Thema: Alternative für Deutschland

Jonny Knox

Und wenn das Gericht zugunsten der AfD entscheidet, dann wird man es erst Recht ausschlachten.

Na, da gehe ich aber stark von aus, dass das Gericht zugunsten der AfD bei diesem Kasperletheater entscheiden wird.

Jonny Knox

Die 5 Leute, die bisher noch nicht mitbekommen haben, dass die AfD eine extremistische Partei ist

NATIONALSOZIALISTEN bitte nach Peter Gert Johannes Kloeppel (RTL).

Jonny Knox

Von daher kann diese Taktik eigentlich nur darin begründet sein, dass man bei einer für sich negativen Entscheidung wirklich Arschwasser hat, dass damit die Rufe nach einem Parteiverbot wieder laut werden und ja die h so eine Entscheidung auch eine gewisse Substanz bekämen.

Das ist ja schön, aber da wird kein Parteiverbot kommen.

ayu-butterfly

Na, da gehe ich aber stark von aus, dass das Gericht zugunsten der AfD bei diesem Kasperletheater entscheiden wird.

Eher nicht; aber AfD-Fans haben den Knall ohnehin nicht gehört - da hilft halt alles nichts, bis die Realität ganz hart ins Gesicht klatscht.
*klatsch*... ^.^

Der scheidende RTL-Anchorman Peter Kloeppel ist strikt gegen eine Beteiligung der AfD an den nächsten Fernseh-Duellen zur Bundestagswahl 2025

https://www.stern.de/amp/gesellschaf...-34540124.html

...Grundsätzlich wünsche er sich deutlich mehr Auseinandersetzung in solchen Formaten."Das war immer das Schwierige in den Sendungen: Die wollten sich nie richtig miteinander streiten. Die Duelle waren ein bisschen zäh."

Er meint wohl, sie durften sich nie richtig streiten.

Außerdem:
"Jahrzehntelang sei unter demokratischen Parteien klar gewesen, Nazis biete man keine Bühne."

Denn auch das geplante TV-Duell mit Höcke im April sorgt für Kritik.

–Man wolle in einem TV-Duell miteinander diskutieren am 11. April, dem Tag der Befreiung der Konzentrationslager Buchenwald und Mittelbau-Dora

–Voigt (CDU) verteidigt TV-Duell mit Höcke

– Björn Höcke ändert seinen Wahlkreis

Thaddaeus

Eher nicht; aber AfD-Fans haben den Knall ohnehin nicht gehört - da hilft halt alles nichts, bis die Realität ganz hart ins Gesicht klatscht.
*klatsch*... ^.^

Vor allem, wenn sie stets dagegen vorgehen, als rechtsextrem oder auch nur rechtsradikal bezeichnet zu werden (ich selbst beispielsweise habe kein Problem damit, mich als linksradikal zu bezeichnen, oder wenn andere mich als linksradikal bezeichnen XD) und bemüht sind, alles was im Umfeld der Partei in punkto Rechtsextremismus geschieht zu verharmlosen und herunterzuspielen... Während man zugleich (hier bei mir in der Region) gemeinsam mit gewaltbereiten ultrarechten auf die Straße geht und da sind zum Beispiel auch ehemalige Führungskader der HDJ mit von der Partie. Nicht rechtsextrem? Natüüürlich nicht. Seit Anfang des Jahres haben gute Freunde von mir und ich es uns zur Angewohnheit gemacht, denen den Marktplatz für ihre Montagsspaziergänge wegzunehmen, in dem wir eben dort seitdem jeden Montag eine Anti-AfD-Veranstaltung abhalten. Diese ist, im Gegensatz zu den "Montagsspaziergängen" natürlich regulär angemeldet und sogar durch die örtliche Polizei entsprechend geschützt. Aber, wenn die Polizei weg ist... Ob wohl Leute von uns (ich selbst eingeschlossen) nicht nur schwer beschimpft, sondern auch schon auf's übelste bedroht wurden? Natürlich! Und ich mag hier gar nicht wiedergeben, auf was für einem Niveau das abgelaufen ist... Aber nein, die AfD ist ja so gaaar nicht rechtsextrem, obwohl etliche ihre Abgeordneten Rechtsradikale in ihren Büros beschäftigen oder gar direkte Kontakte zur Neonazi-Szene pflegen. Und ganz ehrlich? Eigentlich wollte ich ja zu diesem Thema (und anderen politischen Themen) nie wieder etwas schreiben und dies ist dann (vielleicht) auch tatsächlich das letzte Mal. Wenn es nach mir ginge, würde jeder User hier, der die AfD verharmlost oder gar Wahlwerbung macht, auf der Stelle und gnadenlos aus diesem Forum ausgeschlossen werden. Verharmlosung von rechter Hetze oder gar Gewalt haben in einem anständigen Forum nichts zu suchen! Und ja, ich bin mir sicher, gleich heult irgendein Schwurbler los wie ein Hund auf Knochenentzug, weil ich mich selbst als linksradikal bezeichnet habe, denn die meisten von denen kennen nicht einmal den Unterschied zwischen Radikalität und Extremismus... Das sieht man schon daran, dass sie Aussagen auf Transparenten wie "Nazis töten" oder auch "AfDler töten" als Aufforderung anstatt als Fetstellung betrachten und damit eine Dummheit unter Beweis stellen, die mich regelrecht fassungslos macht!

