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  1. #4361
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

    Alternative für Deutschland

    Die einzigen, die permanent über die Nazi-Geschichte reden, sind doch die AfD? Ich habe noch von keiner anderen Geschichtsepoche gehört, von der die AfD geredet hätte. Immer nur darüber, dass man nicht mehr auf die Nazi-Zeit schauen sollte. Dass man keine Denkmäler für die Zeit bräuchte, dass man auf die Soldaten aus der Zeit stolz sein sollen dürfte etc. Die einzige Partei, die obsessiv immer wieder 12 Jahre Nationalsozialismus als Thema hat, ist die AfD.

    Gerade Grauland, der immer wieder erzählt, er wolle das Deutschland zurück, das seine Eltern ihm überlassen haben, sollte sich vllt Mal bewusst machen, dass das ein Deutschland war, das durch die Bewältigung des Nationalsozialismus und der Aufarbeitung davon geprägt war. Man kann also nicht dieses Land zurückhaben wollen (auch wenn er ja bis heute nicht klar formuliert hat, was genau für ihn dieses Land überhaupt ist - offenbar aber zumindest ein Deutschland der Vergangenheit) und gleichzeitig die Aufarbeitung des Nationalsozialismus für beendet und nicht mehr erinnerungswürdig erachten, obwohl dies ein wichtiger Teil des Nachkriegsdeutschlands war.

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  3. #4362
    OmegaPirat OmegaPirat ist offline

    Alternative für Deutschland

    permanent über die Nazi-Geschichte reden, sind doch die AfD? Ich habe noch von keiner anderen Geschichtsepoche gehört, von der die AfD geredet hätte. Immer nur darüber, dass man nicht mehr auf die Nazi-Zeit schauen sollte. Dass man keine Denkmäler für die Zeit bräuchte, dass man auf die Soldaten aus der Zeit stolz sein sollen dürfte etc. Die einzige Partei, die obsessiv immer wieder 12 Jahre Nationalsozialismus als Thema hat, ist die AfD.
    Es kommt immer von linker Seite die Nazikeule. Dass man dieses Thema dann zwangläufig thematisiert, erklärt sich von selbst. Wer skandiert denn "Nazis raus", wenn AFDler ihre Meinung verkünden und das ganz unabhängig vom Thema.
    Das mit den Wehrmachtssoldaten zeigt, dass es kein schwarz weiß in einem Krieg gibt. Nicht jeder Wehrmachtssoldat war ein Unmensch.
    Und ja ich finde Denkmäler ziemlich bescheuert. Anstatt effektiv etwas gegen Antisemitismus zu unternehmen, pflanzt man hässliche Betonklötze in Berlin. Mir wäre es wichtiger, wenn man etwas gegen den importierten Antisemitismus unternehmen würde oder waren es jetzt auch AFDler, die auf den Straßen Israelflaggen verbrannt haben. Betonklötze verbessern jedenfalls nicht das jüdische Leben in Deutschland.

    Ich stimme hierbei der Meinung von Martin Sellner zu
    https://www.youtube.com/watch?v=3XZAkiWCuEo

    Die völlig überzogene Reaktion der Presse und diverser Politiker zeigt wie verkrampft der Umgang noch mit diesem Teil der Geschichte ist. Von einer aufgeklärten Gesellschaft kann man hierbei nicht sprechen.

  4. #4363
    vieraeugigerZyklop vieraeugigerZyklop ist offline
    Avatar von vieraeugigerZyklop

    Alternative für Deutschland

    Jetzt verwechselst du Nazis mit Patrioten. Keiner nennt Patrioten Nazis. Auch Italiener, Franzosen etc können Nazis sein. Selbstverständlich.

    Gaulands Aussagr zeigt nur einmal mehr wie menschenverachtend diese Partei ist. Wieder wird sich auf diese Zeit versteift und runtergespielt. Und wieder begibt man sich in die Opferrolle. Ja es gab andere gute Ereignisse in Deitschland. Der Mauerfall wäre einer der jüngsten. Nur haben diese 12 Jahre einen immensen Eindruck in der Welt hinterlassen, der teilweise leider noch nachhalt und auch unseren Ruf geschädigt hat.

    Naja... Zum Glück wird Gaulands Zeit nur ein Fliegenschiss bleiben.

  5. #4364
    daywalker2609 daywalker2609 ist offline
    Avatar von daywalker2609

    Alternative für Deutschland

    Zitat vieraeugigerZyklop Beitrag anzeigen
    Jetzt verwechselst du Nazis mit Patrioten. Keiner nennt Patrioten Nazis. Auch Italiener, Franzosen etc können Nazis sein. Selbstverständlich.

