" noch nichts zu tun.

gamefreake89

Wie willst du denn Grenzübertritt von einer solcher effektiv verhindern ohne sich als Land, ähnlich wie Nordkorea, komplett von der Welt abzuschotten.
Selbst wenn du eine gigantische Mauer baust und jeden Flüchtling bei sichtkontakt erschießt, wirst du trozdem einen Teil haben der sich über Warentransport etc. Reinschmuggelt. Nur weil dir die Situation nicht gefällt kann man sie nicht einfach ignorieren. Denn wenn wir mit der Aktuellen Politik so weitermachen werden zig Millionen Flüchtlinge vor Europas Grenze stehen und sowohl wirtschaftliche als auch soziale Spannungen erzeugen, egal wie die Politiker der Zukunft versuchen die Situation zu handeln

Da wäre es billiger und einfacher den Fluchtgrund zu eliminieren, also einer ungebremsten Klimakrise entgegen zu wirken. Keine Klimaerhitzung = keine unbewohbare Landstriche, keine unbewohbare Landstriche = keine 1 Milliarden Flüchtlinge.

Ist im Grunde dass was die Kritiker der merklischen Asylpolitik seit 2015 fordern: Hilfe vor Ort. Da wurde dann aber immer von der Gegenseite mit so schwammigen Begriffen wie Menschlichkeit und christlichen Werten argumentiert.

Ansonsten: guck dir Australien an,da ersaufen seit man dort die rigarose "Ihr kommt hier nicht rein" Schiene fährt keine Menschen mehr beim versuch dort hin zu migrieren. Würde man das 1 zu 1 auf Europa ummünzen hätten wir keine Toten mehr auf dem Mittelmeer.

Aber lieber lässt man sich von Brandstiftern dahin erpressen alles was auf zwei Beinen läuft nach Europa und in die üppigen Sozialsysteme zu lassen.

TheRealHook

Keine Sozialleistungen, keine Anerkennung, direkte Heimfahrt auf eigene Kosten und Zwischenaufenthalt auf z.B. einer Insel bis zur Abschiebung.

Das hab ich vor einigen Jahren auch schon geschrieben.

Ein einfacher und effizienter Lösungsweg um der Lage Herr zu werden und dem ganzen Irrsinn ein Riegel vor zu schieben.

TheRealHook

Es gibt kein Recht auf Wohlstand.

Das kann man gar nicht oft genug wiederholen!

The Filth

Ist im Grunde dass was die Kritiker der merklischen Asylpolitik seit 2015 fordern: Hilfe vor Ort. Da wurde dann aber immer von der Gegenseite mit so schwammigen Begriffen wie Menschlichkeit und christlichen Werten argumentiert.

Ansonsten: guck dir Australien an,da ersaufen seit man dort die rigarose "Ihr kommt hier nicht rein" Schiene fährt keine Menschen mehr beim versuch dort hin zu migrieren. Würde man das 1 zu 1 auf Europa ummünzen hätten wir keine Toten mehr auf dem Mittelmeer.

Aber lieber lässt man sich von Brandstiftern dahin erpressen alles was auf zwei Beinen läuft nach Europa und in die üppigen Sozialsysteme zu lassen.

Hilfe vor Ort war aber vielen, auch denen, die das jetzt oder seit 2015 als einzige Hilfe fordern, bis vor der Flüchtlingskrise zu teuer. Da hieß es dann, warum man so viel Entwicklungshilfe zahlt, während im eigenen Land die Schulen marode sind und Rentner Flaschen sammeln müssen etc.

Naja, Australien hat grundsätzlich Mal weniger "Bootsflüchtlinge" als die EU, was sicher auch daran lag, dass der Weg von Indonesien nach Australien länger ist als z.B. von Libyen nach Malta und noch dazu über den offenen Ozean im Gegensatz zum relativ geschützten Mittelmeer. Es ist also keinesfalls gesagt, ob allein eine ähnliche Kampagne der EU eine ähnlich abschreckende Wirkung hätte. Zumal die Wirkung in Australien ja einher ging mit Einsätzen von Militärschiffen gegen Zivilisten und auch recht zweifelhaften Unterbringung von aufgegriffen Menschen in Lagern im Ausland etc. Ob man das jetzt für die EU als Friedensnobelpreisträger haben will oder ob dieses System doch eher zu einem Kontinent passt, der mit Gefangenen aus Europa besiedelt wurde, das muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden.

The Filth

christlichen Werten argumentiert.

Die Phrase liest und hört man im Moment auch oft. Ich bin aber kein Christ. Und was ist mit den Christen, die lieber zum Kreuzzug rufen würden? Oder was ist mit den Werten: Auge um Auge, Zahn um Zahn?

Das ist auch sehr schön:

Merkel bremst Erwartungen bei Aufnahme von Moria-Flüchtlingen – „Brauchen Gesamtpaket“

„Ich hielte das für einen wichtigen Schritt zu einer stärkeren Europäisierung der Migrationspolitik“, sagte die Kanzlerin. Eine solche Einrichtung müsse anders als das abgebrannte Lager Moria internationalen Standards entsprechen. Deutschland werde sich einbringen und fühle eine besondere Verantwortung.

Bitte was? Weshalb eine besondere Verantwortung? Hab ich was verpasst? Und wer fühlt für Deutschland stellvertretend etwas? Das wäre dann wohl einzig die Kanzlerin, oder was?

Ich fühle als Deutscher nämlich keine besondere, geschweige denn überhaupt eine Verantwortung.

Es kann halt nicht nur Menschen geben, die weniger Privilegierte mit Flammenwerfer und MG an der Grenze begrüßen würden.

Steve

Und was ist mit den Christen, die lieber zum Kreuzzug rufen würden?

wundert mich ja, dass noch niemand vorschlug, man könne die 70mio flüchtlinge doch aufnehmen und im nächsten russland feldzug verheizen.

Kannst du Beweise, dass alle 12.000 Flüchtlinge in diese wahrscheinliche aber noch unbewiesene Brandstiftung beteiligt waren?

glaube kaum, dass man 12000 menschen braucht, um etwas anzuzünden

TheRealHook

Wenn man will schafft man sowas ohne körperliches Leid, siehe Australien. Für Europa hieße das: "You will not make Europe home!"-Politik, Keine Sozialleistungen, keine Anerkennung, direkte Heimfahrt auf eigene Kosten und Zwischenaufenthalt auf z.B. einer Insel bis zur Abschiebung.

Es gibt kein Recht auf Wohlstand.

Dies funktioniert vieleicht heutzutage, aber im Artikel geht es um Flüchtlinge welche nicht vor Krieg, politischer Verfolgung oder Armut fliehen sondern welche ihr Land verlassen müssen weil es unbewohbar gewurden ist. Für die heißt es dann entweder in die Armut fliehen oder sterben. Ich garantiere, die meisten werde die riskante illegale Armut, dem Tod vorziehen.

The Filth

Ist im Grunde dass was die Kritiker der merklischen Asylpolitik seit 2015 fordern: Hilfe vor Ort.

Wie willst du Hilfe vor Ort leisten wenn die Gebiete sich so sehr erhitz haben dass aus rein biologischen Gründen kein menschliches leben/Landwirtschaft mehr möglich ist?

Wenn du in Zukunft nicht das x fache an Flüchtlinge haben willst musst du heutzutage dafür sorgen das es nicht zu einer entsprechenden Klimaerhitzung kommt