PS3 Grafikpower

Iruwen · 09.06.2007, 10:54

Ja, allein schon weil die 8800er DirectX 10 unterstützen. "Wesentlich" ist relativ, man kann viele DX10 Effekte auch unter DX9 erzeugen wie es bei vorherigen Versionen auch schon der Fall war, aber die Performance ist dann deutlich schlechter.

PS: über sowas müssen sich die Wii-Besitzer nicht den Kopf zerbrechen

Grafik ist nicht alles. Und man sollte bedenken dass eine einzelne GeForce 8800 Ultra mehr kostet als eine komplette PS3.

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Rocky87 · 09.06.2007, 13:27

Das heißt aber nicht, dass die PS3 ne schlechte Grafik hat, oder?

Torsten · 09.06.2007, 13:32

Nein die aktuellen NextGen Konsolen haben bestimmt keine schlechte Grafik. Ich würde sogar sagen das die Grafik von den aktuellen NextGen Konsolen sehr gut ist. Ich habe immer noch den Wow Effekt. Nur weil sich an der Hardware der Konsole nichts ändert wird der PC von der Grafik her in naher Zukunft an den aktuellen Konsolen vorbei ziehen.

Snackhater · 09.06.2007, 13:47

Ich würde sagen das es sogar viel guenstiger is sich eine konsole mit hd oder blu laufwerk mp3 player festplatte etc. zuzulegen als einen pc mit der gleichen leistung bzw. mit der gleichen grafik.

Decodaz · 09.06.2007, 13:50

Also ich habe gelesen, das aktuelle Titel, die PS3 Rechenpower nur zu 20% auslasten....dann muss ja noch megaviel drin sein!

Iruwen · 09.06.2007, 15:30

Und ich hab gelesen Elvis lebt... glaub keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast.

Rocky87 · 09.06.2007, 16:39

Ja, einen PC kann man halt jeder Zeit aufrüsten und erneuern, wenn man das nötige Geld dafür hat. Das ist natürlich ein riesen Vorteil.

Aber ich denke nicht, dass der Grafikunterschied zwischen PS3 und PC vorerst extrem groß seien wird. Denn die Grafik auf der PS3 ist ja noch nicht 100%tig ausgereizt - so hab ich zumindest mal gelesen. Trotzdem bleibt der Computer wohl die stärkere Maschine auf Dauer gesehen. Sollte aber auch so sein, denn man bezahlt ja für einen gescheiten PC viel Geld.

Sony wird sich bestimmt dabei gedacht haben. Die Grafik kann ja nicht nach wenigen Monaten schon abflachen ...

Leider kenn ich mich hardware-technisch nicht so gut aus und deshalb appelliere ich hier an diejenigen, die sich besser auskennen.

Gruß Daniel

KUV1977 · 09.06.2007, 17:12

die Aufrüstbarkeit des PCs ist aber meiner Meinung nach auch die große Schwäche, was Spiele anbetrifft. Bloß weil es 8800er GeForce gibt, kann kein Spielehersteller sein Spiel darauf optimieren, da der Nutzerkreis ja noch recht gering ist. Also müssen auch ältere Karten bedient werden. Das ist zum einen sicher sehr aufwendig, zum anderen beschränkt es die Ausreizung der neuen Karten oft auf Auflösung und Bildrate.

Bei Konsolen können die Entwickler getrost ans Limit der Konsole gehen - es wird bei jedem PS3 Nutzer in etwa gleich gut laufen... wobei ich mir durch die Auflösungsauswahl da nicht mehr so sicher bin... ein Spiel wird vermutlich in Standard-Pal durchaus flüssiger laufen können, während es in FullHD besser aussehen kann... aber das ist trotzdem eine beschaubare Art der zu berücksichtigen Konfigurationen. Und wenn es auf FullHD ausgelegt ist und unter 'nur'-HD dann ein paar Frames mehr hat, wird sich auch keiner beschweren denk ich...

Iruwen · 09.06.2007, 17:33

Naja, siehste ja an Crysis wie man ein Spiel darauf optimieren kann. War ja lange nichtmal sicher ob es überhaupt DX9 Support geben wird oder ob das Spiel ein Vista-Exklusivtitel wird.

KUV1977 · 09.06.2007, 17:36

naja, aber das ist ja echt mal ne Ausnahme, wobei die ja sicher auch nicht alles rausquetschen, oder bzw. Möglichkeiten zum runterschrauben einbauen müssen um ein breit(er)es Publikum zu erreichen und damit haben unterschiedliche Spieler auch ein durchaus unterschiedliches Erlebnis

Torsten · 09.06.2007, 17:56

Ein Spiel was für den Computer entwickelt wurde kann sich aber auch etwas auf die verschiedenen Computer selber einstellen. Auf ein High End Gerät sieht die Grafik dann doch schon besser aus als auf ein Mainstream Gerät. Zum anderem kann man als Besitzer ja auch etwas an den verschiedenen Einstellungen z.B. AA oder AF selber drehen.

Iruwen · 09.06.2007, 18:08

Allein die Aussage "nur zu 20% ausgelastet" mal für sich genommen macht ja schon keinen Sinn... was denn? 20% RAM voll? 20% CPU Last? Sehen Spiele in ein paar Jahren fünfmal besser aus als jetzt? Erstere Varianten wohl kaum, letztere erst recht nicht. Denn so schlecht sehen die aktuellen Spiele im Vergleich zu PC-Titeln mit vergleichbarer Hardware auch nicht aus. Und die PS3 hat ein großes Defizit: RAM.