    Gaulands Aussagr zeigt nur einmal mehr wie menschenverachtend diese Partei ist. Wieder wird sich auf diese Zeit versteift und runtergespielt. Und wieder begibt man sich in die Opferrolle. Ja es gab andere gute Ereignisse in Deitschland. Der Mauerfall wäre einer der jüngsten. Nur haben diese 12 Jahre einen immensen Eindruck in der Welt hinterlassen, der teilweise leider noch nachhalt und auch unseren Ruf geschädigt hat.

    Naja... Zum Glück wird Gaulands Zeit nur ein Fliegenschiss bleiben.
    Auch wenn ich mir wünschen würde das die AFD aus den Bundestag bzw den Landtagen fliegen wird, glaube ich das wir diese "Partei" leider noch einige Zeit ertragen müssen.

  6. #4365
    OmegaPirat OmegaPirat ist offline

    Alternative für Deutschland

    @vierauegigerZyklop
    Jetzt verwechselst du Nazis mit Patrioten. Keiner nennt Patrioten Nazis. Auch Italiener, Franzosen etc können Nazis sein. Selbstverständlich.

    Gaulands Aussagr zeigt nur einmal mehr wie menschenverachtend diese Partei ist. Wieder wird sich auf diese Zeit versteift und runtergespielt. Und wieder begibt man sich in die Opferrolle. Ja es gab andere gute Ereignisse in Deitschland. Der Mauerfall wäre einer der jüngsten. Nur haben diese 12 Jahre einen immensen Eindruck in der Welt hinterlassen, der teilweise leider noch nachhalt und auch unseren Ruf geschädigt hat.

    Naja... Zum Glück wird Gaulands Zeit nur ein Fliegenschiss bleiben.
    Hier ein vollständigeres Zitat aus Gaulands Rede.
    Ja wir bekennen uns zu unserer Verantwortung für die 12 Jahre, aber liebe Freunde Hitler und die Nazis sind nur ein Vogelschiss in über 1000 Jahre erfolgreicher deutscher Geschichte.
    Was ist daran menschenverachtend? Jeder normale Mensch weiß was Gauland meinte.

    Und doch. Ganz normale Patrioten werden als Nazis bezeichnet.

    Zitat daywalker2609 Beitrag anzeigen
    Auch wenn ich mir wünschen würde das die AFD aus den Bundestag bzw den Landtagen fliegen wird, glaube ich das wir diese "Partei" leider noch einige Zeit ertragen müssen.
    Angenommen diese Partei gäbe es nicht. Was glaubst du wie sich dieses Land weiterentwickln würde?

    Ich frage mich noch ob es für diejenigen, die meinen es gäbe keine deutsche Kultur es eine türkische Kultur gibt.

  7. #4366
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

    Alternative für Deutschland

    Zitat OmegaPirat Beitrag anzeigen
    Es kommt immer von linker Seite die Nazikeule. Dass man dieses Thema dann zwangläufig thematisiert, erklärt sich von selbst. Wer skandiert denn "Nazis raus", wenn AFDler ihre Meinung verkünden und das ganz unabhängig vom Thema.
    Das mit den Wehrmachtssoldaten zeigt, dass es kein schwarz weiß in einem Krieg gibt. Nicht jeder Wehrmachtssoldat war ein Unmensch.
    Und ja ich finde Denkmäler ziemlich bescheuert. Anstatt effektiv etwas gegen Antisemitismus zu unternehmen, pflanzt man hässliche Betonklötze in Berlin. Mir wäre es wichtiger, wenn man etwas gegen den importierten Antisemitismus unternehmen würde oder waren es jetzt auch AFDler, die auf den Straßen Israelflaggen verbrannt haben. Betonklötze verbessern jedenfalls nicht das jüdische Leben in Deutschland.

    Ich stimme hierbei der Meinung von Martin Sellner zu
    https://www.youtube.com/watch?v=3XZAkiWCuEo

    Die völlig überzogene Reaktion der Presse und diverser Politiker zeigt wie verkrampft der Umgang noch mit diesem Teil der Geschichte ist. Von einer aufgeklärten Gesellschaft kann man hierbei nicht sprechen.
    Also zwingen die "Linken" die führenden AfD-Köpfe jedes Jahr vor der JA solche steilen Thesen aufzustellen? Die Rede von Höcke mit sein "Denkmal der Schande", das sich angeblich keine andere Nation in seine Hauptstadt gestellt hat oder stellen würde, war doch auch bei der JA...
    Das wäre wahrlich ein Kunststück und dass die AfD den "Linken" solch eine Macht gibt, glaubst du doch selbst nicht...

