Thema: Anime Battle Arena

Ehrlich Leute, ich finde sogar, dass Doflamingo, Pica und Trebol ausreichen um die gesamte Vongola Mafia zu töten. Tsunas Angriffe sind zwar sehr stark, aber dazu haltet der Junge wenig aus. Doflamingo besitzt jedoch eine Fähigkeit, womit er Tsunas Freunde gegen sich hetzen kann. Wenn das mal kein strategisches Vorteil ist, dann weiß ich auch nimmer. Mit Ryuhei haben wir zwar einen starken Nahkämpfer, aber mal ehrlich... Glaubt ihr allem ernstes, dass der gegen so einen wie Vergo gewinnen könnte? Höchstens würde er sich die Hand brechen, wenn er Vergo treffen sollte. Sogar Sanji hatte heftige Probleme mit Vergo gehabt, er hätte ihn sogar fast das Bein gebrochen. Und Sanjis Kicke sind so stark, dass die einen Pazifisten one hitten können... Nur mal so zur Info.

Yamamoto wird auch ohne Ausnahme diesen Kampf verlieren, da ich nicht daran glaube, dass er eine 100-200m Statue zerschneiden könnte. Er besitzt zwar später eine schnelle Bewegung, aber das wars auch schon. Nebenbei muss ich auch noch erwähnen, dass Yamamoto selbst nicht viel aushalten kann.

Trebol gegen Kyoya, ehrlich? Diesen Kampf müssen wir nichtmals ausdiskutieren, weil Logia.

Was Lambo und Delinger angeht, so enthalte ich mich aus dieser Debatte, da wir von Delinger noch nicht soviel gesehen haben. Aber wenn ich mich so rein entscheiden könnte, dann würde ich für Delinger stimmen, weil der Typ es in sich hat. Nicht umsonst hatte er viele Piraten aus dem Colosseum ausgeschaltet. Das gleiche bei Diamante und Gokudera, obwohl ich da auch für Gokudera stimme, da er für mich genau die Angriffe besitzt, womit er einen Diamante schlagen könnte.

Aber wie ich schon sagte, schon allein Pica, Trebol und Doffy reichen aus, um die Vongolas zu killen. xD

Sentinel_Prime

Ehrlich Leute, ich finde sogar, dass Doflamingo, Pica und Trebol ausreichen um die gesamte Vongola Mafia zu töten. Tsunas Angriffe sind zwar sehr stark, aber dazu haltet der Junge wenig aus. Doflamingo besitzt jedoch eine Fähigkeit, womit er Tsunas Freunde gegen sich hetzen kann. Wenn das mal kein strategisches Vorteil ist, dann weiß ich auch nimmer.

Bei Doflamingo gebe ich dir Recht. Er kann sicher ohne Probleme ein paar von Tsunas Freunden auf ihn hetzen, aber Tsuna selbst hat auch eine gefährliche Waffe, nämlich Zero Point Breaktrough: First Edition, wenn er Pica oder/und Trebol damit erwischt sind die wohl raus, Doflamingo hat schon bewiesen das einfrieren gegen ihn nichts nützt, aber der Rest läuft halt Gefahr davon erledigt zu werden.

Sentinel_Prime

Mit Ryuhei haben wir zwar einen starken Nahkämpfer, aber mal ehrlich... Glaubt ihr allem ernstes, dass der gegen so einen wie Vergo gewinnen könnte? Höchstens würde er sich die Hand brechen, wenn er Vergo treffen sollte. Sogar Sanji hatte heftige Probleme mit Vergo gehabt, er hätte ihn sogar fast das Bein gebrochen. Und Sanjis Kicke sind so stark, dass die einen Pazifisten one hitten können... Nur mal so zur Info.

Mit Knuckles Maximum Break könnte Ryuhei allerdings was anrichte, ob es reicht um Vergo wirklich auf die Bretter zu schicken, naja, vermutlich nicht. Übrigens HAT er Sanjis Bein doch gebrochen.

Sentinel_Prime

Yamamoto wird auch ohne Ausnahme diesen Kampf verlieren, da ich nicht daran glaube, dass er eine 100-200m Statue zerschneiden könnte. Er besitzt zwar später eine schnelle Bewegung, aber das wars auch schon. Nebenbei muss ich auch noch erwähnen, dass Yamamoto selbst nicht viel aushalten kann.

Yamamoto ist allerdings ähnlich wie Zorro jemand der mit sogar 4 Schweter kämpft, außerde kann er fliegen und ist extrem mobil, wenn Zorro gewinnt könnte Yamamoto auch ne Chance haben.

Sentinel_Prime

Trebol gegen Kyoya, ehrlich? Diesen Kampf müssen wir nichtmals ausdiskutieren, weil Logia.

Hiermit wird er auch was gegen einen Logia-Nutzer ausrichten können:
Nadelsphäre: Der Igel wächst auf gigantische Größe heran und bildet eine luftdichte Sphäre, welche seinen Gegner umschließt. Nach einer gewissen Zeit erstickt der Gegner.

Kyoya Hibari – HitmanReborn-Wiki

Sentinel_Prime

Aber wie ich schon sagte, schon allein Pica, Trebol und Doffy reichen aus, um die Vongolas zu killen. xD

naja wie gesagt, Tsuna allein kann Pica und Trebol ziemlich schnell aus dem Spiel nehmen, denn auch wenn Trebol Logia-Nutzer wenn er eingefroren ist wird er nicht so einfach entkommen können.

Dark Gamer

Bei Doflamingo gebe ich dir Recht. Er kann sicher ohne Probleme ein paar von Tsunas Freunden auf ihn hetzen, aber Tsuna selbst hat auch eine gefährliche Waffe, nämlich Zero Point Breaktrough: First Edition, wenn er Pica oder/und Trebol damit erwischt sind die wohl raus, Doflamingo hat schon bewiesen das einfrieren gegen ihn nichts nützt,

Ja, wenn er die anderen damit voll erwischen kann, dann könnte er die damit bezwingen. Und genau das ist der Punkt, wo es doch nicht so einfach gehen kann: Pica kann sämtliche Steinobjekte manipulieren und unter diese tauchen. Und dazu bezweifle ich es etwas, dass Tsuna so 20-100m große Statuen einfrieren könnte. Dazu würde der Prozess zu lange dauern und es ist ja auch sehr bekannt, dass Tsunas Gegner dabei garnicht afk bleiben sondern die Chance ausnutzen, Tsuna eine auf die Fresse zu geben.

