The Last of Us Part II

[Volchok]

Du und Story genießen bei Part II? Das geht ?
Spaß beiseite. Sieht cool aus. Und 10 Euro aufpreis ist echt voll ok.

Hat sich wegen anderer Projekte dann doch ziemlich gezogen ^^

Also Ich bin mit meinem Run jetzt endlich durch und ich muss sagen, gerade das Ende in Santa Barbara ist mein absolutes Highlight.
Mir hat das Gebiet und das Feeling dort richtig gut gefallen. Gebiet technisch definitiv mein Highlight.

Ansonsten hab ich mich jetzt mal an den no Return Mode gewagt.
Zunächst mal, Schade das der kein Online Koop hat.
Aber der Modus hat es wirklich in sich! der ist teils echt schwer und gruselig!
Schön dort endlich mal wieder Joel spielen zu können <3

Dennoch, ich habe bis auf die TLOU 1 PS3 Version, alle Teile auf Platin und beide Spiele auch auf erbarmungslos durch.
Aber wie man diesen Mode auf erbarmungslos schaffen soll wird mir ein Rätsel bleiben.

Paar Chars, Skins und Trophäen muss Ich noch holen.
Wie gesagt, netter Mode, dem leider die Koop Möglichkeit fehlt.

[Batman94]

Hat sich wegen anderer Projekte dann doch ziemlich gezogen ^^

Also Ich bin mit meinem Run jetzt endlich durch und ich muss sagen, gerade das Ende in Santa Barbara ist mein absolutes Highlight.
Mir hat das Gebiet und das Feeling dort richtig gut gefallen. Gebiet technisch definitiv mein Highlight.

Ansonsten hab ich mich jetzt mal an den no Return Mode gewagt.
Zunächst mal, Schade das der kein Online Koop hat.
Aber der Modus hat es wirklich in sich! der ist teils echt schwer und gruselig!
Schön dort endlich mal wieder Joel spielen zu können <3

Dennoch, ich habe bis auf die TLOU 1 PS3 Version, alle Teile auf Platin und beide Spiele auch auf erbarmungslos durch.
Aber wie man diesen Mode auf erbarmungslos schaffen soll wird mir ein Rätsel bleiben.

Paar Chars, Skins und Trophäen muss Ich noch holen.
Wie gesagt, netter Mode, dem leider die Koop Möglichkeit fehlt.

Stimme dir da voll zu. Finde Santa Barbara ist allein optisch schon toll, aber rein Spielerisch bieten die Gebiete so viele Strategische Möglichkeiten.

[Eisuke261990]

Druckmann nimmt in einem aktuellen Interview bei Variety - welches eigentlich zur HBO Serie war - die Erwartungen an einem zukünftigen Spiel "TLOU Part III". Im Kern meint er, man sollte nicht darauf wetten, dass ein dritter Teil der Reihe kommen wird.

Das passt aber auch ein bisschen zu seinen Aussagen in der Doku Grounded zum Part II: Er hatte zwar schon dort eine Idee und das alle 3 Spiele mit einem Faden verbunden sein werden, es sei aber noch überhaupt keine Story vorhanden. Kann mir daher vorstellen, dass sein Team und er zum einen so ein bisschen in der Hölle der Kreativlosigkeit stecken. Zum anderen will ich mir gar nicht vorstellen, wie sehr die Produktionskosten eines Part III explodieren würden, wenn man bedenkt, wie teuer AAA Spiele mittlerweile in ihrer Produktion geworden sind. Ein dritter Teil muss so gut ankommen, dass es seinen Erwartungen und den Kosten gerecht wird - dies erzeugt bestimmt einen gewissen Druck.

Die GamePro hat seine Aussage noch mal zusammengefasst dargestellt.
Quelle: https://www.gamepro.de/artikel/the-l...g,3428961.html

[Kickbox360]

Naja, denke die haben die falsche Entscheidung für den Verlauf der Story und den Charakteren getroffen, Teil 2 hat sich nur halbsoviel verkauft, Abby ist ein verhasster Charakter, nicht nur wegen der Geschichte am Anfang und auch allgemein war es keine gute Idee über da halbe Spiel auch noch mit der zu spielen, die ganze Zeit dachte ich nur, warum?
Hab 0 mit der gefühlt, viele wollten einfach eine weitere Story mit Joel und Ellie erleben und wurden brutal enttäuscht, jetzt haben die sich verrannt und haben Angst einen Teil 3 zu machen.

Mein Vorschlag wäre, zurück zu den Anfängen, direkt da Ansetzen wo seine Tochter gestorben war und miterleben wie er mit all dem Schmerz und Kummer in dieser Apocalypse überleben musste. das würde sich gut verkaufen und wir dürfen wieder Joel spielen.

[Eisuke261990]

Ach so verhasst ist Abby gar nicht - das ist nur dein Bias. Die Meinung ist relativ gespalten bei ihr würde ich sagen. Es gibt bei ihr definitiv kein dazwischen - darauf kann man sich wohl eher einigen, wenn man das Meinungsumfeld anschaut.

