Thema: News [National und International]

Auf DE bezogen sehe ich kein rechtes Problem. Wenn auch die etwas über 200 Taten, oder wie viele hier genannt wurden, natürlich 200 zu viel sind. Ansonsten ist es im Internet halt immer schwierig, da sich oft nur die melden, die was zu kacken haben. Wenn ich in mein Motorrad Forum gucke und mich da im Technikbereich durchlese könnte man auch glauben, dass die BMW der größte Schrotthaufen ist.

Counterweight

Auf DE bezogen sehe ich kein rechtes Problem. Wenn auch die etwas über 200 Taten, oder wie viele hier genannt wurden, natürlich 200 zu viel sind. Ansonsten ist es im Internet halt immer schwierig, da sich oft nur die melden, die was zu kacken haben. Wenn ich in mein Motorrad Forum gucke und mich da im Technikbereich durchlese könnte man auch glauben, dass die BMW der größte Schrotthaufen ist.

Dann hast du offensichtlich falsche Zahlen vor Augen. Die 222 auf die du dich beziehst, waren die Gewalttaten!(1) im Jahr 2015 bis Anfang November.

Aktueller ist dann das hier:

Rechtsextreme und Rassisten in Deutschland werden immer gewalttätiger. Die Polizei habe von Januar bis Mitte September dieses Jahres bereits 507 Fälle fremdenfeindlicher Gewalt registriert, berichtet der Spiegel. Damit habe sich die Zahl gegenüber dem Vorjahr nahezu verdoppelt.

Insgesamt seien in den ersten achteinhalb Monaten des Jahres mehr als 1.800 politisch motivierte Straftaten gegen Asylbewerber und Flüchtlinge registriert worden, heißt es in einer Antwort des Bundesinnenministeriums an die Grünenfraktion im Bundestag, auf die sich das Magazin beruft. Demnach legten Rechtsextremisten in diesem Jahr schon 78 Mal Feuer, die Polizei zählte sieben Tötungsdelikte.

Quelle: Fremdenfeindlichkeit: Zahl fremdenfeindlicher Attacken verdoppelt sich |*ZEIT ONLINE

Selbst wenn wir hier nur die Gewaltdelikte betrachten, sind das bis September 2016 (was immerhin auch 2 Monate weniger sind als die Statistik im Vorjahr) mehr als doppelt soviele Gewalttaten in den 8 Monaten im Vergleich zu den 10 Monaten im Vorjahr. Dieses Wachstum ist nicht klein- oder schönzureden. Und das sind nur die Gewaltdelikte.

Hinzu kommen noch 1.800 politisch motivierte Straftaten gegen Asylbewerber und Flüchtlinge, 78 mal Feuer gelegt an Flüchtlingsunterkünften und 7 Tötungsdelikte.

Die Tendenz ist also eindeutig, siehst du darin trotzdem kein Problem?


Edit: @Vachyn take a look on my Post
Mit den 222 Gewalttaten bezog er sich auf eine Quelle dich vor ein paar Tagen nannte. Dies bezog sich aber allein auf die Gewalttaten (also tatsächlichen gewalttätigen Übergriffe) aus dem Jahr 2015 bis November 2015.

Counterweight

Auf DE bezogen sehe ich kein rechtes Problem. Wenn auch die etwas über 200 Taten, oder wie viele hier genannt wurden, natürlich 200 zu viel sind. Ansonsten ist es im Internet halt immer schwierig, da sich oft nur die melden, die was zu kacken haben. Wenn ich in mein Motorrad Forum gucke und mich da im Technikbereich durchlese könnte man auch glauben, dass die BMW der größte Schrotthaufen ist.

Von welchem Zeitraum redest du? Im Jahr 2015 gab es allein gegen Asylbewerber 1305 rechte Delikte, wenn man diesem Wikipediaartikel glauben schenkt. Dieses Jahr ist die Bereitschaft Rechtsradikaler Gewalt anzuwenden eher hoch als runter gegangen.