Dark Gamer

Mit Knuckles Maximum Break könnte Ryuhei allerdings was anrichte, ob es reicht um Vergo wirklich auf die Bretter zu schicken, naja, vermutlich nicht. Übrigens HAT er Sanjis Bein doch gebrochen.

Vergo ist härter als Eisen, Ryuhei müsste schon einmal demonstriert haben, durch Eisen ohne Probleme durchschlagen zu können. Da der Zug ja abgelaufen ist, können wir diese Methode ausschließen. Außerdem braucht Vergo nichtmals alles auszupacken - eine Fingerpistole würde sogar ausreichen um Ryuhei tödlich zu verletzen.

Dark Gamer

Yamamoto ist allerdings ähnlich wie Zorro jemand der mit sogar 4 Schweter kämpft, außerde kann er fliegen und ist extrem mobil, wenn Zorro gewinnt könnte Yamamoto auch ne Chance haben.

Von mir aus kann Yamamoto auch 6 Schwerter benutzen, wenn die Schneidekraft immernoch nicht ausreicht, um eine 100-200m Statue zu zerschneiden, dann sieht er schwarz. Yamamotos Mobilität mag zwar auf einen hohen Niveau sein, aber was bringt ihn das? Sein Gegner nutzt die gesamte Gegend um sich herum aus, kann diese formen, nach seinem Willen. Wie sollte er gegen so einen gewinnen, geschweige denn überhaupt verletzen?

Dark Gamer

Hiermit wird er auch was gegen einen Logia-Nutzer ausrichten können:
Nadelsphäre: Der Igel wächst auf gigantische Größe heran und bildet eine luftdichte Sphäre, welche seinen Gegner umschließt. Nach einer gewissen Zeit erstickt der Gegner.

Wir wissen garnicht, ob das etwas gegen Logia-User nützt. Als Beispiel: Enel, der zum Mond flog, dabei kriegte er auch keine Luft, aber das schien Enel nicht zu stören. Trebol ist ein Logia-Nutzer, der warscheinlich auch das Rüstungshaki beherrscht. Aber dazu muss ich auch sagen, dass es reine Spekulation meinerseits ist. Müsste also kaum relevant für diese Diskussion sein, wollte es aber nur so am Rande erwähnen. Aber ich muss noch was dazu sagen: Selbst, wenn das Trebol verletzen sollte, was würde ihn denn daran hindern, diese Sphäre nicht mit seiner Teufelskraft zu zerstören? Sehr stabil sah es für mich eigentlich nicht so aus, dass ein OP-Charakter nicht daraus käme.

Dark Gamer

naja wie gesagt, Tsuna allein kann Pica und Trebol ziemlich schnell aus dem Spiel nehmen, denn auch wenn Trebol Logia-Nutzer wenn er eingefroren ist wird er nicht so einfach entkommen können.

Wie ich schon oben schrieb, dauert das Einfrierprozess dazu aber auch etwas lange, was das Ganze angeht. Zu Pica hatte ich auch noch geschrieben, weshalb es gerade fast unmöglich erscheint, dass Tsuna diesen voll erwischen kann. Aber bevor er sich um die anderen kümmert, muss er erstmal mit Doffy fertig werden. Und mal ehrlich, der Zug, dass Tsuna bei ihm irgendetwas groß reißen könnte, wäre gleich 0. Dazu ist es einmal, dass Doflamingo robust genug ist, um Tsunas Angriffe abzuwehren. Dazu darf man Doffys Fähigkeiten nicht unterschätzen, womit er auch Tsuna selbst gegen seine Nakamas hetzen könnte.

Sentinel_Prime

Ja, wenn er die anderen damit voll erwischen kann, dann könnte er die damit bezwingen. Und genau das ist der Punkt, wo es doch nicht so einfach gehen kann: Pica kann sämtliche Steinobjekte manipulieren und unter diese tauchen. Und dazu bezweifle ich es etwas, dass Tsuna so 20-100m große Statuen einfrieren könnte. Dazu würde der Prozess zu lange dauern und es ist ja auch sehr bekannt, dass Tsunas Gegner dabei garnicht afk bleiben sondern die Chance ausnutzen, Tsuna eine auf die Fresse zu geben.

Nur wo will Pika diese Steinmassen hernehmen? Der Kampfplatz ist Green Bit und nicht das Schloss in dem er einfach alles um sich herum zur Verfügung hatte.

Sentinel_Prime

Vergo ist härter als Eisen, Ryuhei müsste schon einmal demonstriert haben, durch Eisen ohne Probleme durchschlagen zu können. Da der Zug ja abgelaufen ist, können wir diese Methode ausschließen. Außerdem braucht Vergo nichtmals alles auszupacken - eine Fingerpistole würde sogar ausreichen um Ryuhei tödlich zu verletzen.

okay, da ist was dran, dann wird Ryohei wohl als erster ausfallen.

Sentinel_Prime

Von mir aus kann Yamamoto auch 6 Schwerter benutzen, wenn die Schneidekraft immernoch nicht ausreicht, um eine 100-200m Statue zu zerschneiden, dann sieht er schwarz. Yamamotos Mobilität mag zwar auf einen hohen Niveau sein, aber was bringt ihn das? Sein Gegner nutzt die gesamte Gegend um sich herum aus, kann diese formen, nach seinem Willen. Wie sollte er gegen so einen gewinnen, geschweige denn überhaupt verletzen?

wie gesagt, der Kampfplatz ist Green Bit, da wird er nicht so viel Steine zur Verfügung haben.

