Thema: Kinderschänder wohnt nach Freispruch und Geständnis neben seinem Opfer

OmegaPirat

Ich habe es zur Kenntnis genommen. Um Missverständnisse vorzubeugen, sollte man in diesem Zusammenhang lieber von Anfang an von Kinderschändern reden.

Ich meine wenn man sich den Ersten post durchliest, ist es klar das man über diese redet!

I.t.a.c.h.i

Ich meine wenn man sich den Ersten post durchliest, ist es klar das man über diese redet!

Nein und es spielt keine Rolle, ob man es sich denken könne.
Wenn der Eingangspost von islamisch motiviertem Terror spricht, erwartet auch jeder, dass ich konsequent durchgehend von islamischen Terroristen und nicht von Moslems rede.
Wenn es im Eingangspost um Transsexualität geht, sollte man auch konsequent von Transsexuellen und nicht von Homosexuellen reden, weil Homosexualität nichts mit Transsexualität zu tun hat.

Wieso soll man also in einem Thread über Kinderschänder die Begriffe "Pädophile" und "Kinderschänder" durcheinander werfen dürfen.

OmegaPirat

Nein und es spielt keine Rolle, ob man es sich denken könne.
Wenn der Eingangspost von islamisch motiviertem Terror spricht, erwartet auch jeder, dass ich konsequent durchgehend von islamischen Terroristen und nicht von Moslems rede.
Wenn es im Eingangspost um Transsexualität geht, sollte man auch konsequent von Transsexuellen und nicht von Homosexuellen reden, weil Homosexualität nichts mit Transsexualität zu tun hat.

Wieso soll man also in einem Thread über Kinderschänder die Begriffe "Pädophile" und "Kinderschänder" durcheinander werfen dürfen.

Lies dir den Wikipedia text zu pädophilie durch dann weißt du was es bedeutet.Jetzt habe ich auch keine lust mehr zu diskutieren den die argumente werden immer mehr OT danke und tschüs!

I.t.a.c.h.i

Lies dir den Wikipedia text zu pädophilie durch dann weißt du was es bedeutet.Jetzt habe ich auch keine lust mehr zu diskutieren den die argumente werden immer mehr OT danke und tschüs!

Auf wikipedia findet man u.a. das

Für Pädophilie werden folgende Merkmale aufgeführt:
* Das sexuelle Interesse gilt Kindern, die sich vor der Pubertät im Sinne der Geschlechtsreifung befinden.
* Das sexuelle Interesse ist dabei primär, das heißt ausschließlich bzw. überwiegend und ursprünglich auf Kinder ausgerichtet.
* Das sexuelle Interesse ist zeitlich überdauernd.

Und das entspricht auch meinem Verständnis von Pädophilie.
Pädosexualität ist übrigens ein Begriff, der zu noch viel mehr Missverständnissen führt, weil dieser Begriff uneindeutig in seiner Verwendung ist.

Folgende Trennung wäre optimal.

Pädophilie: sexuelles Interessen an Kindern, die noch nicht die Geschlechtsreife erreicht haben
Kinderschänder: Menschen, die ein oder mehrere Kinder vergewaltigt haben. Häufig ist Pädophilie die Hauptursache dieser Tat. Pädophilie ist aber nicht zwingend notwendig. Es gibt Kinderschänder, die keine Pädophilen sind.



In der Einleitung des wikipediaartikels findet man noch folgenden Satz:

Sofern es dauerhaft ist und der Betroffene darunter leidet oder wenn die Person reale Sexualkontakte mit Kindern auslebt, wird Pädophilie als psychische Störung angesehen, und zwar als Störung der Sexualpräferenz (Paraphilie)

Das fett markierte ist eine mögliche Konsequenz einer Pädophilie. Es gehört aber nicht zur Definition der Pädophilie, was auch aus dem wikipediaartikel hervorgeht.
Deswegen versteh ich jetzt nicht, wie du darauf kommst, dass ich nach dem lesen des wikipediaartikels erfahre, dass man Kinderschänder und Pädophilie synonym verwenden kann.

I.t.a.c.h.i

Lies dir den Wikipedia text zu pädophilie durch dann weißt du was es bedeutet.Jetzt habe ich auch keine lust mehr zu diskutieren den die argumente werden immer mehr OT danke und tschüs!

Weil du ganz einfach nicht weisst, WORÜBER du redest. Nur weil du vielleicht ein Kind hast, muss deine Meinung nicht auch Anklang finden - wie du ja merkst. lern du erst einmal zu verstehen, was der unterschied zwischen einem Pädophilen und einem Kinderschänder ist. Und wenn du das begriffen hast, dann diskutiere mal weiter.