Klar ist die Story nicht für jeden etwas, aber weiterhin eine mutige Entscheidung gewesen, die man tolerieren sollte. Aber da wiederhole ich mich.
Wollte ich sowas - nein. Bin ich am Ende trotzdem dankbar für die Erfahrung - ja, weils sowas im Action/Horror Genre so nicht wirklich gab. Problem ist nur - wie will man da nach Part 1 und Part 2 nochmal was drauflegen? Klar, bei Uncharted hat man das auch immer gedacht, aber da ist die Prämisse eine andere - eine dankbarere für Autoren. Piraten/Schatzjäger im Indi Style - da schreibt sich eine Abenteuergeschichte fast von alleine. Und auch beim neuen Spiel ist es einfacher, weil man da bei 0 anfängt.

Ich glaube eher, dass die auch ganzen Leaks vor ab und auch die negative Presse um dem Spiel bzgl. Druckmanns abgehobene Art, der Crunch des Teams und Co. dem Spiel mehr geschadet hat, als das eigentliche Produkt am Ende, denn das Spiel war ja schon gut bis sehr gut - außer natürlich man ist verhasst, dann findet man das Spiel auch mies. Das hab ich damals schon relativ schnell gemerkt, als viele, die sich ursprünglich mal auf das Spiel gefreut haben und Hardcore ND Fans waren, sich deutlich mehr über die Hintergründe bei ND genervt sahen. Das Team wirkte auf dem Papier und in der Öffentlichkeit eben immer wie ein "Saubermann" und tauchte nun z.B. mit toxischen Arbeitsverhältnissen oder eine fragwürdigen PR auf. Da gabs einige - eingeschlossen mich, die das Spiel erstmal liegengelassen haben (ich habs ja erst ein Jahr später nachgeholt).

[daywalker2609]

Naja, denke die haben die falsche Entscheidung für den Verlauf der Story und den Charakteren getroffen, Teil 2 hat sich nur halbsoviel verkauft, Abby ist ein verhasster Charakter, nicht nur wegen der Geschichte am Anfang und auch allgemein war es keine gute Idee über da halbe Spiel auch noch mit der zu spielen, die ganze Zeit dachte ich nur, warum?
Hab 0 mit der gefühlt, viele wollten einfach eine weitere Story mit Joel und Ellie erleben und wurden brutal enttäuscht, jetzt haben die sich verrannt und haben Angst einen Teil 3 zu machen.

Mein Vorschlag wäre, zurück zu den Anfängen, direkt da Ansetzen wo seine Tochter gestorben war und miterleben wie er mit all dem Schmerz und Kummer in dieser Apocalypse überleben musste. das würde sich gut verkaufen und wir dürfen wieder Joel spielen.

Wobei der erste Teil sich aber insgesamt über 20 Millionen mal verkauft hat. Sprich damit sind das Ursprungsspiel und die Remastered Version der PS4 gemeint. Die Verkaufszahlen von TLOU 2 wurden das letzte mal 2022 genannt ohne das Remastered für die PS5....Und the Last of US Remastered kam relativ früh in Sales vor.

Doch das war genau die richtige Idee für das was man erzählen wollte. Es ging um eine klare Geschichte des Hasses und der Folgen, und man hat ja Abby auch am Anfang gehasst. Mit der Zeit hat man sie aber verstanden und auch gemerkt das sie ein normaler Mensch ist. Diese Kritik an Abby werde ich in dieser Form halt auch nie verstehen und finde es nervig.

Und wieso sollte man Angst haben einen dritten Teil zu machen? Das Spiel war wirtschaftlich brutal erfolgreich, hat brutal bei den Game Awards abgeräumt und war insgesamt sehr beliebt.

Deine Aussagen ergeben also gar keinen Sinn.

[Batman94]

Ach so verhasst ist Abby gar nicht - das ist nur dein Bias. Die Meinung ist relativ gespalten bei ihr würde ich sagen. Es gibt bei ihr definitiv kein dazwischen - darauf kann man sich wohl eher einigen, wenn man das Meinungsumfeld anschaut.

Klar ist die Story nicht für jeden etwas, aber weiterhin eine mutige Entscheidung gewesen, die man tolerieren sollte. Aber da wiederhole ich mich.
Wollte ich sowas - nein. Bin ich am Ende trotzdem dankbar für die Erfahrung - ja, weils sowas im Action/Horror Genre so nicht wirklich gab. Problem ist nur - wie will man da nach Part 1 und Part 2 nochmal was drauflegen? Klar, bei Uncharted hat man das auch immer gedacht, aber da ist die Prämisse eine andere - eine dankbarere für Autoren. Piraten/Schatzjäger im Indi Style - da schreibt sich eine Abenteuergeschichte fast von alleine. Und auch beim neuen Spiel ist es einfacher, weil man da bei 0 anfängt.

Ich glaube eher, dass die auch ganzen Leaks vor ab und auch die negative Presse um dem Spiel bzgl. Druckmanns abgehobene Art, der Crunch des Teams und Co. dem Spiel mehr geschadet hat, als das eigentliche Produkt am Ende, denn das Spiel war ja schon gut bis sehr gut - außer natürlich man ist verhasst, dann findet man das Spiel auch mies. Das hab ich damals schon relativ schnell gemerkt, als viele, die sich ursprünglich mal auf das Spiel gefreut haben und Hardcore ND Fans waren, sich deutlich mehr über die Hintergründe bei ND genervt sahen. Das Team wirkte auf dem Papier und in der Öffentlichkeit eben immer wie ein "Saubermann" und tauchte nun z.B. mit toxischen Arbeitsverhältnissen oder eine fragwürdigen PR auf. Da gabs einige - eingeschlossen mich, die das Spiel erstmal liegengelassen haben (ich habs ja erst ein Jahr später nachgeholt).