Streuner

Wenn es nach mir ginge, würde jeder User hier, der die AfD verharmlost oder gar Wahlwerbung macht, auf der Stelle und gnadenlos aus diesem Forum ausgeschlossen werden.

Na dann sind wir doch froh, dass es hier nicht nach Menschen wie dir geht... ^^

Streuner

Das sieht man schon daran, dass sie Aussagen auf Transparenten wie "Nazis töten" oder auch "AfDler töten" als Aufforderung anstatt als Fetstellung

Derartiger Nonsens auf eher dümmlich wirkenden Transparenten wie solchen ist keine "Feststellung"...

ayu-butterfly

Der scheidende RTL-Anchorman Peter Kloeppel ist strikt gegen eine Beteiligung der AfD an den nächsten Fernseh-Duellen zur Bundestagswahl 2025

https://www.stern.de/amp/gesellschaf...-34540124.html



Er meint wohl, sie durften sich nie richtig streiten.

Außerdem:
"Jahrzehntelang sei unter demokratischen Parteien klar gewesen, Nazis biete man keine Bühne."

Denn auch das geplante TV-Duell mit Höcke im April sorgt für Kritik.

–Man wolle in einem TV-Duell miteinander diskutieren am 11. April, dem Tag der Befreiung der Konzentrationslager Buchenwald und Mittelbau-Dora

–Voigt (CDU) verteidigt TV-Duell mit Höcke

– Björn Höcke ändert seinen Wahlkreis

Mir ist völlig unklar wie man Höcke so eine Bühne bieten kann. Das wird regelrecht ausgeschlachtet werden und gefeiert werden von Anhängern. Genau so, werden solche Parteien stark.

vieraeugigerZyklop

Mir ist völlig unklar wie man Höcke so eine Bühne bieten kann.

Zumal ein großer Teil der AfDler (und damit meine ich jetzt nicht diese AfD-Trolle im Internet und sämtlichen Kommentarspalten... ) von Höcke ja ebenfalls nicht viel hält - abgesehen vielleicht von den ohnehin neueren und rechteren Bundesländern.
Diese Gestalt, dessen Ideologie und Äußerungen zu verteidigen, würde hier wohl kaum einer wagen, weil wissend, sich damit selbst schachmatt zu setzen. ^^

Thaddaeus

Derartiger Nonsens auf eher dümmlich wirkenden Transparenten wie solchen ist keine "Feststellung"...

Es ist eben doch eine Festellung und mitnichten eine Aufforderung. Der Zweck dieser Festellung (der Feststellung, dass Nazis töten) dient halt der reinen Provokation. Bei dieser handelt es sich um ein satirisches Stilmittel. Wer diese simple Tatsache nicht begreifen will, weißt erschreckende Defizite in Punkto Bildung und Sozialkompetenz auf, sry wenn ich das so sagen muss! Der Slogan "Nazis töten!" war übrigens als erstes auf einem Wahlplakat der Partei zu sehen:

vieraeugigerZyklop

Mir ist völlig unklar wie man Höcke so eine Bühne bieten kann. Das wird regelrecht ausgeschlachtet werden und gefeiert werden von Anhängern. Genau so, werden solche Parteien stark.