Sentinel_Prime

Wir wissen garnicht, ob das etwas gegen Logia-User nützt. Als Beispiel: Enel, der zum Mond flog, dabei kriegte er auch keine Luft, aber das schien Enel nicht zu stören. Trebol ist ein Logia-Nutzer, der warscheinlich auch das Rüstungshaki beherrscht. Aber dazu muss ich auch sagen, dass es reine Spekulation meinerseits ist. Müsste also kaum relevant für diese Diskussion sein, wollte es aber nur so am Rande erwähnen. Aber ich muss noch was dazu sagen: Selbst, wenn das Trebol verletzen sollte, was würde ihn denn daran hindern, diese Sphäre nicht mit seiner Teufelskraft zu zerstören? Sehr stabil sah es für mich eigentlich nicht so aus, dass ein OP-Charakter nicht daraus käme.

Wenn er allerdings in der Sphäre sitzt ist er aus dem Kampfgeschehen erst mal raus. Ich denke schon das die ziemlich stabil sein muss, schließlich ist sie dazu gedacht Gegner zu fangen und zu töten.

Sentinel_Prime

Wie ich schon oben schrieb, dauert das Einfrierprozess dazu aber auch etwas lange, was das Ganze angeht. Zu Pica hatte ich auch noch geschrieben, weshalb es gerade fast unmöglich erscheint, dass Tsuna diesen voll erwischen kann. Aber bevor er sich um die anderen kümmert, muss er erstmal mit Doffy fertig werden. Und mal ehrlich, der Zug, dass Tsuna bei ihm irgendetwas groß reißen könnte, wäre gleich 0. Dazu ist es einmal, dass Doflamingo robust genug ist, um Tsunas Angriffe abzuwehren. Dazu darf man Doffys Fähigkeiten nicht unterschätzen, womit er auch Tsuna selbst gegen seine Nakamas hetzen könnte.

Ja, aber auch wenn Doflamingo sich um das Eis nicht sorgen muss bleibt immer noch der X-Buner und seine Boxwaffe Natsu die Angriff UND Verteidigung sein kann. Somit kann er auch Doffy auf Abstand halten (ein direkter Treffer vom X-Burner wäre nicht so toll für ihn).

Dark Gamer

Nur wo will Pika diese Steinmassen hernehmen? Der Kampfplatz ist Green Bit und nicht das Schloss in dem er einfach alles um sich herum zur Verfügung hatte.

Okay, daran hatte ich nicht gedacht. Aber so 'ne Frage: gab es in Green Bit nicht auch Gestein? Wenn ja, dann könnte er zumindest damit etwas taugen. Dann hätte Tsuna hier es wohl einfacher, ihn einzufrieren. Aber man darf auch nicht vergessen, dass Pica außer der Gesteinfrucht auch noch sein Katana besitzt, womit er auch wunderbar in dem Nahkampf einsteigen könnte.

Dark Gamer

okay, da ist was dran, dann wird Ryohei wohl als erster ausfallen.

Genau so wird es auch sein. Ich sehe ehrlich gesagt für Ryuhei keine Chance, in diesem Kampf irgendetwas zu reißen.

Dark Gamer

Wenn er allerdings in der Sphäre sitzt ist er aus dem Kampfgeschehen erst mal raus. Ich denke schon das die ziemlich stabil sein muss, schließlich ist sie dazu gedacht Gegner zu fangen und zu töten.

Kannst du dich noch daran erinnern, dass Trebol - als ihn eine Fliege (!) genervt hatte - die Mauer einstürzen lassen hatte mit seiner Spucke... Und diese Mauern sahen zumindest für mich auch sehr stabil aus. Und wenn das nicht ausreicht, dann spammt Trebol halt jede Menge von seinem Zeug da ab. So oder so, ich glaube nicht, dass das Trebol aufhalten wird.

Dark Gamer

Ja, aber auch wenn Doflamingo sich um das Eis nicht sorgen muss bleibt immer noch der X-Buner und seine Boxwaffe Natsu die Angriff UND Verteidigung sein kann. Somit kann er auch Doffy auf Abstand halten (ein direkter Treffer vom X-Burner wäre nicht so toll für ihn).

Natürlich, sowas könnte auch Doffy gefährlich werden, aber hierzu sehe ich das Problem, dass Doffy nur ungerne irgendeine Tat macht, die für ihn fatal sein könnte. Doffy kann sowohl aus der Ferne wie auch aus naher Distanz seine Gegner angreifen. Mit Vogelkäfig würde er dafür sirgen, dass keiner von denen abhaut und wenn Tsuna zu nervig für ihn wird, schickt der mal ebend 1-2 Doppelgänger auf ihn zu. Erst jetzt bemerke ich, wie krass Doffys Fähigkeiten sind. Mit seinen Fäden kann er sämtliche Dinge zerschneiden. Ich gehe zwar davon aus, dass Tsuna ohne Probleme diese Fäden vorhersehen und ausweichen könnte dank dem Hyper-Intuition, aber in einem etwas längeren Zeitraum wird das auch bald für ihn zu schwer sein. Doffy kann Leute kontrollieren und er kann auch gleichzeitig selbst seins Gegner angreifen, was man bei Ruffy sah, als er Bellamy auf ihn hetzte. Ich sehe die Doflamingo Familie deshalb als überlegener, weil die - außer den genannten Mitglieder - auch noch sehr viele Soldaten besitzen, die die auch noch unterstützen könnten. Sugar wäre auch eine ziemlich gute Trumpfkarte um die Vongola Familie zu töten. Sie könnte die nervigen Gegner als Spielzeuge verwandeln, und kontrolliert diese dann.

Sentinel_Prime

Okay, daran hatte ich nicht gedacht. Aber so 'ne Frage: gab es in Green Bit nicht auch Gestein? Wenn ja, dann könnte er zumindest damit etwas taugen. Dann hätte Tsuna hier es wohl einfacher, ihn einzufrieren. Aber man darf auch nicht vergessen, dass Pica außer der Gesteinfrucht auch noch sein Katana besitzt, womit er auch wunderbar in dem Nahkampf einsteigen könnte.

ein paar Steine gab es aber halt nicht in dem Ausmaß das Pika so ein 100 Meter-Vieh werden kann, gerade deswegen könnten Tsuna und Yamamoto ihn besiegen.