Also das es sowas noch nie zuvor gab würde ich jetzt nicht sagen, da har Part II das Rad defintiv nicht neu erfunden.
Allerdings war die Umsetzung schon ziemlich ungewöhnlich, das stimmt.
Bei allen anderen Punkten bin ich zu 100% bei dir. Es sind die von dir genannten Gründe im Zusammenspiel, die einen dritten Teil dann eher unwahrscheinlich machen.
Er stand wegen der Crunch Time ja echt in großer Kritik, zumal sein großes Ego ziemlich sicher auch unter der Kritik gelitten haben wird.
Vielleicht tut es ihm gut sich jetzt erstmal auf andere Projekte zu konzentrieren. Ich finde auch, dass Part II locker als Abschluss der Reihe stehen könnte. Ich meine es ist alles in allem offen, aber irgendwie wirkt das ganze dann auch irgendwo zu Ende erzählt,

[Volchok]

Druckmann nimmt in einem aktuellen Interview bei Variety - welches eigentlich zur HBO Serie war - die Erwartungen an einem zukünftigen Spiel "TLOU Part III". Im Kern meint er, man sollte nicht darauf wetten, dass ein dritter Teil der Reihe kommen wird.

Das passt aber auch ein bisschen zu seinen Aussagen in der Doku Grounded zum Part II: Er hatte zwar schon dort eine Idee und das alle 3 Spiele mit einem Faden verbunden sein werden, es sei aber noch überhaupt keine Story vorhanden. Kann mir daher vorstellen, dass sein Team und er zum einen so ein bisschen in der Hölle der Kreativlosigkeit stecken. Zum anderen will ich mir gar nicht vorstellen, wie sehr die Produktionskosten eines Part III explodieren würden, wenn man bedenkt, wie teuer AAA Spiele mittlerweile in ihrer Produktion geworden sind. Ein dritter Teil muss so gut ankommen, dass es seinen Erwartungen und den Kosten gerecht wird - dies erzeugt bestimmt einen gewissen Druck.

Die GamePro hat seine Aussage noch mal zusammengefasst dargestellt.
Quelle: https://www.gamepro.de/artikel/the-l...g,3428961.html

Vorab, daran glaube ich nicht...
Man wird jetzt dieses neue Space Spiel da bringen und dann mit Tlou3 anfangen.
Eine Tlou3 Bestätigung würde so hypen, das weniger Leute auf den anderen Titel zugreifen würde.

Sollte wirklich keins kommen wäre ich im wahrsten Sinne des Wortes: Doppelt abgefucked!

Tlou 1 hatte ein Ende, was für viele perfekt war aber ich persönlich wollte unbedingt das es weitergeht, DA MUSS NOCH WAS KOMMEN, habe ich immer gesagt, DAS IST NOCH NICHT ZUENDE erzählt!

Im nachhinein denke ich mir, hätte man es wirklich so gelassen,....
Aber jetzt ist Teil 2 da und das Ende von Teil 2 ist so unbefriedigend! Das jetzt so enden zu lassen?!? Nochmal, da würde ich mich doppelt in ***** beissen.

Dina + Kind, Ellie, Tommy und seine Frau, Abby und Lev, die Fireflys,... ne ne ne,... also mindestens ein Teil MUSS noch kommen.

Ach so verhasst ist Abby gar nicht - das ist nur dein Bias.

Ach hört doch auf, natürlich ist Sie verhasst,...
Ihre Darstellerin hat sogar Morddrohungen bekommen - wobei ich mich von sowas übertriebenem absolut distanziere.
Mir hat der Weg nicht gefallen aber am Ende ist und bleibt es ein Videospiel und das Spiel per se war Weltklasse...

Naja, denke die haben die falsche Entscheidung für den Verlauf der Story und den Charakteren getroffen, Teil 2 hat sich nur halbsoviel verkauft, Abby ist ein verhasster Charakter, nicht nur wegen der Geschichte am Anfang und auch allgemein war es keine gute Idee über da halbe Spiel auch noch mit der zu spielen, die ganze Zeit dachte ich nur, warum?
Hab 0 mit der gefühlt, viele wollten einfach eine weitere Story mit Joel und Ellie erleben und wurden brutal enttäuscht, jetzt haben die sich verrannt und haben Angst einen Teil 3 zu machen.

Mein Vorschlag wäre, zurück zu den Anfängen, direkt da Ansetzen wo seine Tochter gestorben war und miterleben wie er mit all dem Schmerz und Kummer in dieser Apocalypse überleben musste. das würde sich gut verkaufen und wir dürfen wieder Joel spielen.

Mein reden !
Auf nen Teil mit Joel, Tommy und Tess hätte ich auch übelst bock! Die 20 Jahre Lücke fehlen irgendwie.
Oder wenigstens als DLC zu Part III um die alten Fans zu befriedigen. Obs Potenzial fürn komplettes Spiel hat?