Jap. Da können sie gleich einen Udo Voigt (ehemals NPD, jetzt Heimat) herzlich zum Interview einladen. Rechtsradikale gehören konsequent ausgegrenzt, genau wie auch jeder der das anders sieht oder gar diese Leute noch verteidigt konsequent ausgegrenzt gehört! Was das angeht, kenne ich weder Gnade noch Mitleid. Ich freue mich jetzt schon ganz gewaltig auf den baldigen Wahlkampf zur Europawahl. An den Wahlinfoständen wird dieses Jahr für die AfD-Fraktion hier bei uns zu einem Albtraum ohnegleichen, dafür ist bereits gesorgt.

.....
//edit... LOL okay... falscher Thread. @Streuner ist schuld!!!111einself

//edit²:

Streuner

Es ist eben doch eine Festellung und mitnichten eine Aufforderung. Der Zweck dieser Festellung (der Feststellung, dass Nazis töten) dient halt der reinen Provokation. Bei dieser handelt es sich um ein satirisches Stilmittel.

Mhh... ja, du hast Recht mit deiner Aussage, dass diese Zeichenfolgen auch als Feststellung verstanden werden können. Der Punkt geht ganz eindeutig an dich, so viel Rückgrat habe ich dann doch noch das >festzustellen<... XD

Ich war zu dem Zeitpunkt noch in der Arbeit, hatte wenig Zeit... und bleibe aber trotzdem dabei, dass die erste Interpretation beim erstmaligen Lesen dieser "Aussage" mehr(!) als eine Aufforderung verstanden wird - und zwar ganz allgemein, unabhängig der eigenen politischen Position, wenn man diese Aussage erstmalig zu Gesicht bekommt.

Denn: Ja, es gibt "Nazis" (also Rechtsextremisten), die Menschen töten - indirekt als auch direkt.
Aber: Es gibt auch Linksextremisten, die Menschen töten - indirekt als auch direkt. Eine davon, nämlich Frau Klette, wurde nach Jahrzehntelanger Fahndung endlich mal hopps genommen.
Und: Es gibt auch Islamisten (-> Araber, Flüchtlinge, Asylanten...,) die Menschen töten.

Das heißt für mich... ob nun irgendwelche gehirnlosen Menschen mit einem Banner herum rennen, auf dem steht "Nazis töten" (oder "AFDler töten") - oder es andere gehirnlose Menschen sind, die mit einem Banner herum rennen mit der Aufschrift "Flüchtlinge töten", "Araber töten", bzw. "Linksextreme töten", das ist gehüpft wie gesprungen. Beides ist absolut billigste Propaganda und in allen diesen Fällen kann, so groß der Aufschrei auch ist, sich jeder dieser "Bannerträger" darauf berufen dass das ja gar keine Aufforderung sei, sondern eine Feststellung. Das sind juristische Tricks, um mit diesem Schwachsinn nicht belangt werden zu können, nichts weiter.

In meinen Augen maximal billig und nicht würdig für Menschen, die einen gewissen IQ besitzen.
Da muss man einfach auch sagen, dumm bleibt dumm. Ob das nun Linksextremisten sind, oder Rechtsextremisten, oder religiöse Extremisten (extreme Fundamentalisten), da kack ich ehrlich drauf. Da ist ein Misthaufen wie der andere...

Mein Highlight aus der heutigen Verhandlung in Münster:

StA aD Reusch (Mitglied der AfD und verhandelt in Münster für die AfD):
"Es gebe in der Partei keinen Rassismus, höchstens Äußerungen von bildungsfernen Mitgliedern."

Faszinierende Strategie die eigenen Mitglieder und Vorsitzenden der eigenen Partei als Bildungsfern zu bezeichnen. Damit hat die Justiz definitiv nicht gerechnet.
Generell ist diese ganze Verhandlung in Münster eine komplette Farce...

Eisuke261990

Mein Highlight aus der heutigen Verhandlung in Münster:

StA aD Reusch (Mitglied der AfD und verhandelt in Münster für die AfD):
"Es gebe in der Partei keinen Rassismus, höchstens Äußerungen von bildungsfernen Mitgliedern."