Sentinel_Prime

Kannst du dich noch daran erinnern, dass Trebol - als ihn eine Fliege (!) genervt hatte - die Mauer einstürzen lassen hatte mit seiner Spucke... Und diese Mauern sahen zumindest für mich auch sehr stabil aus. Und wenn das nicht ausreicht, dann spammt Trebol halt jede Menge von seinem Zeug da ab. So oder so, ich glaube nicht, dass das Trebol aufhalten wird.

ICh glaube mit bloßer Gewalt konnte man diese Barriere allerdings nicht brechen, sondern musste entsprechend stärkere Willensflammen haben und die hätte Trebol wohl nicht.

Sentinel_Prime

Natürlich, sowas könnte auch Doffy gefährlich werden, aber hierzu sehe ich das Problem, dass Doffy nur ungerne irgendeine Tat macht, die für ihn fatal sein könnte.

Genau von Doffy erwartet man keine unüberlegten Aktionen die ihn den Kopf kosten könnten und genau deshalb könnte Tsuna den Abstand evtl nutzen um sich um ein anderes Mitglied der Familie zu kümmern, wäre Doffy ständig nah an ihm dran wäre das nicht möglich.

Sentinel_Prime

Doffy kann sowohl aus der Ferne wie auch aus naher Distanz seine Gegner angreifen. Mit Vogelkäfig würde er dafür sirgen, dass keiner von denen abhaut und wenn Tsuna zu nervig für ihn wird, schickt der mal ebend 1-2 Doppelgänger auf ihn zu. Erst jetzt bemerke ich, wie krass Doffys Fähigkeiten sind. Mit seinen Fäden kann er sämtliche Dinge zerschneiden. Ich gehe zwar davon aus, dass Tsuna ohne Probleme diese Fäden vorhersehen und ausweichen könnte dank dem Hyper-Intuition, aber in einem etwas längeren Zeitraum wird das auch bald für ihn zu schwer sein.

Ja, in einem längeren Kampf könnte das ein Problem werden, deshalb wäre ja eine gute Strategie seinen Kameraden einen nach dem anderen abzunehmen so das später alle gegen Doflamingo kämpfen können, dann sollte selbst er Probleme bekommen.

Sentinel_Prime

Doffy kann Leute kontrollieren und er kann auch gleichzeitig selbst seins Gegner angreifen, was man bei Ruffy sah, als er Bellamy auf ihn hetzte. Ich sehe die Doflamingo Familie deshalb als überlegener, weil die - außer den genannten Mitglieder - auch noch sehr viele Soldaten besitzen, die die auch noch unterstützen könnten. Sugar wäre auch eine ziemlich gute Trumpfkarte um die Vongola Familie zu töten. Sie könnte die nervigen Gegner als Spielzeuge verwandeln, und kontrolliert diese dann.

Nun Sugar z. B. hat aber körperlich gegen die Vongola nicht viel entgegenzusetzen, gerade die Topleute wie Yamamoto, Gokudera, Hibari oder Tsuna werden sie nicht nah ran lassen, Lambo könnte sie wohl erwischen.

Dark Gamer

ein paar Steine gab es aber halt nicht in dem Ausmaß das Pika so ein 100 Meter-Vieh werden kann, gerade deswegen könnten Tsuna und Yamamoto ihn besiegen.

Okay, daran könnte auch etwas dran sein. Dann könnte Tsuna Pica wirklich dran kriegen, aber ich glaube dennoch nicht dass Yamamoto mit ihm so leicht fertig wird. In Yamamoto sehe ich nur eine deutlich schwächere Zorro Version. Nach dem Kampf mit Byakuran und in dem Damon Spade Arc könnte ich mir auch vorstellen, dass Yamamoto ihn schlagen könnte. Aber wie schon geschrieben ist auch Pica mit seinem Katana sehr begabt.

Dark Gamer

ICh glaube mit bloßer Gewalt konnte man diese Barriere allerdings nicht brechen, sondern musste entsprechend stärkere Willensflammen haben und die hätte Trebol wohl nicht.

War das wirklich so? Zumindest hatte ich es nicht so sehr in Erinnerung gehabt, dass diese Barriere ohne die Willensflammen unzerstörbar wären. Aber eine Sache darfst du auch nicht vernachlässigen: Hibari Kyoya leidet auch an diese Nebenwirkung, dass er keine Luft mehr kriegt. Und wenn Hibari stirbt, dann löst sich diese Barriere doch auf - war das nicht so?

Dark Gamer

Genau von Doffy erwartet man keine unüberlegten Aktionen die ihn den Kopf kosten könnten und genau deshalb könnte Tsuna den Abstand evtl nutzen um sich um ein anderes Mitglied der Familie zu kümmern, wäre Doffy ständig nah an ihm dran wäre das nicht möglich.

Genau, und deshalb kontrolliert er seine Gegner gerne. Dazu hat er keine Probleme, selbst wenn sein Gegner 300m von ihn entfernt ist. Er konnte immerhin auch König Riku kontrollieren, obwohl dieser mindestens 1-2km von ihm entfernt war. Bezüglich dessen hätte Doffy sogar noch ein einfacheres Spiel in der Tasche als so. Zur Not könnte er auch paar Doppelgänger losschicken. Das werden wir auch bestimmt in den nächsten Chaptern sehen - hach, zum Glück ist er noch nicht all-out gegangen, nicht wahr?

Dark Gamer

Ja, in einem längeren Kampf könnte das ein Problem werden, deshalb wäre ja eine gute Strategie seinen Kameraden einen nach dem anderen abzunehmen so das später alle gegen Doflamingo kämpfen können, dann sollte selbst er Probleme bekommen.

Du weißt aber glaube ich schon, dass Doffy auch u. a. mehrere Gegner aufeinmal kontrollieren kann? Selbst das würde nicht sonderlich helfen, bei Tsuna sehe ich noch relativ gute Chancen, sich aus den Fäden wieder zu befreien, aber die anderen...?