[Kickbox360]

@Volchok

Ja, ist in diesem Forum haben viele eine sehr realitätsferne Ansicht was die Beliebtheit von Spielen oder Charakteren angeht, fast alle Spiele der letzten 3 Jahre, die stark geprägt waren von Transgender,Wokeness,LGBTQ,Bossgirlness,Verhässlichung von Charakteren usw. usw. sind abgekackt in den Verkäufen und trotzdem macht man weiter und weiter und schiebt es auf eine toxische Community, was überhaupt nicht wahr ist, Kritik ist Hassrede und wenn man Charaktere nicht mag ist man toxisch.
Wieso verstehen die Produzenten nicht, dass die Mehrheit sowas einfach nicht mehr möchte,denn die Meisten wollen solche politisch vollgeladen Spiele nicht mehr unterstützen.

Und zu Naughty Dog, die meinten zwar sie haben keine Story die sie erzählen könnten, aber im Kern wissen sie das sie scheisse gebaut haben und sich, ich sage es nochmal,verrannt haben, wie gesagt Teil 2 halbsoviel verkauft und da sie ihren Kurs weitergehen möchten, haben sie schon ne Vorahnung wie gut oder sagen wir eher wie schlecht sich der dritte Teil verkaufen würde

Teil 2 hat eine Userscore von 5.8 bei über 160000 Bewertungen und das ist nur der Querschnitt, es zeigt was viele Denken, ich weiss hier in diesem Forum und auch in den Medien sei es Gamestar,PC Games oder Gamepro, will man es nicht wahrhaben, denn diese künstlich aufgebaute Bubble darf nicht platzen, ich weiss, sowie ich die Dinge formuliere klingt sehr hart, aber ich glaube schon das sehr viele genauso denken.

Nachtrag: Übrigens die zweite Staffel von LoU wird übelst verkacken, wenn sie die Story 1:1 wie im Spiel gestalten, die haben bestimmt richtig Schiss die Staffel zu veröffentlichen.

[Batman94]

@Volchok

Ja, ist in diesem Forum haben viele eine sehr realitätsferne Ansicht was die Beliebtheit von Spielen oder Charakteren angeht, fast alle Spiele der letzten 3 Jahre, die stark geprägt waren von Transgender,Wokeness,LGBTQ,Bossgirlness,Verhässlichung von Charakteren usw. usw. sind abgekackt in den Verkäufen und trotzdem macht man weiter und weiter und schiebt es auf eine toxische Community, was überhaupt nicht wahr ist, Kritik ist Hassrede und wenn man Charaktere nicht mag ist man toxisch.
Wieso verstehen die Produzenten nicht, dass die Mehrheit sowas einfach nicht mehr möchte,denn die Meisten wollen solche politisch vollgeladen Spiele nicht mehr unterstützen.

Und zu Naughty Dog, die meinten zwar sie haben keine Story die sie erzählen könnten, aber im Kern wissen sie das sie scheisse gebaut haben und sich, ich sage es nochmal,verrannt haben, wie gesagt Teil 2 halbsoviel verkauft und da sie ihren Kurs weitergehen möchten, haben sie schon ne Vorahnung wie gut oder sagen wir eher wie schlecht sich der dritte Teil verkaufen würde

Teil 2 hat eine Userscore von 5.8 bei über 160000 Bewertungen und das ist nur der Querschnitt, es zeigt was viele Denken, ich weiss hier in diesem Forum und auch in den Medien sei es Gamestar,PC Games oder Gamepro, will man es nicht wahrhaben, denn diese künstlich aufgebaute Bubble darf nicht platzen, ich weiss, sowie ich die Dinge formuliere klingt sehr hart, aber ich glaube schon das sehr viele genauso denken.

Nachtrag: Übrigens die zweite Staffel von LoU wird übelst verkacken, wenn sie die Story 1:1 wie im Spiel gestalten, die haben bestimmt richtig Schiss die Staffel zu veröffentlichen.

Mein guter.. ich glaube da irrst du dich. Hier im Forum haben viele Teil 2 kritisiert. Alles voran den Twist am Anfang & das fragwürdige Pacing des Spiels.

[Eisuke261990]

Nicht zu vergessen die etwas absurde Länge des Spiels, wodurch es auch zu diesem komischen Pacing kommt, dass ja zum Mitte des Spiels, als eigentlich ein Höhepunkt ist, das Spiel wieder komplett entschleunigt wird und man wieder das typische Drama-Schema durchläuft, nun bloß mit Abby (und später Lev als Partner). Bin ja immer noch ein Verfechter der Theorie, dass eine Erzählung mit 2 Tagen für beide besser funktioniert hätte (aber wahrscheinlich wusste man nicht, wie man da dann das Drama Schema anwenden soll). Und auch der sich ziehende Epilog war zu schon zu kritisieren, denn als Spieler fühlte man sich da schon langsam etwas ausgelaugt.

Aber die Dinger machen das Spiel in der Summe nicht zu einem schlechten Spiel - durch die Dinger ist es aber eben nicht das beste Spiel aller Zeiten (was aber Part 1 auch nicht ist, dafür ist die Story zu unkonventionell und das Gameplay selbst zu sehr in der Art der Spieler aus der 2010er Zeit - das merkt man besonders heute immer wieder, wenn man da reinschaut).