    Ach ja, der Sellner, dessen IB von Facebook und Instagram geflogen ist und der in Österreich angeklagt wurde? Ist ein wahrlich feiner Kerl. Wenn er sich nicht gerade mal wieder auf Social Media lächerlich macht...
    Ich glaube, wenn Hitler wüsste, dass einer wie Sellner im entferntesten sein weltanschauliches Erbe vertritt, wurde er sich gleich nochmal erschießen...


    Zitat OmegaPirat Beitrag anzeigen
    Angenommen diese Partei gäbe es nicht. Was glaubst du wie sich dieses Land weiterentwickln würde?
    Da die AfD nirgendwo gestaltet (weder in Landtagen noch im Bundestag), wäre es genauso, wie jetzt.
    Was du andeuten willst, ist, dass alle anderen nicht in der Lage wären, Probleme auch zu erkennen. Dem ist aber nicht so...

  8. #4367
    daywalker2609 daywalker2609 ist offline
    Avatar von daywalker2609

    Alternative für Deutschland

    Zitat OmegaPirat Beitrag anzeigen
    Angenommen diese Partei gäbe es nicht. Was glaubst du wie sich dieses Land weiterentwickln würde?
    Das kann man nie sagen, oder? Viele haben die Agenda 2010 verteufelt, und im Endeffekt ist einer der Hauptgründe warum es Deutschland noch ganz gut geht, wenn man andere europäische Länder betrachtet.
    Ohne die AFD würde es zumindest keinen so extremen Hass auf Einwanderer geben, wie es in einigen Orten der Fall ist. Und man würde keine Partei haben, die für Skandale gut ist und extrem heuchlerisch ist.

  9. #4368
    frable frable ist offline
    Avatar von frable

    Alternative für Deutschland

    In einigen Bundesländern ist die Oppisiotionsarbeit der AFD in Ordnung, das muss man schon zugeben. Aber im großen und ganzen ist diese Partei meiner Ansicht nach kein Mehrwert für unser Land, sie ist eine Schande. Kaum irgendwo gestaltet sie wirklich mit, darum ist eine Aussage etwas schwierig. Was man durchaus sagen kann ist, dass es ohne die AFD weniger hitzige Debatten um Rassismus gäbe und auch die Flüchtlingspolitik nicht derart kritisch beäugt werden würde. Zwar ist die Herangehensweise nicht die richtige, aber der Diskurs war und ist nötig. Tatsächlich gibt es einige inhaltliche Punkte denen ich gar nichts entgegenzusetzen habe, aber das gesamte auftreten der Partei ist einfach nur peinlich und mehr als grenzwertig. Deswegen bin ich der Meinung, dass es unser Land ohne eine Partei wie AFD besser ginge - völlig unabhängig von der politischen Richtung. Wobei ich nichts gegen eine Partei rechts der CSU einzuwenden habe! Es geht mir um das Auftreten. Ich schäme mich dafür, dass solche Leute im deutschen Bundestag sitzen, ganz ehrlich. Wobei es da auch ein paar andere gibt für die ich mich schäme hehe, das will ich nicht abstreiten .

  10. #4369
    Spike Spiegel Spike Spiegel ist offline
    Avatar von Spike Spiegel

    Alternative für Deutschland

    Gaulands Worte sind natürlich eindeutig. Vogelschiss/Fliegenschiss ist eine Metapher für etwas, das unbedeutend ist. Eine Kleinigkeit. Gauland sagt somit, dass die 50 Millionen Kriegsopfer und der Holocaust eine Bagatelle sind.

    Wer den Begriff vielschichtig interpretierbar auslegt und ihn debattierfähig macht, um mit Sätzen wie "Nazikeule von linker Seite" argumentieren zu können, lässt um seine Person tief blicken.

  11. #4370
    gamefreake89 gamefreake89 ist offline
    Avatar von gamefreake89

    Alternative für Deutschland

    Zitat OmegaPirat Beitrag anzeigen
    Ich möchte das nur klargestellt haben, denn bei Linken wundert mich nichts mehr. Außerdem spricht man immer nur bei deutschen Patrioten von Nazis. Bei Franzosen oder Italienern wird dieser Begriff vermieden.
    Und wer genau hat das gemacht ?
    Zitat OmegaPirat Beitrag anzeigen
    Und nein, er relativiert die Taten im NS nicht. Du hingegen relativierst die Taten, wenn du AFDler mit Nazis gleichsetzt. Von rechten Ansichten bis hin zum industrialisierten Massenmord ist es ein sehr breites Spektrum.
    Er relativiert die Taten mal wieder und das sehr offensichtlich.
    Nazis sind Menschen die der National Sozialistischen Ideologie anhängen bzw ihr nacheifern und das tun mehere AfD Vorstände.
    Im übrigen solltest du mal aufhören immer wieder zu versuchen Diskussionen auf eine Persönliche ebene zu ziehen.