Dark Gamer

Nun Sugar z. B. hat aber körperlich gegen die Vongola nicht viel entgegenzusetzen, gerade die Topleute wie Yamamoto, Gokudera, Hibari oder Tsuna werden sie nicht nah ran lassen, Lambo könnte sie wohl erwischen.

Eigentlich ist Sugar verdammt flink, sonst könnte sie ja auch nicht die ganzen schnellen Zwerge erwischen, die auf sie stürmen wollten. Gerade das ist das interessante in One Piece: Selbst Gegner, die schwach aussehen, können sehr gefährlich werden. Wer weiß, vllt unterschätzen Gokudera, Yamamoto und Lambo sie - und im Umkehrschluss heißt es auch wieder, dass sie schon den Kampf verloren haben. Wer nicht über Sugars Fähigkeit bescheid weiß und darüber noch garkeine Skrupel besitzt, diese trotzdem zu killen, obwohl sie ein kleines Mädchen ist - hier wäre Hibari sehr hilfsreich, aber er muss sich um Trebol kümmern - der hat dann automatisch verloren.

Sentinel_Prime

Okay, daran könnte auch etwas dran sein. Dann könnte Tsuna Pica wirklich dran kriegen, aber ich glaube dennoch nicht dass Yamamoto mit ihm so leicht fertig wird. In Yamamoto sehe ich nur eine deutlich schwächere Zorro Version. Nach dem Kampf mit Byakuran und in dem Damon Spade Arc könnte ich mir auch vorstellen, dass Yamamoto ihn schlagen könnte. Aber wie schon geschrieben ist auch Pica mit seinem Katana sehr begabt.

Ja, allerdings denke ich das die Quantität + Qualität da schon was rausholen kann, denn dann haben wir einen fliegenden 4 Schwertermann gegen einen Pica mit einem Katana und schon mit einem Schwert war Yamamoto richtig übel, so übel das er Sqallo besiegen konnte und sofort eine neue Technik zu seinem Schwertkampfstil hinzufügenkonnte, noch dazu schwächt seine Regenaura den Gegner, die jeweiligen Flammenfarben haben ja auch noch Effekte.

Sentinel_Prime

War das wirklich so? Zumindest hatte ich es nicht so sehr in Erinnerung gehabt, dass diese Barriere ohne die Willensflammen unzerstörbar wären. Aber eine Sache darfst du auch nicht vernachlässigen: Hibari Kyoya leidet auch an diese Nebenwirkung, dass er keine Luft mehr kriegt. Und wenn Hibari stirbt, dann löst sich diese Barriere doch auf - war das nicht so?

Habe nochmal nachgesehen und die Schwachstelle dieser Barriere sind tatsächlich reine Willensflammen, somit wird Trebol mit einfacher physischer Kraft nicht weit kommen, noch dazu kann man wegen der Verfielfältigungsfähigkeit der Wolkenflamme, die noch dazu sehr schnell ist, nur sehr schwer ausweichen.
Das gilt aber nur dann wenn er zusammen mit dem Gegner in dieser Barriere eingeschlossen wird. Er kann auch einzelne Personen in so einer Barriere einfangen wie er es mit Tsuna gemacht hat. Aber sollte dann jemand von außen Trebol "retten" in dem er Hibari tötet würde die Barriere sich auflösen ja.

Sentinel_Prime

Genau, und deshalb kontrolliert er seine Gegner gerne. Dazu hat er keine Probleme, selbst wenn sein Gegner 300m von ihn entfernt ist. Er konnte immerhin auch König Riku kontrollieren, obwohl dieser mindestens 1-2km von ihm entfernt war. Bezüglich dessen hätte Doffy sogar noch ein einfacheres Spiel in der Tasche als so. Zur Not könnte er auch paar Doppelgänger losschicken. Das werden wir auch bestimmt in den nächsten Chaptern sehen - hach, zum Glück ist er noch nicht all-out gegangen, nicht wahr?

Das stimmt, sollte Doffy mal alles auspacken was er hat könnte es sein das Tsuna plötzlich doch chancenlos ist

Sentinel_Prime

Du weißt aber glaube ich schon, dass Doffy auch u. a. mehrere Gegner aufeinmal kontrollieren kann? Selbst das würde nicht sonderlich helfen, bei Tsuna sehe ich noch relativ gute Chancen, sich aus den Fäden wieder zu befreien, aber die anderen...?

was ist denn das Maximum an "Puppen" die er lenken kann?
Jedenfalls teilt sich dabei doch seine Aufmerksamkeit und er macht eher Fehler.

Sentinel_Prime

Eigentlich ist Sugar verdammt flink, sonst könnte sie ja auch nicht die ganzen schnellen Zwerge erwischen, die auf sie stürmen wollten. Gerade das ist das interessante in One Piece: Selbst Gegner, die schwach aussehen, können sehr gefährlich werden. Wer weiß, vllt unterschätzen Gokudera, Yamamoto und Lambo sie - und im Umkehrschluss heißt es auch wieder, dass sie schon den Kampf verloren haben. Wer nicht über Sugars Fähigkeit bescheid weiß und darüber noch garkeine Skrupel besitzt, diese trotzdem zu killen, obwohl sie ein kleines Mädchen ist - hier wäre Hibari sehr hilfsreich, aber er muss sich um Trebol kümmern - der hat dann automatisch verloren.

das stimmt, aber sobald sie einen der Vongola erwischt hat werden die anderen wissen wie gefährlich sie ist und sie nicht mehr auf die leichte Schulter nehmen. Yamamoto wird sie wohl nicht so einfach erwischen können weil er fliegen kann, Gokudera hingegen ist im Fernkampf zuhause, sogar mit Barrieren usw. an den wird sie also auch nicht ohne weiteres rankommen also wäre ihr potentielles Opfer wohl eher Lambo oder Ryohei sollte er zumindest ne Zeitlang gegen Vergo durchhalten können, denn auch wenn er verlieren wird wird er bis zu seinem Tod wohl immer wieder aufstehen.

wie wäre es mal mit Taktik:

Shikamaru & Itachi

vs

Kakashi & Law (OP)

Tay123

wie wäre es mal mit Taktik:

Shikamaru & Itachi

vs

Kakashi & Law (OP)

Irgendwie eine außergewöhnliche Zusammenstellung

Naja, wo soll man diese Charaktere ansiedeln? Itachi und Law können aus großer Distanz angreifen. Kakashi und Shika sind mehr für die mittlere Distanz.
Wie würden sich die Teams ergänzen? Shikamaru versucht mit Fallen die Gegner in seinen Schatten zu locken, nur damit Itachi diese samt Amaterasu o. Totsuka erledigt? Oder Law manipuliert nen großen Radius und Kakashi kombiniert es mit seinen Raum-Zeit-Ninjutsu wodurch Itachi und Shikamaru kaum nich ne Chance hätten?