Da haben Uncharted 4 und TLOU Part 2 die alte ND Gameplay Formel nochmal deutlich aufgebessert. Schon in Uncharted 4 waren die direkten Kämpfe und auch das Schleichen so spaßig umgesetzt und Part 2 hatte dies dann nochmal verbessert. Das ist zwar immer noch kein "überragendes Gameplay", aber es es bockt eben schon extrem. Und auch das Environmental Storytelling haben sie in dem Spiel im Vergleich zum ersten Teil nochmal deutlich verbessert. Man kann so vieles anhand von dem Leveldesign über das Leben der Leute und Fraktionen erfahren, was dann noch durch Notizen und Co. untermalt wird.

Das Spiel hatte viele berechtigte Kritikpunkte aber auch gute Aspekte.

[Volchok]

@Volchok

Ja, ist in diesem Forum haben viele eine sehr realitätsferne Ansicht was die Beliebtheit von Spielen oder Charakteren angeht, fast alle Spiele der letzten 3 Jahre, die stark geprägt waren von Transgender,Wokeness,LGBTQ,Bossgirlness,Verhässlichung von Charakteren usw. usw. sind abgekackt in den Verkäufen und trotzdem macht man weiter und weiter und schiebt es auf eine toxische Community, was überhaupt nicht wahr ist, Kritik ist Hassrede und wenn man Charaktere nicht mag ist man toxisch.
Wieso verstehen die Produzenten nicht, dass die Mehrheit sowas einfach nicht mehr möchte,denn die Meisten wollen solche politisch vollgeladen Spiele nicht mehr unterstützen.

Und zu Naughty Dog, die meinten zwar sie haben keine Story die sie erzählen könnten, aber im Kern wissen sie das sie scheisse gebaut haben und sich, ich sage es nochmal,verrannt haben, wie gesagt Teil 2 halbsoviel verkauft und da sie ihren Kurs weitergehen möchten, haben sie schon ne Vorahnung wie gut oder sagen wir eher wie schlecht sich der dritte Teil verkaufen würde

Teil 2 hat eine Userscore von 5.8 bei über 160000 Bewertungen und das ist nur der Querschnitt, es zeigt was viele Denken, ich weiss hier in diesem Forum und auch in den Medien sei es Gamestar,PC Games oder Gamepro, will man es nicht wahrhaben, denn diese künstlich aufgebaute Bubble darf nicht platzen, ich weiss, sowie ich die Dinge formuliere klingt sehr hart, aber ich glaube schon das sehr viele genauso denken.

Nachtrag: Übrigens die zweite Staffel von LoU wird übelst verkacken, wenn sie die Story 1:1 wie im Spiel gestalten, die haben bestimmt richtig Schiss die Staffel zu veröffentlichen.

TLOU 2 spaltet die Fans bzw. Community , bedingt durch die vielen Leaks vorab, gefühlt schon vor dem eigentlichen Release des Spiels.
Ich habe noch nie so einen Aufschrei zu Release eines Videospiels erlebt!
Einige bezeichnen die Entscheidung als mutig, andere als dumm, andere als unnötig, usw... da ist alles dabei.

Transgender,Wokeness,LGBTQ,Bossgirlness,Verhässlichung von Charakteren usw. usw.

Druckman übertreibt mit der Thematik einfach!
Viele sind vom Alltag schon genervt von dem aufgebauschtem Thema und wollen einfach nur in eine Spielewelt eintauchen und selbst in Games wird man immer mehr damit konfrontiert.

Ich selbst schalte jetzt aber mal nen Gang zurück, da ich hier mehr als einmal zum Ausdruck gebracht habe was ich davon halte und dafür nur bashing geerntet habe.

[Riri]

Homosexuelle Menschen existieren. Transmenschen existieren. Weiße Menschen existieren. Schwarze Menschen existieren. Hunde existieren. Es geht weiter. Warum gilt ein Spiel als "woke", wenn es nur zwei dieser Dinge enthält? Ich würde gerne von jemandem erklärt bekommen, warum das so ist. Vor allem, wenn sich das Spiel darauf konzentriert, dass ein heterosexueller weißer Mann von einer heterosexuellen weißen Frau getötet wird, weil ihr heterosexueller weißer Vater getötet wurde

[vieraeugigerZyklop]

@Volchok

Ja, ist in diesem Forum haben viele eine sehr realitätsferne Ansicht was die Beliebtheit von Spielen oder Charakteren angeht, fast alle Spiele der letzten 3 Jahre, die stark geprägt waren von Transgender,Wokeness,LGBTQ,Bossgirlness,Verhässlichung von Charakteren usw. usw. sind abgekackt in den Verkäufen und trotzdem macht man weiter und weiter und schiebt es auf eine toxische Community, was überhaupt nicht wahr ist, Kritik ist Hassrede und wenn man Charaktere nicht mag ist man toxisch.
Wieso verstehen die Produzenten nicht, dass die Mehrheit sowas einfach nicht mehr möchte,denn die Meisten wollen solche politisch vollgeladen Spiele nicht mehr unterstützen.