Wie ich übrigens vielen empfehle Zusammenhänge mal ein wenig weniger vorurteilbehaftet zu lesen.

Deiner Argumentation folgend, müsste man jeden Menschen der nach biopsychosozialen Aspekten krank ist für immer wegsperren. Mehr noch: Selbst eine Therapie, in der der Patient stigmatisiert würde, nimmst du als Untermauerung deiner kruden Thesen.

Tianshi

Spielt keine Rolle.
Und wenn von 1 Millionen Kinderschänder nur einer rückfällig werden würde, ist es schon zu viel.

Welch Ansicht! Nimm mal diese Einstellung und beziehe sie auch Strassenverkehrsdelikte, Ausländerkriminalität oder Terrorismus. Von Islamisten darf ich ja gar nicht schreiben, sonst kommt ein neuer Admin wieder daher. Was willst du denn machen? Präventiv wegsperren?

Warum sollte der Vergleich Frauenvergewaltiger und Kinderschaender unangebracht sein ? Der Unterschied liegt alleine in der (krankhaften) sexuellen Neigung und doch bieten beide Gruppen Gefahrenpotential !
Alle Maenner mit der heterosexuellen Neigung bieten somit die Gefahr ihre Beduerfnisse durch Zwang und Erniedrigung und damit Schaedigung des potentiellen Opfers zu befriedigen !
Ein Paedophiler hat eine krankhafte sexuelle Neigung zu Kindern und doch ist nur ein extrem kleiner Teil dessen wirklich ein Kinderschaender ! Nur weil die Neigung dazu vorhanden ist, heisst das nicht, dass diejenigen durch Zwang und Erniedrigung ihr Beduerfnis befriedigen wollen ! Darum muss schon zwischen Paedophilen und Kinderschaendern differenziert werden !

Ein Fall eines heterosexuellen Mannes , der sich doch an einem Kind vergriff !
Er hatte sehr grossen Streit mit seiner Freundin gehabt, dies loeste in ihm allgemeinen Zorn auf Frauen und Maedchen aus und er vergewaltigte und erdrosselte ein 7-jaehriges Maedchen und das nicht weil er paedophil sei sondern es einfacher ist an einem Kind seinen Hass ausleben zu koennen !
Dieser Mann hat somit auch ein psychisches Problem und ist doch kein Paedophiler !!

Gruesse
Cyanwasserstoff

Vollkommen richtig was Cyanwasserstoff hier schreibt.
Von fast allem auf dieser Welt geht eine Gefahr aus. Doch diese ist prozentual gesehen meist unter einem Prozent. Trotzdem wollen einige User hier alle 100% bestrafen obwohl doch nur 1% eine Straftat verübt. Da kann man auch alle heteros wegsperren, alle im Schützenverein (weil die ja nen Amoklauf machen könnten), alle Autofahrer etc.
Diese Sicht macht mich richtig wütend. Solch eine Intoleranz habe ich noch nie in meinem ganzen Leben erlebt. Wie fändest du es, wenn du jetzt pädophil wärst, aber nie einem Kind was zuleide tun wirst, trotzdem eingesperrt zu werden? Weil du anders bist? Das ist einfach nur krank krank krank und ab sofort werde ich diese menschenverachtenden Posts auch melden.

Edit: @Sebi: Definiere NORMALES Bedürfnis. Nur weil du und der Großteil der Menschen dieses Bedürfnis haben ist es normal und alles andere krankhaft? Vielleicht sehen Pädophile und Homosexuelle das ganz anders. Du kannst dich nicht in eine höhere Position begeben nur weil du in der Überzahl bist. Das gibt dir nämlich nicht zwangsläufig recht.

Cyanwasserstoff

Warum sollte der Vergleich Frauenvergewaltiger und Kinderschaender unangebracht sein ?

Er ist vielleicht nicht unangebracht, jedoch hat ein Kind weit weniger Möglichkeit einer sochen tat zu entgehen. Wie gesagt, die meisten Übergriffe auf Kinder finden im familiärem Umfeld oder in der Verwandschaft statt. Das bedeutet, in den meisten Fällen gibt es ein Vertrauensverhältnis zw. Opfer und Täter - welches Kind erwartet schon Übergriffe des Vaters oder des Opas (oder, hier ja viel beachtet, politisch korrekt: Der Mutter oder der Oma)?