So lange Itachi aber sein Susanoo aktiviert hat, werden die Fähigkeiten von Kakashi und Law ihn nichts anhaben. Der Grund liegt nicht beim Susanoo selbst, sondern beim Yata-Spiegel der jegliche Einflüsse unabhängig ob physisch, oder psychisch aufhalten kann.

Bei Kakashi frage ich mich nun aber, ob wir ihn mit oder ohne Sharingan nehmen (Aktuell???) Oder vielleicht mit zwei Sharingan?

Shikamarus Schattennaht ist tödlich für alle seine Gegner, aber jeder einigermaßen schnelle und clevere Charakter wird diesen ausweichen können. So lange man jedenfalls nicht auf seine Taktik reinfällt.

Law ist aufgrund seiner Raumteilung und Manipulation im ersten Moment ziemlich gefährlich für seinen Gegner.

Cao Cao

So lange Itachi aber sein Susanoo aktiviert hat, werden die Fähigkeiten von Kakashi und Law ihn nichts anhaben

Law teleportiert Itachi aus dem Susanoo direkt in Kakashis Raikiri~

.Null

Law teleportiert Itachi aus dem Susanoo direkt in Kakashis Raikiri~

Unwahrscheinlich, da Yataspiegel :-/

Wenn er den allerdings nicht aktiviert hat, könnte das eine ganz neue Team-Ougi werden... wobei ich bezweifel das Itachi so einfach getötet wird

Cao Cao

Unwahrscheinlich, da Yataspiegel :-/

Was soll der denn bitte bewirken? Law umgeht mit seiner Fähigkeit jede Verteidigung.

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Was soll der denn bitte bewirken? Law umgeht mit seiner Fähigkeit jede Verteidigung.

Yata no Kagami ist die Verteidigungswaffe von Susanoo und fähig, jegliche Angriffe zu blocken. Es hat keine materielle Form, sondern besteht rein aus spiritueller Energie. Da es alle fünf Seishitsuhenka beherrscht, kann es sich den gegnerischen Angriffen anpassen und diese neutralisieren.^[1]

Daher, dass dieses Schild die absolute Verteidigung und das Totsuka no Tsurugi den absoluten Angriff darstellt, soll der Verwender beider Dinge, nach Aussage Zetsus, unbesiegbar sein.^[2]

Wie soll man das umgehen?

Cao Cao

Wie soll man das umgehen?

Die Fähigkeit von Law bezieht sich auf die komplette Kontrolle innerhalb des von ihm erschaffenen "Raumes". Demnach ist Law (unter anderem) in der Lage, seine Position, die Position des Gegners sowie die Position von jedem nur erdenklichen Objekt frei zu bestimmen und zu verändern:

The Ope Ope no Mi allows the user to manipulate anything within a specific area, such as people, cannonballs, and ships in what was described as a "surgical" manner, within a spherical territory bordered by a light blue aura. Through this ability, Law can dismember people from a distance without harming them, lift or displace objects of any size and switch peoples' "hearts", which is shown to effectively switch minds — Doflamingo refers this technique as the "Personality Transplant Surgery" (人格移植手術 Jinkaku Ishoku Shujutsu?)

Quelle: Ope Ope no Mi - The One Piece Wiki - Manga, Anime, Pirates, Marines, Treasure, Devil Fruits, and more

Er "umgeht" demnach Verteidigungen wie beispielsweise das Susanoo wortwörtlich. Das Ganze ist wohl vergleichbar mit einer Manipulation der Raum/Zeit, sowie mit der Fähigkeit von Sasuke.

Sofern die Databooks hinzugezogen werden können, könnte man zudem noch argumentieren, dass der Spiegel allein aufgrund seiner Beschaffenheit außerhalb der Naruto Welt keinerlei Wirkung hat:

The Yata Mirror was an ethereal shield wielded by the left arm of Itachi's Susanoo. It is said to be endowed with all nature transformations and as such changes its own characteristics to completely negate any opposition, whether it be spiritual, or physical.

Quelle: Yata Mirror - Narutopedia, the Naruto Encyclopedia Wiki

Sofern Law und Kakashi hier also entsprechend kooperieren, sollte der Kampf nicht all zu lange dauern. Kakashi weiß genug über die Fähigkeiten der Uchiha sowie der Nara, um Law hier entsprechend zur Seite zu stehen. Auf der anderen Seite haben Shikamaru und Itachi keinerlei Einblicke in die Fähigkeiten von Law.

Geht also ganz klar an Law und Kakashi.

.Null

Die Fähigkeit von Law bezieht sich auf die komplette Kontrolle innerhalb des von ihm erschaffenen "Raumes". Demnach ist Law (unter anderem) in der Lage, seine Position, die Position des Gegners sowie die Position von jedem nur erdenklichen Objekt frei zu bestimmen und zu verändern:

Quelle: Ope Ope no Mi - The One Piece Wiki - Manga, Anime, Pirates, Marines, Treasure, Devil Fruits, and more

Er "umgeht" demnach Verteidigungen wie beispielsweise das Susanoo wortwörtlich. Das Ganze ist wohl vergleichbar mit einer Manipulation der Raum/Zeit, sowie mit der Fähigkeit von Sasuke.