Und zu Naughty Dog, die meinten zwar sie haben keine Story die sie erzählen könnten, aber im Kern wissen sie das sie scheisse gebaut haben und sich, ich sage es nochmal,verrannt haben, wie gesagt Teil 2 halbsoviel verkauft und da sie ihren Kurs weitergehen möchten, haben sie schon ne Vorahnung wie gut oder sagen wir eher wie schlecht sich der dritte Teil verkaufen würde

Teil 2 hat eine Userscore von 5.8 bei über 160000 Bewertungen und das ist nur der Querschnitt, es zeigt was viele Denken, ich weiss hier in diesem Forum und auch in den Medien sei es Gamestar,PC Games oder Gamepro, will man es nicht wahrhaben, denn diese künstlich aufgebaute Bubble darf nicht platzen, ich weiss, sowie ich die Dinge formuliere klingt sehr hart, aber ich glaube schon das sehr viele genauso denken.

Nachtrag: Übrigens die zweite Staffel von LoU wird übelst verkacken, wenn sie die Story 1:1 wie im Spiel gestalten, die haben bestimmt richtig Schiss die Staffel zu veröffentlichen.

Ist auch echt doof wenn mal endlich in Medien Menschen repräsentiert werden die real existieren.

Und ja dein Kommentar ist eher dem Hass als sachlicher Kritik zuzuordnen. Denn dagegen, sachliche Kritik, hätte niemand was.

Tatsächlich fand uch den Twist mit Abby am Ende echt gut. Erst denkt man sich "Bitte Was!?" und dann wächst man da rein, akzeptiert und versteht. Nur so konnte diese emotuonale Schterbahmfahrt so intensiv erzählt werden. Für mich ist das ganz großes Kino

[Volchok]

Homosexuelle Menschen existieren. Transmenschen existieren. Weiße Menschen existieren. Schwarze Menschen existieren. Hunde existieren. Es geht weiter. Warum gilt ein Spiel als "woke", wenn es nur zwei dieser Dinge enthält? Ich würde gerne von jemandem erklärt bekommen, warum das so ist. Vor allem, wenn sich das Spiel darauf konzentriert, dass ein heterosexueller weißer Mann von einer heterosexuellen weißen Frau getötet wird, weil ihr heterosexueller weißer Vater getötet wurde

Um zuerst auf deinen letzten Satz zu kommen.
Hier spielt glaube keine Rolle wer es war, sondern einfach das es passiert ist.
Part I wurde von Joel und Ellie getragen und die Mehrheit der Fans hat eben erneut auf diese Kombo auf der Reise gehofft.

Und zum ersten Part deines Beitrags.
Problem ist wahrscheinlich einfach die heutige Zeit und das mediale gepushe!
Dieses auf Krampf irgendwas einbauen oder ändern.

TLoU 2 war quasi sowas wie der Pionier.
geht ja Heute bei Disney mit Arielle, Schneewittchen, usw.. überall so weiter.

in den 90/2000er hats keine gejuckt was fürn Landsmann du bist.
Schwule, Lesben, Transen oder Menschen die sich mit Ihrem Geschlecht nicht wohl fühlen. Gabs alles!
Hat keinen gejuckt, gabs einfach und man hats akzeptiert.
Aber Heute muss Medial alles so gepusht werden, so richtig auf Krampf!
Ich behaupte mal vor 20-30 Jahren hätten Greta Thunberg oder die Klima Kleber garkein Spotlight bekommen.

Und wenn sowas allgegenwärtig wird, haben einige wohl die schnauze voll und haten selbst Videospielauftritte.

[vieraeugigerZyklop]

Um zuerst auf deinen letzten Satz zu kommen.
Hier spielt glaube keine Rolle wer es war, sondern einfach das es passiert ist.
Part I wurde von Joel und Ellie getragen und die Mehrheit der Fans hat eben erneut auf diese Kombo auf der Reise gehofft.

Und umso größer war der Impact der einfach mit Konventionen spielt was ich prinzipiell top finde

Und zum ersten Part deines Beitrags.
Problem ist wahrscheinlich einfach die heutige Zeit und das mediale gepushe!
Dieses auf Krampf irgendwas einbauen oder ändern.

TLoU 2 war quasi sowas wie der Pionier.
geht ja Heute bei Disney mit Arielle, Schneewittchen, usw.. überall so weiter.

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in den 90/2000er hats keine gejuckt was fürn Landsmann du bist.
Schwule, Lesben, Transen oder Menschen die sich mit Ihrem Geschlecht nicht wohl fühlen. Gabs alles!
Hat keinen gejuckt, gabs einfach und man hats akzeptiert.

Es hat nicht niemanden gejuckt. Die Personen hatten nur keine Repräsentation. Das ist alles. Richtigerweise haben sie das nun jetzt. Es gibt einen Schnitt in der Bevölkerung und dieser wird nun auch medial repräsentiert. Wer natürlich "Andere" nicht mag dem missfällt das. Das ist ja zum Glück nur eine laute Minderheit.

Und Arielle war zu schwarz und Schneewittchen zu weiss. Und das regt den 55 jährigen Harald der bestimmt Zielgruppe ist auf

Ich wette dieser Harald hat sich bei Onkel Remus Wunderland nicht aufgeregt.

Und akzeptiert hat es damals schon keiner.

Aber Heute muss Medial alles so gepusht werden, so richtig auf Krampf!