Rocky87 · 10.06.2007, 02:52

Hmm, das klingt nich so gut. Wenn schon ein Mangel an RAM besteht.
Warum haben sie dann den Arbeitssspeicher nich vergrößert?
Das versteh ich nicht.

Man muss halt mal sehen was die Zukunft so bringt ... vielleicht werden wir doch noch von besserer Grafik auf der PS3 überrascht.

robbie · 10.06.2007, 06:43

natürlich werden wir noch bessere grafik auf der ps3 sehen. jetzt sind grad mal die 1st-gen-spiele raus!
aber von wegen 20% ausgelastet... das hat's bei der ps2 auch immer geheißen am anfang und beim n64, kann mich noch dran erinnern. das sind dann meistens fanboy-argumente wenn sie mit 360-usern diskutieren --> "aber die ps3-power wird erst zu 20% ausgenutzt

", diese aussagen beruhen in keinster weise auf irgendwelchen tatsachen!
voll ausgelastet (cpu-technisch, etc.) ist sie sicher noch nicht, das hoffe ich zumindest, aber 20%? come on!

Carpe_Diem2222 · 10.06.2007, 10:03

Iruwen

Allein die Aussage "nur zu 20% ausgelastet" mal für sich genommen macht ja schon keinen Sinn... was denn? 20% RAM voll? 20% CPU Last? Sehen Spiele in ein paar Jahren fünfmal besser aus als jetzt? Erstere Varianten wohl kaum, letztere erst recht nicht. Denn so schlecht sehen die aktuellen Spiele im Vergleich zu PC-Titeln mit vergleichbarer Hardware auch nicht aus. Und die PS3 hat ein großes Defizit: RAM.

Das mit den 20% bezog sich auf die Leistung und nicht auf ressourcen.
Derzeitige Spiele nutzen von der PS3 nicht alle Kerne und auch die effektivität der Programmierung ist noch nicht optimiert.
Aber diese Aussage ist sehr denbar und eigentlich wenig aussagekräftig.

Es ist sicherlich nicht wahrscheinlich das die Spiele dann fünf mal besser aussehen, aber es lässt einiges erwarten.
Und hier beziehe ich mich eigentlich auf z.B. Physikalische effekte.
Auch lässt sich sicherlich noch einiges an der Grafik drehen.

Aber das bringt die Zeit mit sich.

Artikus · 10.06.2007, 12:45

ich denke auch das die ps3 einiges mher kann als sie jetzt zeigt das wahr noch lange nicht alles warum sonst sollte sony dann eine konsole mit 256 RAM rausbringen aber die meisten vergessen das es DDR3 RAM ist DDR3 ram arbeitet 3 oder 4 mal schneller als ein normaler DDR RAM das sollte man auf keinen fall vergessen und mit DDR 3 RAM kommt auch noch nicht jeder rechner mit klar also hakt mal nich auf den RAM so rumm ich denke es ist das programmieren es gibt zu wenig programmierer die sich mit den cell prozessoren auskennen . keiner kennt die leistung der cell prozessoren so genau . und das kann mir auch keiner erzählen das er die kennt also die leistung das ist quatsch . meine meinung ist wir dürfen grosses erwarten von unserem schätzchen (ps3).

Iruwen · 10.06.2007, 14:10

1. Cell ändert an der Grafik nicht viel, damit sind nur aufwändigere KI, Physikberechnungen usw. möglich.
2. mit dem RSX müssten die Entwickler gut klarkommen, der ist ähnlich zu programmieren wie alle anderen NVidia GPUs.
3. der nächste Chipsatz von Intel (P35) wird DDR3 unterstützen.
4. die Performance von DDR3 RAM als Hauptspeicher ist unter aller Sau, der hat das gleiche Problem wie DDR2, nur noch viel schlimmer - die Taktraten sind zwar höher, dafür sind die Latenzen deutlich schlechter. DDR RAM arbeitet mit einer Effektivität von 95% und erreicht annähernd seinen theoretisch möglichen Datendurchsatz (6,4GB/s, erreicht werden 6,1GB/s), bei sehr schnellen Timings. DDR2 RAM erreicht nur noch 72% der theoretischen Leistung, aber immerhin noch 9,2GB/s Durchsatz, deshalb hat sich der Umstieg da noch gelohnt. DDR3 erreicht aber nur noch 39% und einen Durchsatz von 6,6GB/s im Dual Channel Betrieb wegen sehr langsamer Timings. Deshalb werden die ersten P35 Boards auch noch DDR2 unterstützen.
5. tut das aber gar nichts zur Sache weil die PS3, genau wie alle aktuellen Grafikkarten (schon seit der FX-Serie von NVidia, also die 5000er Karten), extrem teuren und schnellen GDDR3-RAM nur als Grafikspeicher verwendet - und der hat mit DDR3 RAM wenig zu tun.
6. verwendet die PS3 als Hauptspeicher nämlich XDR-DRAM, das ist eine weiterentwickelte Variante vom RDRAM das damals bei Intel so fürchterlich gefloppt ist, das hat etwa die Performance von PC3200 DDR RAM. Also aktueller PC-Standard.