Faszinierende Strategie die eigenen Mitglieder und Vorsitzenden der eigenen Partei als Bildungsfern zu bezeichnen. Damit hat die Justiz definitiv nicht gerechnet.
Generell ist diese ganze Verhandlung in Münster eine komplette Farce...

Es ist sowieso klar, wie dieses Urteil sein wird - die Fakten liegen in unglaublichen Maße vor...
Auch wenn das Menschen aus/um "Thüringen" (und Co.) nicht checken werden/wollen/können... ^^

Thaddaeus

ob nun irgendwelche gehirnlosen Menschen mit einem Banner herum rennen, auf dem steht "Nazis töten" (oder "AFDler töten") - oder es andere gehirnlose Menschen sind, die mit einem Banner herum rennen mit der Aufschrift "Flüchtlinge töten", "Araber töten", bzw. "Linksextreme töten", das ist gehüpft wie gesprungen. Beides ist absolut billigste Propaganda und in allen diesen Fällen kann, so groß der Aufschrei auch ist, sich jeder dieser "Bannerträger" darauf berufen dass das ja gar keine Aufforderung sei, sondern eine Feststellung

Man möge einmal das Beispiel bilden, AfD'ler würden mit Banner mit "Flüchtlinge töten" oder "Asylanten töten" rumrennen oder das als Wahlplakate aufhängen, was dann für ein medialer Aufschrei durch die Nation ginge, denn es würde glasklar unterstellt werden, dass es eben genau die Absicht sei, Asylanten zu töten. Man kann sich förmlich schon ausmalen, wie man dann noch die Brücke zu den Konzentrationslagern bilden würde und wie die Bannerträger mit der Aufschrift "Nazis töten" dann daraus die Schlussfolgerung bringen würden, die AfD sei äquivalent zur damaligen NSDAP.

Das gleiche Bild ergibt sich schon mit obigem Post, es sollten Leute, die Wahlwerbung für die AfD machen, vom Forum ausgeschlossen werden. Lustigerweise stammt der Satz von den Leuten, denen das Grundgesetz und die Demokratie ja heilig ist...

(3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.

Ganz weit Rechts und ganz weit Links ist man halt doch unterm Strich einfach der selbe Haufen mit den gleichen ideologischen/extremistischen Ansichten, nur halt unterschiedlich ausgerichtet.

Blizzard_Black

Man möge einmal das Beispiel bilden, AfD'ler würden mit Banner mit "Flüchtlinge töten" oder "Asylanten töten" rumrennen oder das als Wahlplakate aufhängen, was dann für ein medialer Aufschrei durch die Nation ginge, denn es würde glasklar unterstellt werden, dass es eben genau die Absicht sei, Asylanten zu töten

Genau das habe ich auch gemeint, GENAU das. Der Aufschrei wäre absolut gigantisch!
Und doch... könnte sich jeder Einzelne darauf berufen, keinen Aufruf sondern nur eine Feststellung getätigt zu haben. Finde ich halt einfach billig - in beide Richtungen.

"Wir" wissen alle, dass ich KEIN AfD-Fan bin, auch nicht rechtsextrem (oder ähnliches) - falls mich Streuner da rein drücken möchte ^^ - nur ist das halt einfach Nonsens, derartige polemische Sprüche stehen niemandem. Und noch wichtiger, erreicht man damit auch nichts, außer dass sich die Gegenseite darüber echauffiert...

Eisuke261990

Mein Highlight aus der heutigen Verhandlung in Münster:

StA aD Reusch (Mitglied der AfD und verhandelt in Münster für die AfD):
"Es gebe in der Partei keinen Rassismus, höchstens Äußerungen von bildungsfernen Mitgliedern."

Faszinierende Strategie die eigenen Mitglieder und Vorsitzenden der eigenen Partei als Bildungsfern zu bezeichnen. Damit hat die Justiz definitiv nicht gerechnet.
Generell ist diese ganze Verhandlung in Münster eine komplette Farce...