    Zitat OmegaPirat Beitrag anzeigen
    Anhang 184242
    Ruft schonmal den Verfassungsschutz an damit er vodafone beobachtet.
    Das Vodafon Bild stammt von einer Spanischen scherzseite aller 9GAG(umgekehrte Bildersuche ist sehr praktisch). Daher war es wohl nie ernst gemeint.

    Zu der Böhmermann sache irgendwie machst du ihm wichtiger als er ist, wow ein Satiriker verteilt paar leicht übertriebene Satirische Spitzen ¯\_(ツ)_/¯




    Zitat OmegaPirat Beitrag anzeigen
    Hier ein vollständigeres Zitat aus Gaulands Rede.

    Was ist daran menschenverachtend? Jeder normale Mensch weiß was Gauland meinte.
    Ja das Gauland diese extrem prägende Zeit als unwichtig darstellen will.



    Zitat OmegaPirat Beitrag anzeigen
    Ich frage mich noch ob es für diejenigen, die meinen es gäbe keine deutsche Kultur es eine türkische Kultur gibt.
    Willst du wircklich nochmal die Sache durchkauen ?
    Nein man hat nicht behauptet es gäbe keine Deutsche Kultur sonder es wurde gesagt das die deutsche Kultur Heterogen ist und nicht Homogen

  12. #4371
    Nectix Nectix ist offline

    Alternative für Deutschland

    Zitat OmegaPirat Beitrag anzeigen
    Eine Erbschaftssteuer ist eine milde Form der Enteignung.
    Das kann man so sehen; muss man aber nicht.
    Dazu schrieb ich ja bereits, dass wenn die Kinder von vermögenden Eltern leistungslos ein ansehnliches Vermögen erben sollten sie darauf auch Steuern bezahlen können und das eben >nicht< zugleich verhindern würde, damit weiteres Vermögen aufzubauen.
    Das ist ein typischer neoliberaler Sprachgebrauch aber deshalb eben noch längst nicht richtig. Die Vermögens- und Erbschaftssteuer ist ein ausgezeichnetes Instrument, um der wachsenden Vermögensungleichheit zu begegnen und das sehe nicht nur ich so, sondern auch das Bundesverfassungsgericht.

    Zitat OmegaPirat Beitrag anzeigen
    Gauland stellt den relativ kurzen Zeitraum von 12 Jahren ins Verhältnis zum Rest der Zeit in der sich unsere Kultur entwickelt hat. Auf rein zeitlicher Ebene ist es ein Vogelschiss.
    Ich finde es doch ziemlich erschreckend, wie du solch ekelhafte, absolut perverse Aussagen seitens der AfD zu rechtfertigen versuchst. Abseits dessen wirkst du ja, auch wenn du ganz andere politische Ansichten vertrittst, vernünftig; aber da muss ich dann doch den Kopf schütteln.
    Die Weidel plappert wie ne Irre von "Kopftuchmädchen", Poppenburg bezeichnet die gesamte türkische Gemeinde als "Kameltreiber", Höcke erkennt es als ein "großes Problem", dass "Hitler als absolut böse dargestellt wird und Gauland relativiert nun den Zeitraum und bezeichnet diesen, indem aufgrund ehemaliges deutsches Zutun 50 Millionen Menschen auf dem Kontitent starben, als Fliegenschiss.
    Das Niveau des AfD-Vokabulars im allgemeinen ist einfach nur erbärmlich.

    Ziel der AfD ist es doch auf lange Sicht ganz klar, das Prinzip der Gleichwertigkeit anzugreifen und damit menschenfeindliche Politik als auch menschenfeindliche Äußerungen zu legitimieren. Widerlich!
    Eine Sammlung vielfältiger menschenfeindlicher Äußerungen der AfD, die es zu ertragen galt gibt es ja außerdem unter https://wir-sind-afd.de...

    Zum Abschluss dazu ist dem ehemaligen AfD-Spitzenkandidaten und Mitgründer dieser Partei, Bernd Lucke, ausnahmslos zuzustimmen:
    "Ich sehe ein Erstarken von Gedankengut aus dem Bereich der Neuen Rechten, also von Menschen, die anti-parlamentarisch eingestellt sind, ethnische Homogenität wollen und liberale, marktwirtschaftliche und pluralistische Vorstellungen bekämpfen."

    "Die AfD ist der Schmutzfänger auf der rechten Seite."

  13. #4372
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

    Alternative für Deutschland

    Sogar innerhalb der AfD regt sich Widerstand gegen Gaulands Äußerungen.