Ein weiteres Problem ist tatsächlich, dass das Internet von rechten Hetzern nur so wimmelt. Nicht nur auf bekannten rechtsradikalen Seiten verbreiten sie ihren Verbalmüll, sondern nutzen massiv die Kommentarbereiche der größeren Zeitungen und natürlich alle großen sozialen Medien. Auf facebook gibt es unfassbar viele richtig ekelhafte Gruppen und auf Twitter wird nicht selten anonym zur Gewalt gegen Muslime aufgerufen und von hunderten verbreitet. Klar repräsentieren diese Hetzer nicht die Mehrheit der Bevölkerung, sie beeinflussen sie aber, und es werden immer mehr. Ich verstehen nicht, wieso du das so herunterspielst.

EDIT: Da war Pentheos schneller und hat sogar noch bessere Quellen geliefert.

Pánthéos

Die Tendenz ist also eindeutig, siehst du darin trotzdem kein Problem?

Ganz ehrlich? Nein.

Ja, dass die Zahlen sich verdoppelt haben ist unschön und auch 1800 politische Straftaten sind 1800 zu viel. Auch die 78 Feuer und 7 Tötungsdelikte sind alles andere als schön. Insgesamt eine unschöne Zahl und ich denke wir sind uns alle einig, dass das gar nicht geht.

Aber ich würde da kein Fass draus machen. Ich weiß, hier gibt es unterschiedliche Auffassungen was Flüchtlinge, Rechtsextreme, Linksextreme etc. angeht. Aber gegenüber 69.000 begangenen oder versuchten Straftaten von Flüchtlingen, von denen beispielsweise nur knapp 5000 was mit illegalen Papieren und Grenzübertritten zu tun haben, dafür aber schon 28 Tötungsdelikte, was mal eben die 4 fache Menge ist, dagegen finde ich die 1800 und die 7 Tötungsdelikte dann doch eher klein. Aber nicht harmlos oder unwichtig, jetzt bitte nicht wieder ankommen und mir da was drehen, dass ich die Taten nicht schlimm finde. Das sind sie nämlich.

Counterweight

Aber ich würde da kein Fass draus machen. Ich weiß, hier gibt es unterschiedliche Auffassungen was Flüchtlinge, Rechtsextreme, Linksextreme etc. angeht. Aber gegenüber 69.000 begangenen oder versuchten Straftaten von Flüchtlingen, von denen beispielsweise nur knapp 5000 was mit illegalen Papieren und Grenzübertritten zu tun haben, dafür aber schon 28 Tötungsdelikte, was mal eben die 4 fache Menge ist, dagegen finde ich die 1800 und die 7 Tötungsdelikte dann doch eher klein. Aber nicht harmlos oder unwichtig, jetzt bitte nicht wieder ankommen und mir da was drehen, dass ich die Taten nicht schlimm finde. Das sind sie nämlich.

Bevölkerungsgruppe≠Politische Extremisten
Wenn dann muss man Flüchtlinge mit anderen Bevölkerungsgruppen(z.b. Deutsche) vergleichen.Das BKA hat das sogar schon gemacht und das Ergebniss ist keine signifikanten Unterschiede.
Von daher gibt es keine vernünftige Grundlage für deinen vergleich.

gamefreake89

Bevölkerungsgruppe≠Politische Extremisten
Wenn dann muss man Flüchtlinge mit anderen Bevölkerungsgruppen(z.b. Deutsche) vergleichen.Das BKA hat das sogar schon gemacht und das Ergebniss ist keine signifikanten Unterschiede.
Von daher gibt es keine vernünftige Grundlage für deinen vergleich.

Nur wie oft haben wir das hier schon gepostet und erklärt? Hier vergällt man sich ähnlich wie bei dem Video mit Claudia Roth, man will nicht diskutieren, nur weiter ein schlechtes Bild über Flüchtlinge verbreiten, nach Möglichkeit mit Schutz fuer alle Rechte gesinnten, vor allem der afd.

Counterweight

Ganz ehrlich? Nein.

Ja, dass die Zahlen sich verdoppelt haben ist unschön und auch 1800 politische Straftaten sind 1800 zu viel. Auch die 78 Feuer und 7 Tötungsdelikte sind alles andere als schön. Insgesamt eine unschöne Zahl und ich denke wir sind uns alle einig, dass das gar nicht geht.