Cyanwasserstoff

Der Unterschied liegt alleine in der (krankhaften) sexuellen Neigung und doch bieten beide Gruppen Gefahrenpotential !
Alle Maenner mit der heterosexuellen Neigung bieten somit die Gefahr ihre Beduerfnisse durch Zwang und Erniedrigung und damit Schaedigung des potentiellen Opfers zu befriedigen !

Das ist mir zu flach. Könnte man es doch deuten, jeder Mann wäre ein potentieller Sexualverbrecher. Und - es gibt erheblich mehr Männer die ihre Bedürfnisse ohne Gewaltanwendung befriedigen als Mönner, die dazu gewalt einsetzen.

Cyanwasserstoff

Ein Paedophiler hat eine krankhafte sexuelle Neigung zu Kindern und doch ist nur ein extrem kleiner Teil dessen wirklich ein Kinderschaender !

Eine - nicht so gern gehörte - aber reelle Einschätzung und Tatsache. Hier wird ein Thema zur "Hexenverfolgung" Kranker mißbraucht... Das es viel mehr sexuelle Übergriffe im "Haus nebenan" gibt, wo evtl. der Mann (oder die Frau) bei Tageslicht ganz nette und freundliche Menschen sin wird gerne vergessen - oder: gerne weg gesehen! Erzwungener Geschlechtsverkehr wird in einigen Kulturen nicht einmal verfolgt, oder Opfer von Vergewaltigungen werden zum Tod verurteilt, weil: "...damit keine Frau mehr es wagt, ihre Hand gegen einen Mann zu erheben". So steht es in dem Urteil: Todesstrafe: Iran will Vergewaltigungsopfer hinrichten - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Panorama

soviel zu den durchaus unterschiedlichen Ansichten die zu sexuellen Übergriffen in dieser Welt existieren.

scores

Er ist vielleicht nicht unangebracht, jedoch hat ein Kind weit weniger Möglichkeit einer sochen tat zu entgehen. Wie gesagt, die meisten Übergriffe auf Kinder finden im familiärem Umfeld oder in der Verwandschaft statt. Das bedeutet, in den meisten Fällen gibt es ein Vertrauensverhältnis zw. Opfer und Täter - welches Kind erwartet schon Übergriffe des Vaters oder des Opas (oder, hier ja viel beachtet, politisch korrekt: Der Mutter oder der Oma)?

Es werden sogar Frauen von ihren eigenen Ehemaennern zum Sex gezwungen, erniedrigt, geschlagen oder gar vergewaltigt und diese Frauen haben auch kaum die Chance sich ihren Peinigern zu entreissen ! Frauen sind natuerlich kraeftiger als Kinder doch koennen sie sich auch kaum gegen die Kraft eines Mannes zu Wehr setzen !
Es geht hier nicht um die Folgen einer Vergewaltigung und die Auswirkung auf die Opfern sondern rein, dass ein heterosexueller Mann auch ein potentieller Vergewaltiger sein kann !

scores

Das ist mir zu flach. Könnte man es doch deuten, jeder Mann wäre ein potentieller Sexualverbrecher. Und - es gibt erheblich mehr Männer die ihre Bedürfnisse ohne Gewaltanwendung befriedigen als Mönner, die dazu gewalt einsetzen.

Und die Aussage alle Paedophile wegzusperren ist mir zu flach ! Deine Aussage gilt nunmal fuer beide "Gruppierungen"!
Den meisten Paedophilen sind die Folgen eines sexuellen Uebergriffes durchaus bewusst und aus dieser Erkenntnis beginnt der Weg zur Bekaempfung der eigenen Krankheit ! Jeder Paedophile ist kein potentieller Kinderschaender, denn dazu gehoert auch der Wille zur Erniedrigung und Schaendigung eines menschlichen Lebens! Der Vergleich ist somit schon angebracht, denn nur ein kleiner Teil der Paedophilen neigt zur realen Handlung und damit zur Straftat! Und auch nur ein kleiner Teil der heterosexuellen Maenner neigt zur Vergewaltigung !

scores

Eine - nicht so gern gehörte - aber reelle Einschätzung und Tatsache. Hier wird ein Thema zur "Hexenverfolgung" Kranker mißbraucht... Das es viel mehr sexuelle Übergriffe im "Haus nebenan" gibt, wo evtl. der Mann (oder die Frau) bei Tageslicht ganz nette und freundliche Menschen sin wird gerne vergessen - oder: gerne weg gesehen! Erzwungener Geschlechtsverkehr wird in einigen Kulturen nicht einmal verfolgt, oder Opfer von Vergewaltigungen werden zum Tod verurteilt, weil: "...damit keine Frau mehr es wagt, ihre Hand gegen einen Mann zu erheben". So steht es in dem Urteil: Todesstrafe: Iran will Vergewaltigungsopfer hinrichten - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Panorama

soviel zu den durchaus unterschiedlichen Ansichten die zu sexuellen Übergriffen in dieser Welt existieren.