    Alexander Gauland und der "Vogelschiss": Alternative Mitte verlangt Entschuldigung - SPIEGEL ONLINE
    Ein Teil der rechtspopulistischen Partei Alternative für Deutschland (AfD) hat sich von der umstrittenen "Vogelschiss"-Äußerung ihres Parteichefs Alexander Gauland distanziert und fordert eine öffentliche Entschuldigung.

    "Einem Politiker, der über ein Mindestmaß an Fingerspitzengefühl und Verantwortungsbewusstsein für unsere Geschichte verfügt, darf das nicht passieren", erklärte die Gruppierung Alternative Mitte, die sich als Strömung der Gemäßigten in der AfD versteht, am späten Sonntagabend.
    Zu doof, dass die "Mitte" oder die "Gemäßigten" in der AfD seit der Vorsitzendenwahl keinerlei Rolle mehr spielen...

  14. #4373
    vieraeugigerZyklop vieraeugigerZyklop ist offline
    Avatar von vieraeugigerZyklop

    Alternative für Deutschland

    Und genau sowas muss passieren, wenn diese Partei ernst genommen werden will.

  15. #4374
    Ten

    Alternative für Deutschland

    Ich bin mit der Oppositionsarbeit der AFD eigentlich recht zufrieden. Im Prinzip ist es ja egal was gesagt wird, man findet halt etwas, um ein mediales Dauerfeuer loszutreten. Der Inhalt der "Kopftuch Mädchen"-Rede (um die ging es eigentlich gar nicht, aber bot sich natürlich an damit man vom skandalösen Inhalt, den die anderen Parteien in dieser Rede schamlos ins Gesicht gehalten wurde, ablenken kann) war eine ziemlich gute Oppositionsrede zum Thema EU-Haushalt und Belastung der Steuerzahler. Würde es wenigstens auch nur im Ansatz Parteien geben die eine ähnlich offene kritische Oppositionspolitik machen würden die Entscheidungen der Regierung hinterfragen würden. DANN gäbe es die AFD nicht. Diese „Empörung“ um Begrifflichkeiten, davon muss man sich leider trennen, wenn man politische Inhalte verfolgen möchte. Deshalb lässt mich das, auch wenn ich die Äußerungen gerade von Höcke und Konsorten gar nicht gut finde, völlig kalt. Simple as that.

    Verfolgt jemand die Debatten im englischen Parlament? Da gehts von allen Seiten richtig ab und da nimmt keiner ein Blatt vor den Mund. Muss man halt ausblenden können wenn man Inhalte verfolgen möchte. Gilt für alle Parteien.

  16. #4375
    daywalker2609 daywalker2609 ist offline
    Avatar von daywalker2609

    Alternative für Deutschland

    Zitat Jonny Knox Beitrag anzeigen
    Sogar innerhalb der AfD regt sich Widerstand gegen Gaulands Äußerungen.

    Alexander Gauland und der "Vogelschiss": Alternative Mitte verlangt Entschuldigung - SPIEGEL ONLINE


    Zu doof, dass die "Mitte" oder die "Gemäßigten" in der AfD seit der Vorsitzendenwahl keinerlei Rolle mehr spielen...
    Das Problem ist halt das der rechte Flügel der AFD mit ihren Parolen/Verhalten weitaus mehr Wähler generieren konnte..... Mit Angst und Furcht bekommt man halt einfacher Wähler, als mit Argumenten.

  17. #4376
    mikevonhammer mikevonhammer ist offline

    Alternative für Deutschland

    Zitat daywalker2609 Beitrag anzeigen
    Das Problem ist halt das der rechte Flügel der AFD mit ihren Parolen/Verhalten weitaus mehr Wähler generieren konnte.....
    Das ist aber deine persönliche Meinung oder hast du dafür irgendwelche Belege? Ich würde immer noch behaupten, dass die meisten Wähler aus der Mitte kommen. Umfragewerte von 15% lassen überhaupt keine andere Interpretation zu, auch wenn gerne auch hier etwas andere behauptet wird.

    Im übrigen hat Gauland wieder erreicht was er wollte und alles ist gut. Er hat die 12 Jahre Nazi Herrschaft mit den 1000 Jahren Deutscher Geschichte verglichen und meinte mit dem Vogelschiss sicher nicht die Verbrechen dieser Zeit.

    Ich verzeihe der AfD gerne einige unglückliche Formulierungen, solange sie wenigstens eine richtige Opposition im Bundestag stellen und das machen sie meiner Meiung nach recht gut.