Aber ich würde da kein Fass draus machen. Ich weiß, hier gibt es unterschiedliche Auffassungen was Flüchtlinge, Rechtsextreme, Linksextreme etc. angeht. Aber gegenüber 69.000 begangenen oder versuchten Straftaten von Flüchtlingen, von denen beispielsweise nur knapp 5000 was mit illegalen Papieren und Grenzübertritten zu tun haben, dafür aber schon 28 Tötungsdelikte, was mal eben die 4 fache Menge ist, dagegen finde ich die 1800 und die 7 Tötungsdelikte dann doch eher klein. Aber nicht harmlos oder unwichtig, jetzt bitte nicht wieder ankommen und mir da was drehen, dass ich die Taten nicht schlimm finde. Das sind sie nämlich.

Hmm... gibts überhaupt einen Vergleich zwischen Flüchtlingen und der Bevölkerung in Bezug auf Straftaten in unterschiedlichen Schwerpunkten?
(Also kleinere Delikte, und schwerwiegende Delikte?)

Azathoth

Hmm... gibts überhaupt einen Vergleich zwischen Flüchtlingen und der Bevölkerung in Bezug auf Straftaten in unterschiedlichen Schwerpunkten?
(Also kleinere Delikte, und schwerwiegende Delikte?)

Es gibt eine auflistung welche Starftaten Flüchtlingen Prozentuall begannen haben
Bundeskriminalamt: "Zuwanderer sind nicht krimineller als Deutsche" |*ZEIT ONLINE

Circa ein Drittel davon waren Diebstahldelikte, gefolgt von Vermögens- und Fälschungsdelikten. Zu Letzteren gehören zum Beispiel Betrug, Veruntreuung, Unterschlagung, Urkundenfälschung sowie das Erschleichen von Leistungen. Knapp ein Viertel waren Körperverletzungen und Straftaten gegen die persönliche Freiheit. Eine Straftat gegen die persönliche Freiheit kann etwa Nötigung, Bedrohung oder auch erpresserischer Menschenraub sein.

Die Ministeriumssprecherin sagte, es gebe in der aktuellen Statistik kaum sexuelle Übergriffe oder Mord- und Totschlagdelikte, die von Zuwanderern begangen worden seien.

Leider gibt es für 2016 noch keine solche auflistung(Prozentual) von deutschen Straftaten weswegen man auf Zahlen aus dem Jahr 2015 zurückgreifen müsste

gamefreake89

Bevölkerungsgruppe≠Politische Extremisten
Wenn dann muss man Flüchtlinge mit anderen Bevölkerungsgruppen(z.b. Deutsche) vergleichen.Das BKA hat das sogar schon gemacht und das Ergebniss ist keine signifikanten Unterschiede.
Von daher gibt es keine vernünftige Grundlage für deinen vergleich.

Das möchte ich nochmal bekräftigen. Counterweights Vergleich ist absolut daneben gegriffen!

Wie kann man eine mehr als Verdoppelung der rechtsextremen Gewalt innerhalb eines Jahres als "kein Problem" bezeichnen? Wie kann man die exponentiell zunehmende Hetze im Netz als "ist doch nicht so schlimm" abtun? Wie kann man extremistische Gewalt mit anderer Gewalt vergleichen und dadurch relativieren? So lange mehr Flüchtlinge töten, ist jeder rechtsextremistische Mord dann doch irgendwie gerechtfertigt, oder wie? Genau das schwingt bei deiner Aussage mehr als nur leicht mit, Counterweight.

gamefreake89

Bevölkerungsgruppe≠Politische Extremisten
Wenn dann muss man Flüchtlinge mit anderen Bevölkerungsgruppen(z.b. Deutsche) vergleichen.Das BKA hat das sogar schon gemacht und das Ergebniss ist keine signifikanten Unterschiede.
Von daher gibt es keine vernünftige Grundlage für deinen vergleich.