Richtig, nur stellt sich die Frage ob er damit überhaupt an Itachi rankommt. Anders als Madara ist Itachi ja mit ziemlich "speziellen" Waffen am Susanoo ausgestattet. Würde Laws Fähigkeit überhaupt Itachis Fähigkeit "umgehen" können.

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Sofern die Databooks hinzugezogen werden können, könnte man zudem noch argumentieren, dass der Spiegel allein aufgrund seiner Beschaffenheit außerhalb der Naruto Welt keinerlei Wirkung hat:

Quelle: Yata Mirror - Narutopedia, the Naruto Encyclopedia Wiki

Nach den Databooks bin ich ja auch gegangen. Jegliche physische, spirituelle u.o magische Fähigkeit soll mit den Yataspiegel umgehbar sein. Kann man Raummanipulation dazuzählen? Wäre es eine eigene Eigenschaft? Es ist letzendlich doch eine physikalische Eigenschaft die nicht ohne weiteres erreichbar wäre, sprich mit Magie nachgeholfen.

.Null

Sofern Law und Kakashi hier also entsprechend kooperieren, sollte der Kampf nicht all zu lange dauern. Kakashi weiß genug über die Fähigkeiten der Uchiha sowie der Nara, um Law hier entsprechend zur Seite zu stehen. Auf der anderen Seite haben Shikamaru und Itachi keinerlei Einblicke in die Fähigkeiten von Law.

Geht also ganz klar an Law und Kakashi.

Itachi wird mit dem Sharingan doch wohl, den ein oder anderen Angriff vorraussehen, oder? Außerdem wäre ein Gen-Jutsu auf Kakashi immernoch anwendbar. Shikamaru wird kaum eine Chance haben, da er langsamer ist als die anderen. Wenn er aber trifft, wird weder Sharingan noch Raum-Zeit-Fähigkeit nutzbar sein.

Ich persönlich rechne zwar auch mit einen Sieg seitens Team Law, allerdings nur weil er die Fähigkeit ziemlich schnell ausweiten kann, anders als Itachi mit seinen Susanoo. Wobei, wenn er mit Amaterasu rumspamt... Theoretisch würde Law alleine schon ein ziemlich gefährlicher Gegner für Itachi und Shikamaru.

Cao Cao

Richtig, nur stellt sich die Frage ob er damit überhaupt an Itachi rankommt

Wie, "rankommt"? Kennst du die Fähigkeit von Law überhaupt:
http://youtu.be/xysWk5B5EY4?t=1m11s

Der Umfang ist groß genug um auch Itachi noch locker unter zu bringen. Sofern dieser sich nicht wirklich weit entfernt aufhält, und das ist aufgrund seiner Dojutsu eher unwahrscheinlich, hat Law ihn sogleich in der Pfanne.

Cao Cao

Nach den Databooks bin ich ja auch gegangen. Jegliche physische, spirituelle u.o magische Fähigkeit soll mit den Yataspiegel umgehbar sein

Ninjutsu werden aufgrund einer umgekehrten Seishitsuhenka negiert, demnach wäre das schon einmal wirkungslos gegenüber den meisten Fähigkeiten, die eine solche nicht besitzen. Aber auch wenn wir Itachi einen Blanko-Check für jegliche Angriffe geben, so bringt das nichts gegen eine Fähigkeit die den Spiegel einfach umgeht.

Cao Cao

Es ist letzendlich doch eine physikalische Eigenschaft

Nein, ist sie nicht. "Wärme", oder "Dichte" sind Eigenschaften. Was Law da betreibt, ist eine Fähigkeit und zwar eine, die durch die Manipulation des "Raumes" (Space/Time Ninjutsu ähnlich) funktioniert.

Cao Cao

Itachi wird mit dem Sharingan doch wohl, den ein oder anderen Angriff vorraussehen, oder?

Damit ließen sich Bewegungen vorhersehen, aber die spärlichen Bewegungen, wie Law während seiner Kämpfe durchführen muss, werden wenig aufschlussreich sein. Der eigentliche "Wechsel" ließe sich damit weder vorhersehen, noch aufhalten.

Cao Cao

Außerdem wäre ein Gen-Jutsu auf Kakashi immernoch anwendbar

Ich bezweifle, dass Kakashi sich von einer simplen Genjutsu fangen lässt.

Cao Cao

Wenn er aber trifft, wird weder Sharingan noch Raum-Zeit-Fähigkeit nutzbar sein.

'Türlich, wieso denn nicht?

.Null

Wie, "rankommt"? Kennst du die Fähigkeit von Law überhaupt:
http://youtu.be/xysWk5B5EY4?t=1m11s

Der Umfang ist groß genug um auch Itachi noch locker unter zu bringen. Sofern dieser sich nicht wirklich weit entfernt aufhält, und das ist aufgrund seiner Dojutsu eher unwahrscheinlich, hat Law ihn sogleich in der Pfanne.

Ist mir schon bewusst. Worauf ich hinaus wollte, ist das Itachi dank diesen Spiegel vom Raum wohlmöglich abgeschirmt sein wird. Dies betrifft allerdings nur Itachi, da die anderen Susanoos nicht diese Waffen haben.

.Null

Ninjutsu werden aufgrund einer umgekehrten Seishitsuhenka negiert, demnach wäre das schon einmal wirkungslos gegenüber den meisten Fähigkeiten, die eine solche nicht besitzen. Aber auch wenn wir Itachi einen Blanko-Check für jegliche Angriffe geben, so bringt das nichts gegen eine Fähigkeit die den Spiegel einfach umgeht.

Das Schild ist nicht abhängig von chakrabasierenden Angriffen, sondern es besteht selbst aus Chakra. Um genau zu sein, aus den 5 Grundelementen.
Sonst müssten ja auch physische Angriffe durchgehen. Hinzu kommt dann aber auch das dieses Schild keine materielle Form hat, somit ist dieses nicht mal physisch. Wie will also jemand mit Raum-Zeit-basierender Technik einfach dahinter auftauchen?