Genauso wie man diese Frauen toeten laesst dafuer, dass sie vergewaltigt wurden, koennte man ebenfalls Kinder fuer ihren Missbrauch bestrafen ! Es ist nunmal eine falsche Ansicht die Opfer einer solchen Tat zu bestrafen, denn es sind, egal ob Frauen oder Kinderopfer, die Taeter, welche verurteilt werden muessten ! Diese Ansicht ist somit sehr altertuemlich und konservativ, dazu moechte man nicht wirklich grossartig Stellung nehmen !!

Gruesse
Cyanwasserstoff

Das ist nu n schlechter Witz oder?
Mein halb Bruder hockt wegen Schulden 3 Jahre im Knast und der bekommt nicht mal 5 Monate....

Cyanwasserstoff

Es werden sogar Frauen von ihren eigenen Ehemaennern zum Sex gezwungen, erniedrigt, geschlagen oder gar vergewaltigt und diese Frauen haben auch kaum die Chance sich ihren Peinigern zu entreissen ! Frauen sind natuerlich kraeftiger als Kinder doch koennen sie sich auch kaum gegen die Kraft eines Mannes zu Wehr setzen !

Nein, wehren während der Tat können sich beide sicher nicht oder nur kaum, Kinder aber suchen die "Schuld" zunächst bei sich und können sich meist nicht anklagend dazu äußern. Also, ein kleiner Unterschied besteht schon....

Cyanwasserstoff

Es geht hier nicht um die Folgen einer Vergewaltigung und die Auswirkung auf die Opfern sondern rein, dass ein heterosexueller Mann auch ein potentieller Vergewaltiger sein kann !

Das trifft genauso auf Frauen zu. Oder ist genauso wahrscheinlich wie, dass alle Menschen potentielle Diebe sind....

Cyanwasserstoff

Den meisten Paedophilen sind die Folgen eines sexuellen Uebergriffes durchaus bewusst und aus dieser Erkenntnis beginnt der Weg zur Bekaempfung der eigenen Krankheit ! Jeder Paedophile ist kein potentieller Kinderschaender, denn dazu gehoert auch der Wille zur Erniedrigung und Schaendigung eines menschlichen Lebens! Der Vergleich ist somit schon angebracht, denn nur ein kleiner Teil der Paedophilen neigt zur realen Handlung und damit zur Straftat! Und auch nur ein kleiner Teil der heterosexuellen Maenner neigt zur Vergewaltigung !

Das trifft wohl für alle Straftaten zu, oder?






Natürlich müssen Vergewaltiger und Kinderschänder bestraft und vor allem aus dem Verkehr gezogen werden. Aber der Ruf nach Kastration, Lebenslang oder gar Todesstrafe ist doch recht zweifelhaft. Gerade in einem linksorientiertem Forum wundert mich, dass nicht längst die Moderation eingegeriffen hat. Denn was bedeuten denn solche Forderungen?


- Genickschuss für Kinderschänder, Genickschuss für Vergewaltiger, oder auch Todesstrafe für Kinderschänder und Vergewaltiger ?

Wer so argumentiert oder so etwas fodert, der betritt einen Weg den wir seit 1945 verlassen wollten. Antidemokratisch, diktaturorientiert.All jene, die diese Forderungen unterstützen sollten sich sehr klar machen, aus welcher politischen Ecke diese kommen. Ich kann gerne mal übersetzen:
"Wozu also noch Gerichte und Rechtsstaat, wenn dass gesunde Volksempfinden dieses Problem doch einfach mit ein paar Gramm Metall lösen kann?"

All jene, die diese Forderungen unterstützen sollten sich sehr klar machen, aus welcher politischen Ecke diese kommen. Die Opfer haben Schlimmes erlitten und müssen schlimm belastet damit klar kommen und leben. Nicht weniger schlimm aber ist wie hier einige die opfer instrumentalisieren wollen um den weg der Rechtstaatlichkeit scheinbar legitim verlassen zu dürfen. Das ist die Reinform des politischen Missbrauchs der Missbrauchsopfer. Und ganz nebenbei völlig vorbei an einem vernünftigen Weg zur Vermeidung solcher Taten.