  18. #4377
    OmegaPirat OmegaPirat ist offline

    Alternative für Deutschland

    @Nectix

    Die Weidel plappert wie ne Irre von "Kopftuchmädchen"
    Diese Aussage war grenzwertig. Zumindest weil Kopftuchmädchen und Taugenichts im gleichen Satz genannt wurde, auch wenn sich das Taugenichts auf die Messermörder bezog. Es ist aber eine bewährte Strategie gezielt sowas einzustreuen um ins Gespräch zu kommen. Tatsächlich kommen die allermeisten (eigentlich) fast alle Reden der AFD im Bundestag ohne so eine Zuspitzung aus. Nur bleiben diese Reden (bewusst?) in den öffentlich rechtlichen Medien unerwähnt.
    Man kann das moralisch verwerflich finden, aber strategisch ist es gar nicht so dumm.
    https://www.youtube.com/watch?v=Lvh8tfzin2U
    Diese Analyse aus der Redefabrik finde ich ganz gut.
    , Poppenburg bezeichnet die gesamte türkische Gemeinde als "Kameltreiber", Höcke erkennt es als ein "großes Problem", dass "Hitler als absolut böse dargestellt wird und Gauland relativiert nun den Zeitraum und bezeichnet diesen, indem aufgrund ehemaliges deutsches Zutun 50 Millionen Menschen auf dem Kontitent starben, als Fliegenschiss.
    Ich mag Poggenburg nicht und vielleicht ist er rassistisch gegenüber Türken. Zumindest musste er von seinen Ämtern zurücktreten.

    Die Kategorien "Böse" und "Gut" dienen nur dazu, um sich selbst zu rechtfertigen. Die Nazis waren davon überzeugt, dass die Juden böse sind und rechtfertigten damit den Massenmord. Es ist auch nicht so, dass das deutsche Volk einfach nur böse war. Frankreich und Großbritannien haben den Nährboden für diese Ideologie geschaffen (z.B. Versailler Vertrag). Ich halte es falsch von dem absolut Bösen zu sprechen. So eine Sichtweise ist mir zu eindimensional. Interessanter finde ich es aus psychologischer und soziologischer Sicht zu analysieren warum Menschen zu so etwas fähig sind und warum sich Massen für solche Verbrechen mobilisieren lassen.
    An Gaulands Aussage hingegen kann ich nichts verwerfliches erkennen. Er bezog sich eindeutig auf die zeitliche Ebene und 12 Jahre von 1000 Jahre ist nur ein kleiner Teil auf dem Zeitstrahl. Gauland hat nie die Naziverbrechen bagatellisiert, sondern nur darauf hingewiesen, dass man sich auch mehr auf andere Teile deutscher Geschichte besinnen sollte. Damit verharmlost man die Naziverbrechen nicht.

    Des Weiteren bin ich bei solchen Aussagen abgestumpft, weil Deutschenhass gesellschaftlich akzeptiert ist und dies nie die Berufsempörten auf den Plan ruft. Wenn eine Özuguz davon spricht, dass wir ein Volk ohne Kultur seien, ein Karabulut uns als Köterrasse beschimpft oder Politiker bei autonomen Demos mitlaufen auf denen "Deutschland du mieses Stück scheiße" skandiert wird, sehe ich auf der anderen Seite solche AFD-Aussagen weniger kritisch.
    Für mich ist Hass keine Einbahnstraße. Entweder werte ich "Scheiß deutsche Kartoffel" und "Scheiß Kümmeltürke" gleich schlimm oder gleich unkritisch. Die Gesellschaft hat sich dazu entschieden ersteres als unkritisch und zweiteres als schlimm zu sehen und da ich mich als Deutscher fühle, sehe ich dann "Scheiß Kümmeltürke" genauso unkritisch. Selbst würde ich sowas nie sagen, aber ich empöre mich nicht darüber, weil die Gesellschaft hier ein Ungleichgewicht geschaffen hat.
    Rassismus geht - so wird es in der Öffentlichkeit suggeriert - immer nur von weißen Tätern gegenüber schwarzen Opfern aus. Afrikaner können sehr wohl rassistisch gegenüber nicht Afrikaner sein. Solange dieses Missverhältnis nicht gerade gebogen wird, sind wir mitnichten eine liberale aufgeklärte Gesellschaft, sondern bestenfalls verkrampft im Umgang mit unserer Geschichte.
    Hier ist ein Beispiel eines schwarzen Rassisten, finanziert durch öffentlichen Rundfunkbeiträge:
    https://www.youtube.com/watch?v=N26I24bV2pw
    Es wird pauschal gegen Menschen gehetzt, nur weil sie eine weiße Hautfarbe hat. Gegen Rassismus zu sein bedeutet nicht, dass man den Rassismus vergangener Tage umkehrt.

    Das Niveau des AfD-Vokabulars im allgemeinen ist einfach nur erbärmlich."]Das Niveau des AfD-Vokabulars im allgemeinen ist einfach nur erbärmlich.
    Hast du denn auch AFD Reden gesehen, die nicht in den öffentlich rechtlichen gezeigt werden?