.Null

Nein, ist sie nicht. "Wärme", oder "Dichte" sind Eigenschaften. Was Law da betreibt, ist eine Fähigkeit und zwar eine, die durch die Manipulation des "Raumes" (Space/Time Ninjutsu ähnlich) funktioniert.

Mit physikalisch meinte ich eigentlich, der Welt zugehörig. Raum und Zeit existieren, nur manipulieren kann man sie nicht. Wenn dies der Fall wäre, würde dies in der "Magie"-Schiene landen. Und laut den Daten über diesen Spiegel wird besagt, das jegliche Angriffe bzw. Auswirkungen gegen dieses Schild nichts bringen, unabhängig von materiell, oder nicht. Wobei.... hatte Itachi damals den Spiegel im Kampf gegen Kabuto gehabt, zur Zeit als dieser beide mit seinen Hakugeki angegriffen wurden? Daran erinnere ich mich nicht mehr. Wenn ja, würde das tatsächlich heißen diese "Unbesiegbarkeitsbehauptung" wäre nichtig.

.Null

Damit ließen sich Bewegungen vorhersehen, aber die spärlichen Bewegungen, wie Law während seiner Kämpfe durchführen muss, werden wenig aufschlussreich sein. Der eigentliche "Wechsel" ließe sich damit weder vorhersehen, noch aufhalten.

Deshalb sagte ich ja auch, das Law gefährlich ist.

.Null

Ich bezweifle, dass Kakashi sich von einer simplen Genjutsu fangen lässt.

Tsukuyomi

.Null

'Türlich, wieso denn nicht?

Weil nicht sie, sondern ihre Schatten gefesselt sind.

Cao Cao

Ist mir schon bewusst. Worauf ich hinaus wollte, ist das Itachi dank diesen Spiegel vom Raum wohlmöglich abgeschirmt sein wird

Selbst wenn man Itachi dieses Bonbon zuwerfen würde, was in meinen Augen wenig Sinn macht (schon Klang wird von Susanoo nicht geblockt, siehe "Tayuya"), so wäre der Kampf für Itachi dennoch beendet.

Cao Cao

Das Schild ist nicht abhängig von chakrabasierenden Angriffen

Es funktioniert indem es die Eigenschaften aller Seishitsuhenka besitzt, und je nach Situation diese dann nutzt um gegnerische Attacken zu negieren: Bei Katon also die Suiton Eigenschaft.
Das sagt zumindest das Databook, und das sagt eben viel wenn der Tag lang ist.

Cao Cao

Hinzu kommt dann aber auch das dieses Schild keine materielle Form hat, somit ist dieses nicht mal physisch. Wie will also jemand mit Raum-Zeit-basierender Technik einfach dahinter auftauchen?

Indem derjenige den Raum als solchen manipuliert, nicht den Spiegel. Der Spiegel ist hier vollkommen egal, es ist der RAUM in welchen sich der Spiegel befindet, der ausschlaggebend ist.

Cao Cao

Mit physikalisch meinte ich eigentlich, der Welt zugehörig. Raum und Zeit existieren, nur manipulieren kann man sie nicht

'Türlich geht das, du tust es jetzt gerade.

Cao Cao

Wenn dies der Fall wäre, würde dies in der "Magie"-Schiene landen. Und laut den Daten über diesen Spiegel wird besagt, das jegliche Angriffe bzw. Auswirkungen gegen dieses Schild nichts bringen

Genau das ist eben die Krux: Es geht hier nicht gegen den Schild, es geht gegen den Anwender. Deine Mauer kann noch so stabil und awesome sein, sofern ich einfach dahinter aufploppen kann, ist wie wirkungslos.

Cao Cao

Wobei.... hatte Itachi damals den Spiegel im Kampf gegen Kabuto gehabt, zur Zeit als dieser beide mit seinen Hakugeki angegriffen wurden?

Yata scheint, wie ein normaler Schild eben, mitnichten einen 360° Grad Winkel abzudecken:
http://i57.tinypic.com/29gerv7.jpg
Man beachte vor allem die rechte Seite des Bildes. Man erkennt deutlich "einen Rand".

"Klang" kommt eben von allen Seiten, demnach kann Yata dagegen keinen Schutz bieten.
Sehe ich zumindest so.

Cao Cao

Tsukuyomi

Meinst du, Kakashi würde Augenkontakt herstellen? Gegen Itachi?

Cao Cao

Weil nicht sie, sondern ihre Schatten gefesselt sind.

Teleportationen scheinen weiterhin möglich zu sein, siehe Tayuyas Flötenwesen.

Für mich gewinnt auch Law und Kakashi. Aus dem Grund, da Laws Fähigkeit perfekt dazu da ist, um Itachis Verteidigung zu brechen. Mit Kakashi hätten wir auch einen Strategen, der Law mit vielen Informationen mitten im Kampfverlauf geben könnte. Shikamaru ist zwar ein sehr guter Taktiker, aber ist auch zu schwach, um mit den beiden mithalten zu können. Der einzige bleibt hierbei Itachi, den ich aber auch nicht als eine zu große Bedrohung ansehe. @.Null hatte eigentlich schon vieles gepostet, weshalb Law und Kakashi hier den Sieg holen. Ihr dürft aber auch nicht vergessen, dass Law auch Körperteile gegen andere Gegenstände tauschen kann! Beispielsweise könnte er so die Augen von Itachi nehmen - so fallen auch schonmal Genjutsus aus. Ohne Augenkontakt = kein Genjutsu. Und wo wir schonmal beim Körpertausch sind: Wenn Law merkt, dass Itachi eine sehr große Bedrohung ist, dann tauscht er einfach die Seelen der zwei um. Sprich, von Shikamaru und Itachi. Itachi hätte zwar damit keine all zu große Probleme damit, aber dafür Shikamaru. Denn Shikamaru besitzt kein Sharingan, womit er die Techniken besser für sich kopieren könnte. Hinzu kommt auch noch, dass Kakashi sehr viele Jutsus beherrschen kann, darunter das Raikiri, Kamui, usw. Wie schon geschrieben sehe ich hier Law und Kakashi punkten.