Aber, um Else Kling (Lindenstraße) zu zitieren: Wenn´s scheee macht...

scores

Nein, wehren während der Tat können sich beide sicher nicht oder nur kaum, Kinder aber suchen die "Schuld" zunächst bei sich und können sich meist nicht anklagend dazu äußern. Also, ein kleiner Unterschied besteht schon....

Dieses Phaenomen tritt nicht nur bei Kindern auf sondern auch bei Frauen oder Jugendlichen ! Opfer eines Sexualdeliktes suchen primaer die Schuld bei sich, warum sich dies so verfaellt ist mir nicht bekannt ! Darum ein Aufruf an unsere Fachpsychologen um dies zu erklaeren !

scores

Das trifft genauso auf Frauen zu. Oder ist genauso wahrscheinlich wie, dass alle Menschen potentielle Diebe sind....

Hier gebe ich dir absolut Recht, doch war dies ein Beispiel von vielen und sollte lediglich verdeutlichen, dass nur ein sehr geringer Teil der paedophil Veranlagten auch zu einer Gewalttat neigt und das nicht alle Kinderschaender zwingend paedophil gewesen sein muessen ! Und somit waere es Unrecht Paedophile alleine bezueglich ihrer Krankheit zu verachten ! Die Menschen muessen verstehen, dass sich solch Krankheiten auch therapieren lassen und die wenigsten ueberhaupt straffaellig werden!

scores

Das trifft wohl für alle Straftaten zu, oder?

Vermutlich ist dies korrekt !!

scores

Natürlich müssen Vergewaltiger und Kinderschänder bestraft und vor allem aus dem Verkehr gezogen werden. Aber der Ruf nach Kastration, Lebenslang oder gar Todesstrafe ist doch recht zweifelhaft. Gerade in einem linksorientiertem Forum wundert mich, dass nicht längst die Moderation eingegeriffen hat. Denn was bedeuten denn solche Forderungen?


- Genickschuss für Kinderschänder, Genickschuss für Vergewaltiger, oder auch Todesstrafe für Kinderschänder und Vergewaltiger ?

Wer so argumentiert oder so etwas fodert, der betritt einen Weg den wir seit 1945 verlassen wollten. Antidemokratisch, diktaturorientiert.All jene, die diese Forderungen unterstützen sollten sich sehr klar machen, aus welcher politischen Ecke diese kommen. Ich kann gerne mal übersetzen:
"Wozu also noch Gerichte und Rechtsstaat, wenn dass gesunde Volksempfinden dieses Problem doch einfach mit ein paar Gramm Metall lösen kann?"

All jene, die diese Forderungen unterstützen sollten sich sehr klar machen, aus welcher politischen Ecke diese kommen. Die Opfer haben Schlimmes erlitten und müssen schlimm belastet damit klar kommen und leben. Nicht weniger schlimm aber ist wie hier einige die opfer instrumentalisieren wollen um den weg der Rechtstaatlichkeit scheinbar legitim verlassen zu dürfen. Das ist die Reinform des politischen Missbrauchs der Missbrauchsopfer. Und ganz nebenbei völlig vorbei an einem vernünftigen Weg zur Vermeidung solcher Taten.


Aber, um Else Kling (Lindenstraße) zu zitieren: Wenn´s scheee macht...

Meine Meinung bezueglich solch konservative Methoden wie Folter oder gar die Todesstrafe sollten dir ja bekannt sein oder ?
Ich verachte diese Methoden, da sie jeder Menschenrechtslogik widersprechen !!

Gruesse
Cyanwasserstoff

Cyanwasserstoff

Dieses Phaenomen tritt nicht nur bei Kindern auf sondern auch bei Frauen oder Jugendlichen ! Opfer eines Sexualdeliktes suchen primaer die Schuld bei sich, warum sich dies so verfaellt ist mir nicht bekannt !

Es liegt daran, dass gerade Kinder Gewalt nur als Bestrafung kennen. Aus ihrer Sicht sind sie bestraft worden - und über Dinge die zur Strafe führen reden Kinder eben nicht gerne. Bei vergewaltigten Frauen ist ein Grund dafür die Schuld bei sich zu suchen die Annahme, das man sich nicht genügend gewehrt hat. Es gibt noch die unterschiedlichsten Gründe (Scham zum Beispiel) - aber die häufigsten sind die genannten.