Gibt doch Zahlen aus allen Jahren. Selbst mit allen Taten von 2014 zusammen kommst du nicht auf einen Anteil von 10% wie bei Flüchtlingen. Und in den Zahlen stecken alle Taten drinnen, egal ob Migrant oder Deutscher. Sind schon eindeutige Zahlen. Ich kenne auch die ganzen Statistiken, aber wenn ich mir alleine die Arbeitslosenstatistik angucke oder was ich selber teilweise rechnen muss, um zufriedenstellende Zahlen am Ende zu haben, gebe ich da nicht sonderlich viel drauf. Schon gar nicht nach den Vertuschungsversuchen.

Counterweight

Gibt doch Zahlen aus allen Jahren. Selbst mit allen Taten von 2014 zusammen kommst du nicht auf einen Anteil von 10% wie bei Flüchtlingen. Und in den Zahlen stecken alle Taten drinnen, egal ob Migrant oder Deutscher. Sind schon eindeutige Zahlen. Ich kenne auch die ganzen Statistiken, aber wenn ich mir alleine die Arbeitslosenstatistik angucke oder was ich selber teilweise rechnen muss, um zufriedenstellende Zahlen am Ende zu haben, gebe ich da nicht sonderlich viel drauf. Schon gar nicht nach den Vertuschungsversuchen.

Sind wir wieder bei BKA lügt angelangt ?

Seh es doch ein Flüchtlinge sind nicht von grundauf Krimineller als andere Personen Gruppen. Sondern wenn viele Menschen kommen ,sagt schon allein die warscheinlichkeit das darunter auch ein paar Idioten sein müssen. Etwas was dadurch belegt wird das die Straftaten von Flüchtlingen von Januar bis Juni 2016 um 36% zurückgengangen ist während gleichzeitig auch die Totale anzahl an Flüchtlingen in Deutschland kleiner wurde.

@Azathoth
Hier nochmal genauer und leicht aktueller
https://www.bka.de/DE/AktuelleInform...rung_node.html

Erdogan hat schon mal das strafrechtliche Verfahren gegen Böhmermann verloren.
Recep Tayyip Erdoğan: Ermittlungen gegen Böhmermann eingestellt |*ZEIT ONLINE

Das zivilrechtliche Verfahren steht noch aus ...

gamefreake89

Sind wir wieder bei BKA lügt angelangt ?

Wie gesagt, selbst unsere Arbeitslosenstatistik ist glatt und nachweisbar gelogen, dazu Vertuschungsversuche, ich traue dem Braten nicht so ganz. Die Zahlen von 2014 sagen, dass es knapp 6 Millionen Taten gab, das sind nicht mal im Ansatz 10% von 82.000.000. Bei den Flüchtlingen haben wir aber die 10% Marke.
Egal, das Thema hatten wir haufenweise, kann ja jeder glauben was er will. Ich sehe im Moment halt nur eine politische Partei einen Rekord nach dem anderen einfahren und der Rest verliert gnadenlos. Irgendwo muss der Hund begraben liegen.

Counterweight

Wie gesagt, selbst unsere Arbeitslosenstatistik ist glatt und nachweisbar gelogen, dazu Vertuschungsversuche, ich traue dem Braten nicht so ganz. Die Zahlen von 2014 sagen, dass es knapp 6 Millionen Taten gab, das sind nicht mal im Ansatz 10% von 82.000.000. Bei den Flüchtlingen haben wir aber die 10% Marke.
Egal, das Thema hatten wir haufenweise, kann ja jeder glauben was er will. Ich sehe im Moment halt nur eine politische Partei einen Rekord nach dem anderen einfahren und der Rest verliert gnadenlos. Irgendwo muss der Hund begraben liegen.

Jap im Rassismus und der Fremdenfeindlichkeit der Menschen, verstärkt im Osten. Hab ich ja in dem anderen Thread bereits weitgehend erläutert.

Counterweight

Ansatz 10% von 82.000.000.

Währe mir neu das 82.000.000 Strafmündige Erwachsene in Deutschland leben.Kinder(10.800.000) musst du aus der gesamt Zahl rausrechnen ,sowie andere Personen Gruppen welche keine Straftaten begehen können z.b. dauerhafte Bettlägerige , Sehr alte Personen oder Koma Patienten-(circa 40000) .Personen welche geistig nicht in der lage sind eine Straftat als solche zu erfassen z.b. Demenzkranke(1.473.100 ) oder geistig Schwerbehinderte Personen.