Hat der wirklich den Höcke als dumm bezeichnet? *lol*

Thaddaeus

"Wir" wissen alle, dass ich KEIN AfD-Fan bin, auch nicht rechtsextrem

Das ist genau das, was ein AfD-Fan und Rechtsextremist sagen würde... I am watching you!

Jonny Knox

Hat der wirklich den Höcke als dumm bezeichnet? *lol*

Hat er wohl indirekt - und diese Taktik finde ich tatsächlich nicht dumm.
Sich innerhalb der AfD, als AfD-Politiker, so von Höcke zu distanzieren, ohne ihn beim Namen zu nennen... bringt ihm - außerhalb der Sachsen-Menschen XD - sicherlich viel Zuspruch von den AfD-Wählern.

Thaddaeus

Hat er wohl indirekt - und diese Taktik finde ich tatsächlich nicht dumm.
Sich innerhalb der AfD, als AfD-Politiker, so von Höcke zu distanzieren, ohne ihn beim Namen zu nennen... bringt ihm - außerhalb der Sachsen-Menschen XD - sicherlich viel Zuspruch von den AfD-Wählern.

Nur sollte es dem Anwalt nicht um Zuspruch von AfD -Wahlern gehen, sondern um die Verteidigung der Partei. Und da ist es glaube ich ziemlich egal, ob man Rassist aus Dummheit oder Überzeugung ist. Und bei Höcke ist halt die Überzeugung ziemlich offensichtlich.

Jonny Knox

Nur sollte es dem Anwalt nicht um Zuspruch von AfD -Wahlern gehen, sondern um die Verteidigung der Partei. Und da ist es glaube ich ziemlich egal, ob man Rassist aus Dummheit oder Überzeugung ist. Und bei Höcke ist halt die Überzeugung ziemlich offensichtlich.

Ist irgendwo einerlei. Dann eben krankhafte Überzeugung aus Dummheit heraus. Wenn man überzeugt davon ist, dass z.B. schwarze Menschen biologisch einen tendenziell niedrigeren IQ hätten als weiße Menschen, dann basiert das meiner Meinung nach halt ebenfalls auf Dummheit - also aus der Inkompetenz heraus, von dummen nicht fundierten und frei erdachten Unwahrheiten überzeugt zu sein....

Was sonst gestern so rund um die AfD passiert ist...

Eklat im Gesundheitsausschuss:
AfD-Abgeordneter kapert Ausschuss-Vorsitz

Er war der Meinung, dass ihm der Posten zusteht. Darum hat AfD-Mann Ziegler kurzerhand den Vorsitz des Gesundheitsausschusses an sich gerissen. Die anderen Parteien sind entsetzt.

Die AfD-Fraktion hat im Gesundheitsausschuss des Bundestages einen Eklat provoziert. Nach übereinstimmender Darstellung von Abgeordneten der Ampel-Koalition und der Union nahm der AfD-Abgeordnete Kay-Uwe Ziegler zu Beginn der Sitzung den Platz der amtierenden Ausschussvorsitzenden Kirsten Kappert-Gonther (Grüne) ein und erhob Anspruch auf die Sitzungsleitung.
Die anderen Abgeordneten hätten die Sitzung daraufhin boykottiert, bis Ziegler den Platz wieder aufgab. Die AfD-Fraktion wollte nach eigener Aussage mit der Aktion darauf aufmerksam machen, dass ihr der Vorsitz zustehe.

[...]

Quelle: https://www.zdf.de/nachrichten/polit...rsitz-100.html


Ganz normale "demokratische" Partei eben... Man testet allem Anschein nach schon mal die "Möglichkeiten". Das ist mittlerweile alles nur noch absurd, was die auf frechste Weise abziehen können.
Gibt allerdings den Verbotsdiskussionen nun viel mehr Feuer - auch im Rahmen der Verhandlungen in Münster bzgl. der Einstufungen des Verfassungschutzes.

Ja gut, das sind halt solche Aktionen auf dem geistigen Niveau eines beleidigten Fünfjährigen. Die passen aber ganz gut zur AfD.