Wie gesagt...diese Menschen existieren. Das sie medial mehr auftauchen ist einfach überfällig da es nun mal Teil der Bevölkerung ist

Ich behaupte mal vor 20-30 Jahren hätten Greta Thunberg oder die Klima Kleber garkein Spotlight bekommen.

Doch. Aufgrund der Masse hätten sie das. Weiterhin ist eine Verbreitung über Social Media heutzutage einfacher und wenn man sich natürluch ständig damit umgibt und drüber aufregt dann kommt einem das massiver vor. Weisst du was das einfach dabei ist? Nicht drüber aufregen und hinnehmen. Dann stört es einen gar nicht
Ich z.B. kriege davon kaum was mit bzw es ist mir egal wer da genau repräsentiert ist da ich es einfach als Werk an sich betrachte da snun mal Personen aus diesen Bereichen drin hat.

[Volchok]

Und umso größer war der Impact der einfach mit Konventionen spielt was ich prinzipiell top finde

Es hat nicht niemanden gejuckt. Die Personen hatten nur keine Repräsentation. Das ist alles. Richtigerweise haben sie das nun jetzt. Es gibt einen Schnitt in der Bevölkerung und dieser wird nun auch medial repräsentiert. Wer natürlich "Andere" nicht mag dem missfällt das. Das ist ja zum Glück nur eine laute Minderheit.

Und Arielle war zu schwarz und Schneewittchen zu weiss. Und das regt den 55 jährigen Harald der bestimmt Zielgruppe ist auf :ugly
Wie gesagt...diese Menschen existieren. Das sie medial mehr auftauchen ist einfach überfällig da es nun mal Teil der Bevölkerung ist

Doch. Aufgrund der Masse hätten sie das. Weiterhin ist eine Verbreitung über Social Media heutzutage einfacher und wenn man sich natürluch ständig damit umgibt und drüber aufregt dann kommt einem das massiver vor. Weisst du was das einfach dabei ist? Nicht drüber aufregen und hinnehmen. Dann stört es einen gar nicht
Ich z.B. kriege davon kaum was mit bzw es ist mir egal wer da genau repräsentiert ist da ich es einfach als Werk an sich betrachte da snun mal Personen aus diesen Bereichen drin hat.

Auch wenn das in ne andere Richtung abschweift aber das ist heutzutage wohl Fluch und Segen zu gleich.
Mehr Spotlight / mehr Hater. Schweift das erste mehr aus wirds gefeiert, schweift das Zweite mehr aus redet man von Hass, Toxic und Diskriminierung.
Der ein oder andere möchte aber einfach nix davon wissen oder gar in Ruhe gelassen werden aber wird schon fast zwangsläufig damit konfrontiert.
Eben ein zweischneidiges Schwert.

Und um die passende Überleitung zurück zum Topic zu finden, genau hier hat TLOU2 wohl nen Nerv getroffen.
Ich habe noch nie so nen Aufschrei zu nem Videospiel erlebt.
Und den Ruf hat Druckman oder ND nun weg, ob das so positiv ist?

Es gibt keinen Post mehr zu TLOU oder diesem neuen Sci-Fi Spiel, wo nicht ein paar Hate Kommentare drunter sind.
Meist weiter über Charakter Designs oder Entscheidungen die damals getroffen wurden.

Da wundert es mich nicht, das Druckman nach der Hate Welle mit TLOU2, plötzlich Zweifel an ner Story zu 3 hat.
Der hatte safe schon was in Planung! Aber wahrscheinlich weiss er jetzt schon das er wieder Kritik erntet und das Spiel mit den Entscheidungen schlechte Zahlen schreiben wird.

Daher auch hier in zweischneidiges Schwert. Entweder er hält an seinem Kurs fest oder knickt ein und bringt was die Fans erwarten.

[Riri]

Hier spielt glaube keine Rolle wer es war, sondern einfach das es passiert ist.
Part I wurde von Joel und Ellie getragen und die Mehrheit der Fans hat eben erneut auf diese Kombo auf der Reise gehofft.

Hä? Ist es für dich nun auch woke, dass sie die Entscheidung getroffen haben, einen Charakter umzubringen? Ode warum bringst du dieses Argument hier ein? Dass Lev ein Transmensch ist, haut er dir doch auch nicht ins Gesicht. Oder wo genau soll er im Spiel seine Agenda gepusht haben? Ganz im Gegenteil ist er ein durchdacht und emotional geschriebener Charakter, den ich weitaus interessanter fand als Ellies "I'mma kill em all...". Ich verstehe nicht, wo deine Begründung hier über "Trans ist doof und doof will ich nicht" hinausgeht. Und das ist halt eine engstirnige und gesellschaftlich nicht akzeptable Sichtweise

in den 90/2000er hats keine gejuckt was fürn Landsmann du bist.
Schwule, Lesben, Transen oder Menschen die sich mit Ihrem Geschlecht nicht wohl fühlen. Gabs alles!
Hat keinen gejuckt, gabs einfach und man hats akzeptiert.

Danke für deine professionelle anekdotische Evidenz...