Edit:Paar Zahlen hinzugefügt

Pánthéos

Jap im Rassismus und der Fremdenfeindlichkeit der Menschen, verstärkt im Osten. Hab ich ja in dem anderen Thread bereits weitgehend erläutert.

Aha und das liegt also niemals an der Politik der letzten Zeit? Das fällt alles so aus heiterem Himmel? Sprich die aktuellen Politiker sind die reinsten Unschuldslämmer? Eher nicht. Ihr macht es euch da etwas zu einfach. Mir auch unverständlich, wie einige bzw. die Politiker immer noch so mit der AfD verfahren, wie vor einem Jahr. Es ist ja offensichtlich der falsche Weg. Andauernd teitt die "dumme" AfD in Fettnäpfchen und ist präsent in den Medien. Nur fährt die "dumme" AfD nur noch Rekorde ein, während die "schlauen" verlieren ohne Ende. Ist dann halt die Frage wer bezogen auf die Prozente wirklich der Dumme ist.

@gamefreake89

Sind die bei den Flüchtlingen denn auch rausgerechnet worden? Das weiß ich gerade nicht. Denn alleine in Bremen sind 337 minderjährige Migranten bei 1446 Taten aufgefallen. So zuletzt der Faktencheck von Radio Bremen. Wenn nicht, dann brauche ich bei den 82.000.000 auch nicht groß rumrechnen.

Counterweight

@gamefreake89

Sind die bei den Flüchtlingen denn auch rausgerechnet worden? Das weiß ich gerade nicht. Denn alleine in Bremen sind 337 minderjährige Migranten bei 1446 Taten aufgefallen. So zuletzt der Faktencheck von Radio Bremen. Wenn nicht, dann brauche ich bei den 82.000.000 auch nicht groß rumrechnen.

Ja die wurden bei den Flüchtlingen rausgerechnet (also die Minderjährigen aus der Gesamtzahl nicht deren Straftaten).
Sonst wäre die Prozentzahl ja nur Künstlich kleiner.

gamefreake89

Sind wir wieder bei BKA lügt angelangt ?

Um vielleicht da noch mal drauf zurückzukommen. Unser Vorsitzender der Deutschen Polizeigewerkschaft sieht das wohl ähnlich wie ich. Und der dürfte noch mehr wissen, als die Polizisten/Polizistinnen aus meiner Familie. Der bekommt ja quasi alles direkt mit.

Am Mittwochabend in Berlin-Mitte zieht Wendt ganz fundamental die Aussagekraft von Kriminalitätsstatistiken über das tatsächliche Ausmaß der Kriminalität in Zweifel. „Es stimmt, manche Straftaten werden weniger, doch das kann man steuern. Wenn ich als Polizeichef will, dass in meiner Stadt die Rauschgiftkriminalität sinkt, dann schicke ich die dafür zuständigen Kollegen in die Verkehrskontrolle. Dann verspreche ich Ihnen, dann sinkt die Rauschgiftkriminalität – zumindest statistisch“, sagt Wendt bei der Lesung seines Buches „Deutschland in Gefahr“. Im übrigen sehe er in weiten Teilen nicht mehr nur Gefahr, sondern schon den Schadenseintritt.

https://www.welt.de/politik/deutschl...em-Irrtum.html

„Die GEZ-Lüge“: Keine deutsche Druckerei will Enthüllungsbuch zur GEZ nachdrucken

Hat das wer gelesen,das Buch? Gut?

svenSZonia

„Die GEZ-Lüge“: Keine deutsche Druckerei will Enthüllungsbuch zur GEZ nachdrucken

Hat das wer gelesen,das Buch? Gut?

Hach, unabhängig davon ob der Autor dadurch nur erreichen möchte das sein Buch sich doch besser verkauft (Wenn er wieder einen Drucker findet), oder die Wahrheit sagt: Ich HASSE diesen Rundfunkgebühren-Verein wie die Pest, und jeder der innerhalb dieses Organes arbeitet.