Thaddaeus

Mhh... ja, du hast Recht mit deiner Aussage, dass diese Zeichenfolgen auch als Feststellung verstanden werden können. Der Punkt geht ganz eindeutig an dich, so viel Rückgrat habe ich dann doch noch das >festzustellen<... XD

Ich war zu dem Zeitpunkt noch in der Arbeit, hatte wenig Zeit... und bleibe aber trotzdem dabei, dass die erste Interpretation beim erstmaligen Lesen dieser "Aussage" mehr(!) als eine Aufforderung verstanden wird - und zwar ganz allgemein, unabhängig der eigenen politischen Position, wenn man diese Aussage erstmalig zu Gesicht bekommt.

Das kann schon sein, dennoch... Wer sich mal das Wahlprogramm der Partei von Martin Sonneborn durchliest (denn die haben diesen Slogan damals auf ihren Plakaten kreiert, womit sie provozieren wollten), wird ziemlich schnell feststellen, dass es sich um eine satirische Scherzpartei aus dem Antifaschistischen Spektrum handelt, was mir persönlich sehr gut gefällt. Provokation ist gut, manchmal sogar sehr gut, vor allem dann, wenn selbige diese ganzen dummen Wutbürger NOCH wütender macht. (Demzufolge steht beispielsweise auch ein Jan Böhmermann bei mir sehr hoch im Kurs, intelligente Menschen dieser Art sind es, die dieses Land braucht.)

Thaddaeus

"Wir" wissen alle, dass ich KEIN AfD-Fan bin, auch nicht rechtsextrem (oder ähnliches) - falls mich Streuner da rein drücken möchte ^^

Nee, ich halte dich nicht für einen AfD-Sympathisanten, deine Beiträge in diesem Thread lassen eher das Gegenteil vermuten.

Blizzard_Black

Das gleiche Bild ergibt sich schon mit obigem Post, es sollten Leute, die Wahlwerbung für die AfD machen, vom Forum ausgeschlossen werden.

Selbstverstädnlich muss man die ausschließen, denn...

Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.

Wenn die politische Anschauung allerdings darin besteht, dass andere wegen Geschlecht, Abstammung, Rasse, Sprache, Heimat, sexueller Orientierung oder Herkunft benachteiligt werden sollen (was in der AfD definitiv der Fall ist), dann ist dieses Grundrecht automatisch verwirkt. Eine Ausgrenzung der Ausgrenzung ist in vollem Umfang zu befürworten. Und letztendlich... Wenn du wüsstest, was ich mir von AfDlern und anderen Nazis aufgrund meiner politischen Aktivitäten schon für Beschimpfungen und Drohungen (ja, auch Todesdrohungen) anhören durfte... So etwas führt bei mir (und auch bei meinen Gesinnungsgenossen) selbstverständlich zu einer "Jetzt-erstrecht-Mentalität". Davon abgesehen, bin und bleibe ich Pazifist (es sei denn natürlich, ich werde wirklich mal von so 'nen rechtsradikalen A****loch angegriffen, dann ist es mein gutes Recht, mich zur Wehr zu setzen), was mich zumindest nicht zu einem Extremisten macht. Linksradikal bin ich aber definitiv, wenn man die korrekte Definition dafür hernimmt, nachdem das Wort radikal von dem Lateinischen Wort radix abstammt, was übersetzt Wurzel bedeutet. Und da ich die freie Marktwirtschaft (Kapitalimus) für die Wurzel allen übels halte und definitiv für eine Verstaatlichung wichtiger Infrastruktur (Banken, Energiekonzerne, Krankenhäuser, Schulen, Kindergärten, Öffentliche Verkehrsmittel, Blah und Blubb) sowie einer ebensolchen Verstaatlichung (und Enteignung) sämtlicher Großkonzerne plädiere, bin ich halt linksradikal. Überzeugungen und Weltaunschauungen entwickeln sich im Laufe des Lebens und der Erfahrungen die man macht, halt von selbst. Muss ich mich dafür rechtfertigen? Ich finde nicht. Ich weiß, dass meine Ansichten hier mit Sicherheit nicht auf sonderlich viel Gegenliebe stoßen, aber müssen sie das denn? Wie schon Asterix mal sagte, ihr könnt mich foltern bis die Daumenschraube klemmt... Aber ich werde deshalb sicher trotzdem keinen Millimeter von meiner Sichtweise abweichen, ich kann und werde mich sicher nicht verbiegen.^^