Und wenn sowas allgegenwärtig wird, haben einige wohl die schnauze voll und haten selbst Videospielauftritte

Du meinst, genauso wie damals Schwarze allgegenwärtig und verhasst waren? Ins Hinterabteil von Bussen geschoben wurden? Denn genau auf dieser Ebene bewegst du dich gerade. Ja, sie sind allgegenwärtig, und meine Frage war schon vor einem Post, was daran schlimm sein soll, sie auch entsprechend zu repräsentieren. Sag mir doch, wo genau TLoU zu einem schlechteren Spiel wurde, weil Ellie homosexuell oder Lev transsexuell waren

[Volchok]

Hä? Ist es für dich nun auch woke, dass sie die Entscheidung getroffen haben, einen Charakter umzubringen? Ode warum bringst du dieses Argument hier ein? Dass Lev ein Transmensch ist, haut er dir doch auch nicht ins Gesicht. Oder wo genau soll er im Spiel seine Agenda gepusht haben? Ganz im Gegenteil ist er ein durchdacht und emotional geschriebener Charakter, den ich weitaus interessanter fand als Ellies "I'mma kill em all...". Ich verstehe nicht, wo deine Begründung hier über "Trans ist doof und doof will ich nicht" hinausgeht. Und das ist halt eine engstirnige und gesellschaftlich nicht akzeptable Sichtweise


Danke für deine professionelle anekdotische Evidenz...


Du meinst, genauso wie damals Schwarze allgegenwärtig und verhasst waren? Ins Hinterabteil von Bussen geschoben wurden? Denn genau auf dieser Ebene bewegst du dich gerade. Ja, sie sind allgegenwärtig, und meine Frage war schon vor einem Post, was daran schlimm sein soll, sie auch entsprechend zu repräsentieren. Sag mir doch, wo genau TLoU zu einem schlechteren Spiel wurde, weil Ellie homosexuell oder Lev transsexuell waren

Bevor ich hier überhaupt weiter drauf eingehe, erklär mir doch mal wieso ich permanent im plural schreibe, weil es offenkundig viele so sehen, während du alles im Singular immer nur auf mich allein runter rotzt?!?

Erster Satz:

Ich:

Hier spielt glaube keine Rolle wer es war, sondern einfach das es passiert ist.

Du:

Hä? Ist es für dich nun auch woke, dass sie die Entscheidung getroffen haben, einen Charakter umzubringen?

Was für woke? Hat null mit meinem Satz zu tun.
Du kannst mich gern in ne Schublade stecken oder dir deine Meinung über mich bilden, juckt mich null.
Aber bleib bei den Fakten.

Denn genau auf dieser Ebene bewegst du dich gerade.

Why? Weil ich ein Videospiel ohne politischen Themen spielen will?

Und was haben Schwarze jetzt damit zu tun? Willste jetzt noch paar Beispiele bis 1945 bringen?

Sag mir doch, wo genau TLoU zu einem schlechteren Spiel wurde, weil Ellie homosexuell oder Lev transsexuell waren

Nirgends, ich wollte lediglich nicht das Joel verreckt, somit bin ich auch mit dem Rest des Spiels nicht so warm geworden.
Egal obs ein Schwarzer, Jude, Trans, oder sonst wer war,...
Nen qualitativ hochwertiges Spiel wars trotzdem!

[Riri]

Bevor ich hier überhaupt weiter drauf eingehe, erklär mir doch mal wieso ich permanent im plural schreibe, weil es offenkundig viele so sehen, während du alles im Singular immer nur auf mich allein runter rotzt?!?

Äh, sorry dass ich auf deine Beiträge eingehe?

Was für woke? Hat null mit meinem Satz zu tun.
Du kannst mich gern in ne Schublade stecken oder dir deine Meinung über mich bilden, juckt mich null.
Aber bleib bei den Fakten.

Ja das dacht ich mir eben auch, dass das null damit zu tun hat, wo ich doch auf deinen Kommentar bzgl. Wokeness eingegangen bin. Trotzdem hast du es in den Raum geworfen? Oder warum sind all diese weißen, heterosexuellen Menschen nicht relevant für dieses Gespräch, aber dafür die homosexuellen?

Why? Weil ich ein Videospiel ohne politischen Themen spielen will?

Seit jetzt drei Posts frage ich, dass du mir erklärst, was an der sexuellen, geschlechtlichen Orientierung der Charaktere in TLoU politisch sein soll. Im Umkehrschluss müssten ja alle heterosexuellen Charaktere auch politisch sein, die ebenso, und das in der Mehrheit, im Spiel vertreten sind. Noch mal, was an Lev ist in dem Spiel politisch? Das übrigens reichlich politisch ist. Ein Spiel, welches von Machtspielen und Fraktionen handelt, nicht politisch zu nennen, ist... interessant

Und was haben Schwarze jetzt damit zu tun? Willste jetzt noch paar Beispiele bis 1945 bringen?

Ich bedaure, dass ich den Kontext meines Beitrags nicht ausreichend für dich erklärt hatte. Ich hab in diesem Fall die Menschenrechte der Schwarzen verglichen mit dem Menschenrechten von LGBTQ-Menschen. Als du also sagtest, du hättest auf diese Menschen keinen Bock in Videospielen, hab ich mich gefragt, ob du auch keinen Bock auf Schwarze in Videospielen hättest

Nirgends, ich wollte lediglich nicht das Joel verreckt, somit bin ich auch mit dem Rest des Spiels nicht so warm geworden.

Also verweigerst du diese Menschen in Spielen rein aus Prinzip. Na was für eine Offenbarung für alle..