    Ziel der AfD ist es doch auf lange Sicht ganz klar, das Prinzip der Gleichwertigkeit anzugreifen und damit menschenfeindliche Politik als auch menschenfeindliche Äußerungen zu legitimieren. Widerlich!
    Was meinst du denn mit Gleichwertigkeit? Die AFD ist für Chancengleichheit.
    Die derzeitige Politik ist es nicht. Man führt eine positive Diskriminierung (z.B. Frauenquote) ein, um eine vermeintliche Benachteiligung zu kompensieren. Das verstehe ich nicht unter Gleichberechtigung.

    Eine Sammlung vielfältiger menschenfeindlicher Äußerungen der AfD, die es zu ertragen galt gibt es ja außerdem unter https://wir-sind-afd.de...
    Viele der gelisteten Aussagen finde ich unproblematisch. Es wäre auch kein Problem so eine Seite mit deutsch hassenden Grünen Politiker zu füllen.


    Wie es aussehen könnte, wenn CDU und AFD koalieren würden, müsste man nur nach Österreich schauen. Die derzeitige Regierung aus ÖVP (CDU Äquivalent) und FPÖ (AFD Äquivalent) machen bereits jetzt einen guten Job und vor allem haben sie eine Außenministerin, die weiß was Diplomatie bedeutet. Maaß ist dagegen wie der Elefant im Porzellanladen.

    Das Erstarken der AFD ist hauptsächlich der miserablen Politik der derzeit Regierenden zu verdanken.
    Ich könnte jetzt keinen einzigen SPD Politiker in der Führungsriege nennen, der mir nicht peinlich ist. Kaum zu glauben, dass Helmut Schmidt und Willy Brandt zu dieser Partei gehörten.
    Mit Boris Palmer fällt mir sogar bei den Grünen ein guter Politiker ein und bei den Linken kann ich noch Wagenknecht nennen.
    Bei der AFD finde ich zuhauf kompetente Leute. Die meisten davon sind unbekannt, weil in den ÖR darüber nicht berichtet wird oder hast du schon was von Iris Dworeck-Danielowski (sitzt im NRW Landtag) gehört, um nur ein Beispiel zu nennen. In den anderen Parteien finde ich nicht derart gehäuft gute Politiker, wie es in der AFD der Fall ist. Gleichzeitig gibt es aber auch Afd-Politiker auf grünem Niveau, wie z.B. Holger Arppe.

  19. #4378
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

    Alternative für Deutschland

    @Ten @mikevonhammer
    Fragt ihr euch aber nicht auch, warum die AfD nicht einfach diese - in euren Augen - gute Oppositionsarbeit macht und sich die rechtsextremen Sprüche spart? Inwiefern begünstigen die Aussetzer von Gauland und anderen denn die inhaltliche Arbeit? Gerade durch solche blöden Behauptungen wie mit den Kopftuchmädchen lenkt man doch vom eigentlichen Anliegen komplett ab? Wenn die Rede ansonsten gut war, stellt sich doch die Frage, was so eine unnötige Behauptung am Ende noch soll?

    Eine mögliche Erklärung wäre, dass es der AfD am Ende gar nicht um Inhalte geht, sondern zum Großteil nur um Provokation, ums Auffallen und um die bewusste und gezielte Empörung. Letzteres wurde von Gauland doch sogar schon im Wahlkampf als oberstes Stilmittel ausgelobt. Die AfD sollte begreifen, dass nicht jeder Tag Wahlkampf ist...

    "Unglückliche Formulierung", "nicht meine Wortwahl" und ähnliche Sätze hört man von der AfD-Spitze immer wieder, nachdem ein Funktionär verbal danebengehauen hat - heute z.B. von Herrn Meuthen. Inhaltliche Distanzierungen gibt es aber so gut wie nie. Da braucht man sich doch nicht wundern, wenn die Partei, die sowohl vom Kopf als auch von der Basis her mehr als genug stinkt, generalisierend als rechtsextrem abgetan wird...

    Immerhin hat Gauland aber nun erkannt, dass er offenbar ganz schön daneben gegriffen hat:

    Alexander Gauland: Alternative Mitte in der AfD verlangt Entschuldigung - SPIEGEL ONLINE (Ergänzende Passage von meinem heute früh verlinkten Artikel)
    Im Verlaufe des Montags erklärte sich Gauland nochmals. So verschickte die Fraktion eine Presseerklärung unter der Überschrift: "Es war nicht meine Absicht, die Verbrechen des Nationalsozialismus zu bagatellisieren." Dort schrieb Gauland, er habe in seiner Rede seine tiefste Verachtung für den Nationalsozialismus mit einem Sprachbild zum Ausdruck gebracht, das für Missverständnisse sowie Missdeutung gesorgt habe. " 'Vogelschiss' ist und bleibt für mich der letzte Dreck, ein animalischer Auswurf mit dem ich den Nationalsozialismus verglichen habe", so Gauland.

    Weiter schrieb Gauland: "Ich muss aber zur Kenntnis nehmen, dass viele in dem Begriff eine unangemessene Bagatellisierung gesehen haben. Nichts lag mir ferner als einen solchen Eindruck entstehen zu lassen, was sich aus dem übrigen Teil der Rede auch zweifelsfrei ergibt. Die entstandene Wirkung bedaure ich. Niemals war es meine Absicht, die Opfer dieses verbrecherischen Systems zu bagatellisieren oder gar zu verhöhnen. "
    Offenbar ist sich dieses Mal also sogar Gauland bewusst, dass er hier einschreiten und retten muss, was zu retten geht. Wenn man sich überlegt, nach welchen Tiraden er eine Entschuldigung schon abgelehnt hatte...


    Zitat mikevonhammer Beitrag anzeigen
    Das ist aber deine persönliche Meinung oder hast du dafür irgendwelche Belege? Ich würde immer noch behaupten, dass die meisten Wähler aus der Mitte kommen. Umfragewerte von 15% lassen überhaupt keine andere Interpretation zu, auch wenn gerne auch hier etwas andere behauptet wird.
    Die meisten Wähler haben sicher vorher "Mitte" gewählt. Nun kann man sich aber auch "Mitten-Studien" zum rechtsextremen Potenzial in Deutschland anschauen und stellt fest, dass 15% durchaus realistisch wäre (was nicht bedeutet, dass alle diese 15% auch AfD wählen und sich deren Wählerschaft somit nur aus Rechtsextremen zusammensetzt).


    Zitat OmegaPirat Beitrag anzeigen
    Wie es aussehen könnte, wenn CDU und AFD koalieren würden, müsste man nur nach Österreich schauen. Die derzeitige Regierung aus ÖVP (CDU Äquivalent) und FPÖ (AFD Äquivalent) machen bereits jetzt einen guten Job
    Dann haben wir wohl - nicht dass es mich überraschen würde - eine unterschiedliche Auffassung von "guten Job machen"...

  20. #4379
    OmegaPirat OmegaPirat ist offline

    Alternative für Deutschland

    Zitat Jonny Knox Beitrag anzeigen
    @Ten
    "Unglückliche Formulierung", "nicht meine Wortwahl" und ähnliche Sätze hört man von der AfD-Spitze immer wieder, nachdem ein Funktionär verbal danebengehauen hat - heute z.B. von Herrn Meuthen. Inhaltliche Distanzierungen gibt es aber so gut wie nie. Da braucht man sich doch nicht wundern, wenn die Partei, die sowohl vom Kopf als auch von der Basis her mehr als genug stinkt, generalisierend als rechtsextrem abgetan wird...
    Wieso sollte man sich von dieser Aussage inhaltlich distanzieren?
    Es ging eindeutig hervor, dass Gauland sich auf die zeitliche Ebene bezog und damit hat er Recht.

    Dann haben wir wohl - nicht dass es mich überraschen würde - eine unterschiedliche Auffassung von "guten Job machen"...
    Was ist denn nicht gut? So eine Regierung wünsche ich mir für Deutschland.
    Vergeben werden in Österreich jetzt nur noch Sachleistungen statt Geldleistungen an "Flüchtlinge". Das wird die Attraktivität Österreichs für Armutsmigranten senken.

  21. #4380
    daywalker2609 daywalker2609 ist offline
    Avatar von daywalker2609

    Alternative für Deutschland

    Zitat OmegaPirat Beitrag anzeigen
    Wieso sollte man sich von dieser Aussage inhaltlich distanzieren?
    Es ging eindeutig hervor, dass Gauland sich auf die zeitliche Ebene bezog und damit hat er Recht.


    Was ist denn nicht gut? So eine Regierung wünsche ich mir für Deutschland.
    Vergeben werden in Österreich jetzt nur noch Sachleistungen statt Geldleistungen an "Flüchtlinge". Das wird die Attraktivität Österreichs für Armutsmigranten senken.
    Es ist halt die Frage, wie man den zeitlichen Rahmen fassen mag. Wir wissen ja alle das es den deutschen Nationalstaat als so solchen erst seit 1871 gibt. Also insgesamt gute 147 Jahre. Und da finde ich 12 Jahre NSDAP Herrschaft, jetzt keinen Fliegenschiss.

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